Kun miettii tätä touhua, halvemmaksi tulisi testata kaikki koronaviruksen varalta

Vierailija kirjoitti:

No daa. Ja sillä, että laitettaisiin kaikki kiinni vähäksi aikaa ja pysäytettäisiin taudin eteneminen päästäisiin paljon vähemmällä myös talouden kannalta. 

Mutta ei. THL:n johdolla nyt pestään käsiä ja oootellaan. 

Ihan vaan semmonen pikkukyssäri, että jos ei tähdätä taudin pysäyttämiseen, niin milloin muka rajoitteet voisi purkaa? No ei milloinkaan, ei tule sellaista kohtaa, että nyt on hei hyvä aika päästää virus leviämään. Hallootihalloo. 

Turhauttaa, turhauttaa niin paljon. Oikein kehotettiin ihmisiä lähtemään hiihtolomilla reissuun. EIkä mitään karanteeneja voinut, kun olisi tullut niin kalliiksi. Nyt sitten tulisi se testaaminen niin kalliiksi ja pysäyttäminen niin kalliiksi. 

No, siinäpähän mennään sitten. 

Ei eristäytyminen ole kuin viivytystaistelua. Niin pitkään kun ei ole rokotetta, tai ihmiset eivät ole sairastaneet tautia, niin sille ei muodostu joukkoimmuniteettia. Sehän on selvä että se ei ole mahdollista jotta maa olisi vuoden tai kaksi kotikaranteenissa odottamassa rokotetta.

Tauti ole häviämässä mihinkään, se jatkaa leviämistä kuin karanteenit puretaan.

Viivytyksen ainoa tarkoitushan on se että sairastuneita tulisi sellaiseen tahtiin että vakavat tapaukset on mahdolista hoitaa, eikä tule tilannetta että kaikki sairastuu yhtä aikaa ja hengenvaarallisesti sairaat joutuvat olemaan vailla hoitoa.

Italiassa ja Espanjassahan tilanne on tämä, että suurin osa sairastaa taudin ilman mahdollisuutta sairaalahoitoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Taitaa Ruotsin tie olla kaikkein edullisin."

Suomalaisen kannattaa miettiä aina kaksi kertaa ennen kuin nauraa ruotsalaiselle. Historian opetuksia...

Joka maassa on varmasti ollut ihmisiä, jotka kannattivat Ruotsin mallia. Suomessakin paljon. Se on kyllä mielenkiintoinen yksityiskohta, että ruotsalaisille monesti naureskellaan, että he keskustelee ja viivyttelee eivätkä osaa tehdä rohkeita päätöksiä. Tässä asiassa heillä on kuitenkin projektin johdossa käytännössä yksinvaltias, joka päätti ihan keskustelematta mitä tehdään. Ja aika rohkeasti omalla linjallaan, jonka on perustellut kylmillä faktoilla. Suomessa ja monessa muussa maassa on menty ihan tunteella ja ryhmätyönä, vastuuta ei kenelläkään.

Tuo nyt on puppua. Ruotsin linja ei perustu mihinkään faktoihin, ihan siitä syystä, että tästä taudista ei ole vielä faktatietoa saatavilla. Ei tiedetä tuleeko tälle edes immuuniksi. Asun Ruotsissa ja täällä on tutkijat ja lääkärit vastaan tätä linjaa. Tegnelliä kuvataan byrokraatiksi, eikä varsinaiseksi asiantuntijaksi. Tämä on ihan tuurilla seilaamista.

Kuten sanoit, todellista tietoa ei vielä ole. Kaikki ratkaisut perustuvat ihan samalla tavalla tuuriin. Luulenpa että Ruotsin toteuttama linja olisi ollut oikea, mutta paniikissa nekin alkavat sitten tehdä muka jotain, ettei näyttäisi siltä että ei tehty mitään.

Vierailija kirjoitti:

"Taitaa Ruotsin tie olla kaikkein edullisin."

Suomalaisen kannattaa miettiä aina kaksi kertaa ennen kuin nauraa ruotsalaiselle. Historian opetuksia...

30 vuotias mies Jönköpingissa kuollut.

up

Ja missä tämä määrä testejä saataisiin testattua?

Ja miten usein niitä pitäisi ottaa?

Vierailija kirjoitti:

Ja missä tämä määrä testejä saataisiin testattua?

Ja miten usein niitä pitäisi ottaa?

Jos muistan oikein, niin testeissä näkyy oletko jo sairastanut COVID19:n. Tällä pystytään rajaamaan aika paljon ihmisiä pois testauksesta. Parantuneita voi olla kymmeniä tuhansia, joita THL ei pysty toteamaan tällä hetkellä. Jos testeri maksaa 15€, niin tulisi maksamaan 90 M€. Mutta ei tähän THL aio suunnata suosituksia, vaikka on myönnetty rahaa viruksen estämiseen. Testaamiset kuuluvat viruksen rajaamiseen, jota THL ei vaan ymmärrä.

Hallitus valitsi säästää testauksessa pari miljoonaa, mutta ei tulevissa tehohoidossa jne miljardeja.

up

up

Koronalukko avautuu

"Suomi voisi alkaa soveltaa Etelä-Korean mallia koronavirusepidemian torjumiseksi, sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen pääjohtaja. Jos se onnistuisi, yhteiskuntaa ei tarvitsisi ehkä pitää suljettuna niin pitkään kuin muuten.

NÄYTTÄÄ siltä, että runsaan viikon aikana Suomi on käytännössä muuttanut linjaansa. Näin arvioi myös terveyspolitiikan tutkija Liina-Kaisa Tynkkynen Tampereen yliopistosta.

”Vähitellen ollaan vaihtamassa kurssia. Pyritään myös tukahduttamaan virusta, eikä vain hidastamaan epidemiaa”, hän sanoo.

Aiemmin katsottiin, että uusi koronavirus on niin laajalle levinnyt, ettei kannata testata niitä, joilla oireet ovat lieviä. Nyt Suomi valmistautuu lisäämään testaamista entisestään. Opiskelijoita ja yrityksiä värvätään jäljittämään altistuneita ja tartuntaketjuja.

Tähän viittasi myös tasavallan presidentti Sauli Niinistö viikko sitten Ilta-Sanomien haastattelussa. Hän katsoi, että uudet, jyrkemmät rajaustoimet kertovat Suomen siirtävän linjaansa kiistellystä laumaimmuniteetti-ajattelusta torjuntaan.

Tynkkynen muistuttaa, että koronaviruksen torjuminen on tähtäämistä liikkuvaan maaliin. Tiedot viruksesta ja toisaalta epidemian taloudellisista sekä sosiaalisista vaikutuksista karttuvat ja tarkentuvat kaiken aikaa. Siksi hän pitää hyvänä, että Suomen linjaa voidaan muuttaa, jos tiedot antavat siihen aihetta.

Aiemmin linja on ollut, että virusta pitää pyrkiä hidastamaan sen verran kuin on tarpeen, jotta terveydenhuollon kantokyky kestää. Leviämistä on pidetty vääjäämättömänä.

Uudessa strategiassa virusta pyrittäisiin tukahduttamaan mahdollisimman tehokkaasti, jotta sen leviämistä voitaisiin estää. Samalla yhteiskuntaa ei tarvitsisi välttämättä pitää suljettuna kohtuuttoman pitkään, kun epidemiaa pyrittäisiin pitämään kurissa nykyistä tehokkaammin muilla keinoin.

Ajatus on, että viruksen leviämistä yritetään hallita siihen asti, että rokote tai tehokas lääkitys keksitään.

Ja parhaassa tapauksessa virus alkaa hiipua pois."

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006464169.html

Tätä mieltä olen ollu koko ajan!

"Tähän viittasi myös tasavallan presidentti Sauli Niinistö viikko sitten Ilta-Sanomien haastattelussa. Hän katsoi, että uudet, jyrkemmät rajaustoimet kertovat Suomen siirtävän linjaansa kiistellystä laumaimmuniteetti-ajattelusta torjuntaan."

"Maailman terveysjärjestö WHO on koko pandemian ajan painottanut laajan testaamisen tärkeyttä. Sitä vastoin Suomessa on tähän asti ollut linjana, että koronavirusnäyte otetaan ensisijaisesti lähinnä sosiaali- ja terveydenhuollon henkilökunnalta sekä potilailta, joilla on vakavia hengitystieinfektion oireita.

Mikä on tehokkain keino säästää ihmishenkiä ja keventää talousinfarktia?

Toiset kannattavat Suomen päättäjien tavoin taudin lieventämismallia, toiset puolestaan tukahduttamisstrategiaa. Nyt ääneen pääsevät jälkimmäisen puolesta liputtavat.

Taipaleen mukaan eksponentiaalisesti leviävän epidemian hallinta on vaikeaa ja se ruuhkauttaa helposti terveydenhuollon niin pahasti, ettei kaikkia pystytä hoitamaan optimaalisesti. Uhrien määrä on hänen mukaansa vaarassa kasvaa.

– WHO:n testauslinjasta väärään suuntaan poikkeava strategia lisää koronakuolleisuuden riskiä sekä pahentaa talouteen kohdistuvaa iskua, Taipale linjaa.

Hänen mielestään taudin tukahduttamismalli olisi strategiana parempi kuin sen leviämisen salliminen, kunhan tukahduttaminen saavutettaisiin kohtuullisin yhteiskunnallisin kustannuksin.

– Ja se on kyllä mahdollista saavuttaa, hän alleviivaa.

Taipale ja Mäkijärvi eivät ole ajatustensa kanssa yksin. Myös ulkomailla painotetaan WHO:n linjaa.

Cambridgen ja Helsingin yliopistoissa sekä Tukholman karoliinisessa instituutissa työskentelevä Taipale kirjoitti hiljattain ruotsalaisen esimiehensä Sten Linnarssonin kanssa artikkelin, jossa he esittävät omat analyyttiset näkemyksensä epidemian pysäyttämiseen. He ehdottavat koko väestön testaamista toistuvasti ja karanteenia vain sairastuneille.

Monet johtavat biolääketieteen ja taloustieteen tutkijat ovat tehneet samanlaisia esityksiä – kuten vuonna 2018 Nobelin taloustieteen palkinnon voittanut ekonomisti Paul Romer sekä Simon Mongey Yhdysvalloista ja epidemiologi Julian Peto Britanniasta.

– Olen näiden tutkijoiden kanssa samaa mieltä toistuvan testauksen tärkeästä roolista koronapandemian hoitamisesta. Kaikki kannattaisi testata, se olisi paras ratkaisu. Yksi sen eduista olisi, että kontakteja ei tarvitsisi jäljittää, koska myös he tulisivat testatuiksi. Tarvittaisiin vain kaikkien tartunnan saaneiden henkilöiden oma karanteeni, Taipale ruotii.

– Jos sitä noudatettaisiin, epidemia romahtaisi riippumatta siitä, kuinka moni ihminen on jo saanut tartunnan. Tämän strategian voisi soveltaa mihin tahansa kohtaan epidemian aikana.

Tutkijat uskovat, että testaus auttaisi nykyisten toimenpiteiden kanssa pysäyttämään epidemian, ja kun tapauksia olisi vähän, laajan testauksen jatkaminen myös suojelisi riskiryhmiä – ja edelleen mahdollistaisi sen, että terveet ihmiset voisivat käydä töissä, eikä koko yhteiskunnan tarvitsisi pysähtyä."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006465284.html

up

Ei tuo ap:n logiikka taida kyllä todellisuudessa toimia. Testaus ei suojele tartunnalta. Ja se, joka testissa saa positiivisen tuloksen, on ehtinyt jo levittää tautia ties kuinka moneen ennen karanteeniin joutumistaan. Ja toisaalta se, jonka tulos on tänään vielä negatiivinen, on jo saattanut saada tartunnan, mutta se on niin tuore, ettei vielä näy testissä. Tuntuu huvittavalta, miten jotkut uskovat testien autuaaksi tekevään voimaan kuin pässi suuriin sarviinsa.

Vierailija kirjoitti:

Ei tuo ap:n logiikka taida kyllä todellisuudessa toimia. Testaus ei suojele tartunnalta. Ja se, joka testissa saa positiivisen tuloksen, on ehtinyt jo levittää tautia ties kuinka moneen ennen karanteeniin joutumistaan. Ja toisaalta se, jonka tulos on tänään vielä negatiivinen, on jo saattanut saada tartunnan, mutta se on niin tuore, ettei vielä näy testissä. Tuntuu huvittavalta, miten jotkut uskovat testien autuaaksi tekevään voimaan kuin pässi suuriin sarviinsa.

Ei ole niin tuoretta etteikö se näkyisi testeissä. Oletko ymmärtänyt miten esim. miten Kiina ja Etelä-Korea ovat saaneet monta kertaa paljon paremmin hallintaan viruksen osalta. Totuus hyppää silmillesi kun käyt katsomassa kuolleiden lukumäärä. Yhdysvallat toimii väärin, niin kuin ovat tehneet Espanja ja Italia. Ja Suomessa ei ole nähty viruksen huipputasoa. Karanteenilla sitä rajataan. Se on vain huonoin idea yritysten kannalta. Karanteeni tulee kestämään jopa syksyyn asti. Koska kornavirus tulee elämään Suomessa paljon pidempään kuin muissa maissa. Kun kaikkia Suomalaisia ei testata. Ja virus koko ajan monistautuu, kun ei tiedetä kaikkia tapauksia. Virus torjutaan sairastamalla ja ensimmäisenä testaamalla kaikki Suomalaiset. Esteillä ei torjuta ketään sairastumasta loppujen lopuksi, vaan pidennetään viruksen elämistä Suomessa. Vain tartuntojen jyrkkä kasvu estetään esteillä ja karanteenilla. WHO osaa paljon paremmin asiansa kuin THL. THL on antanut vääränlaiset ohjeistukset alussa mitä pitää tehdä kun yskit. Taitavat olla vieläkin vääränlaiset jaossa heidän sivuillaan. SE COVID19 elää monien tuntien ajan paidassa tai takin hihassa, kun yskit siihen. Levität heti uudestaan virusta paljon virusta kantavilla käsillä muut, kun kosketat hihasi eri kohtia mihin olet yskinyt. WHO osaa siis asiansa, mutta THl ei.