Lue keskustelun säännöt.
MTV: "Edes 2 metriä ei riitä turvaetäisyydeksi"
28.03.2020 |
Vuorinen havainnollistaa viruksen leviämistä käytännönläheisen esimerkin kautta: Viruksen leviämistä voidaan verrata tilanteeseen, jossa tupakansavu leviää sisätiloissa. Kun ihminen puhuu, hänen suustaan lentää pienenpieniä pisaroita, joita kutsutaan myös aerosoleiksi. Pienet pisarat kuljettavat mukanaan erilaisia viruksia.
"Aalto-yliopiston apulaisprofessori Ville Vuorisen mukaan myös puhuminen on omiaan levittämään viruksia.
Sisätiloissa, kuten ruokakaupassa, pienet pisarat – ja siten myös virukset – voivat kulkeutua hyvin pitkiäkin matkoja ilmanvaihdon aiheuttamien virtauksien mukana."
Kommentit (66)
Kyllä näistä tiedoista voisi päätellä, että ihan minkälaisesta itse ommellusta suojasta tahansa voisi esimerkiksi kauppareissulla olla apua, koska se joka tapauksessa jonkun verran vähentäisi viruskuormaa, mutta ei tietenkään kelpaisi lääkärin tai hoitajan työhön,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi edelleenkään kaikille kassoille ei asenneta turvapleksejä? Lisäksi kassoilla voisi olla hyväksi suoja hiusksille (hiusmyssy; teollisuusmalli). Hiukset kerää hyvin pärskeitä, jotka sitten viedään työpäivän päätteeksi koteihin. Työnantajat ja esimiehet, huhuu; Suojatkaa avoinna olevien kauppojen kassa- ja asiakaspalveluhenkilöstö!
Olen tästä aerosolitartunnasta koittanut varoittaa täällä, ylen chatisssa ja radiossa mutta kaikki on sensuroitu pois. Tuntuu ettei Suomessa saa kertoa totuutta kuten joissain muissa maissa vaan pitää hyssytellä ja jättää kertomatta tai suorastaan valehdella kuten THL mikäli totuus on pelottava ja voisi luoda lisää paniikkia. Nyt "viralliseksi totuudeksi" on hyväksytty 1-2m "turvaväli" joka on täysin väärää tietoa sekin. Mutta neuvotaanhan täällä vieläkin käyttämään ibuprofeenia huoletta coronassa koska "ei ole näyttöä" varallisuudesta vaikka siihen on kuollut ihmisiä ja ulkomaiset lääkärit tästä varoittaa.
Joissakin maissa on jo annettu turvaetäisyydeksi 2 metriä.
Mutta samaan aikaan suomalainen asiantuntija kertoo että seksiä on turvallista harrastaa kunhan pidättäytyy suudelmista. Loogiseltahan se kuulostaa kun vielä on arvioitu että melkein 80% sairastaa taudin oireettomana. Tuntuu siltä että suurimmat disinformaation levittäjät on kaikki suomalaisia viranomaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MikaK kirjoitti:
Olen tästä aerosolitartunnasta koittanut varoittaa täällä, ylen chatisssa ja radiossa mutta kaikki on sensuroitu pois. Tuntuu ettei Suomessa saa kertoa totuutta kuten joissain muissa maissa vaan pitää hyssytellä ja jättää kertomatta tai suorastaan valehdella kuten THL mikäli totuus on pelottava ja voisi luoda lisää paniikkia. Nyt "viralliseksi totuudeksi" on hyväksytty 1-2m "turvaväli" joka on täysin väärää tietoa sekin. Mutta neuvotaanhan täällä vieläkin käyttämään ibuprofeenia huoletta coronassa koska "ei ole näyttöä" varallisuudesta vaikka siihen on kuollut ihmisiä ja ulkomaiset lääkärit tästä varoittaa.
Hienosti toimittu ja hienosti oivallettu. Sensuurin tarkoitus on kai pitää kansa rauhallisena, ja samalla oletetaan, että kun ei kerro kaikkea, niin ihmiset eivät tajua itse ajatella. Ei toimi. Tämäkin ketju mahdollisesti katoaa samasta syystä, pikaisia lukemisia. (Tallennettu)
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Olen tästä aerosolitartunnasta koittanut varoittaa täällä, ylen chatisssa ja radiossa mutta kaikki on sensuroitu pois. Tuntuu ettei Suomessa saa kertoa totuutta kuten joissain muissa maissa vaan pitää hyssytellä ja jättää kertomatta tai suorastaan valehdella kuten THL mikäli totuus on pelottava ja voisi luoda lisää paniikkia. Nyt "viralliseksi totuudeksi" on hyväksytty 1-2m "turvaväli" joka on täysin väärää tietoa sekin. Mutta neuvotaanhan täällä vieläkin käyttämään ibuprofeenia huoletta coronassa koska "ei ole näyttöä" varallisuudesta vaikka siihen on kuollut ihmisiä ja ulkomaiset lääkärit tästä varoittaa.
Hienosti toimittu ja hienosti oivallettu. Sensuurin tarkoitus on kai pitää kansa rauhallisena, ja samalla oletetaan, että kun ei kerro kaikkea, niin ihmiset eivät tajua itse ajatella. Ei toimi. Tämäkin ketju mahdollisesti katoaa samasta syystä, pikaisia lukemisia. (Tallennettu)
Siinä on toisaalta se että siitähän se paniikki vasta sitten syntyy kun karu totuus paljastuu kansalle kerralla. Nähtiinhän se että kun kuolemat alkoi paljastua ja iltapäivälehdille oli pakko antaa vapaus uutisoida coronasta (toisin kuin tammi- ja helmikuussa) niin kansa ryntäsi kerralla kauppaan ja apteekkiin ja hamstrasi tyhjäksi. Nyt kyselyn mukaan 80% kansasta on huolissaan kun aiemmin pimittämisen aikaa luku oli 20% kun THL loi mielikuvaa kausinuhasta ja vähätteli kaikkea. Eikö olisi ollut kuitenkin parempi kertoa koki ajan totuus? Vaikka "tämä tauto on tappanut Kiinassa tuhansia ja meilläkin on varauduttava sen leviämiseen ja kuolleisuuteen"? Mutta kun aloin puhua kuolleisuudesta niin kaikki sensuroitiin heti pois.
Nyt näen että menee 1-3 vkoa niin lehdet huutaa "Uusi tutkimus: corona leviää aerosoleina ilmassa" niin silloin lenkkipolut tyhjenee kerralla. Nyt tuudittaudutaan vielä hyssyttelyyn "tämä on pisaratartunta, käykää vaan rauhassa kaupassa kunhan 1m etäisyyttä". Samalla ihmetellään miten tartunnat etenee vaikka näin toimitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainakin aikuisten pitäisi jo tajuta turvaväli.
Etkö tajunnut juttua. Virukset leviävät ilmassa savunkaltaisesti.
Ilmastoinnin ja ilmavirtojen mukana kulkiessaan voi lopettaa turvaväleistä puhumisen kokonaan
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Olen tästä aerosolitartunnasta koittanut varoittaa täällä, ylen chatisssa ja radiossa mutta kaikki on sensuroitu pois. Tuntuu ettei Suomessa saa kertoa totuutta kuten joissain muissa maissa vaan pitää hyssytellä ja jättää kertomatta tai suorastaan valehdella kuten THL mikäli totuus on pelottava ja voisi luoda lisää paniikkia. Nyt "viralliseksi totuudeksi" on hyväksytty 1-2m "turvaväli" joka on täysin väärää tietoa sekin. Mutta neuvotaanhan täällä vieläkin käyttämään ibuprofeenia huoletta coronassa koska "ei ole näyttöä" varallisuudesta vaikka siihen on kuollut ihmisiä ja ulkomaiset lääkärit tästä varoittaa.
Hienosti toimittu ja hienosti oivallettu. Sensuurin tarkoitus on kai pitää kansa rauhallisena, ja samalla oletetaan, että kun ei kerro kaikkea, niin ihmiset eivät tajua itse ajatella. Ei toimi. Tämäkin ketju mahdollisesti katoaa samasta syystä, pikaisia lukemisia. (Tallennettu)
Siinä on toisaalta se että siitähän se paniikki vasta sitten syntyy kun karu totuus paljastuu kansalle kerralla. Nähtiinhän se että kun kuolemat alkoi paljastua ja iltapäivälehdille oli pakko antaa vapaus uutisoida coronasta (toisin kuin tammi- ja helmikuussa) niin kansa ryntäsi kerralla kauppaan ja apteekkiin ja hamstrasi tyhjäksi. Nyt kyselyn mukaan 80% kansasta on huolissaan kun aiemmin pimittämisen aikaa luku oli 20% kun THL loi mielikuvaa kausinuhasta ja vähätteli kaikkea. Eikö olisi ollut kuitenkin parempi kertoa koki ajan totuus? Vaikka "tämä tauto on tappanut Kiinassa tuhansia ja meilläkin on varauduttava sen leviämiseen ja kuolleisuuteen"? Mutta kun aloin puhua kuolleisuudesta niin kaikki sensuroitiin heti pois.
Nyt näen että menee 1-3 vkoa niin lehdet huutaa "Uusi tutkimus: corona leviää aerosoleina ilmassa" niin silloin lenkkipolut tyhjenee kerralla. Nyt tuudittaudutaan vielä hyssyttelyyn "tämä on pisaratartunta, käykää vaan rauhassa kaupassa kunhan 1m etäisyyttä". Samalla ihmetellään miten tartunnat etenee vaikka näin toimitaan.
Niin. Itse elän ja toimin faktoihin perusteuen, olkoonkin ne millaisia tahansa. Rationallinen päättely, ja sen mukainen toiminta on tärkeintä, mutta jos tiedotus on harhaan johtavaa tai sensuroitua -pieleen menee ja ratkaisut ovat viivästyneitä ja vääriä. Huonokin todellisuus ja tulevaisuudennäkymät pitää voida kohdata, vain siten voidaan toimia riskit minimoiden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Olen tästä aerosolitartunnasta koittanut varoittaa täällä, ylen chatisssa ja radiossa mutta kaikki on sensuroitu pois. Tuntuu ettei Suomessa saa kertoa totuutta kuten joissain muissa maissa vaan pitää hyssytellä ja jättää kertomatta tai suorastaan valehdella kuten THL mikäli totuus on pelottava ja voisi luoda lisää paniikkia. Nyt "viralliseksi totuudeksi" on hyväksytty 1-2m "turvaväli" joka on täysin väärää tietoa sekin. Mutta neuvotaanhan täällä vieläkin käyttämään ibuprofeenia huoletta coronassa koska "ei ole näyttöä" varallisuudesta vaikka siihen on kuollut ihmisiä ja ulkomaiset lääkärit tästä varoittaa.
Hienosti toimittu ja hienosti oivallettu. Sensuurin tarkoitus on kai pitää kansa rauhallisena, ja samalla oletetaan, että kun ei kerro kaikkea, niin ihmiset eivät tajua itse ajatella. Ei toimi. Tämäkin ketju mahdollisesti katoaa samasta syystä, pikaisia lukemisia. (Tallennettu)
Siinä on toisaalta se että siitähän se paniikki vasta sitten syntyy kun karu totuus paljastuu kansalle kerralla. Nähtiinhän se että kun kuolemat alkoi paljastua ja iltapäivälehdille oli pakko antaa vapaus uutisoida coronasta (toisin kuin tammi- ja helmikuussa) niin kansa ryntäsi kerralla kauppaan ja apteekkiin ja hamstrasi tyhjäksi. Nyt kyselyn mukaan 80% kansasta on huolissaan kun aiemmin pimittämisen aikaa luku oli 20% kun THL loi mielikuvaa kausinuhasta ja vähätteli kaikkea. Eikö olisi ollut kuitenkin parempi kertoa koki ajan totuus? Vaikka "tämä tauto on tappanut Kiinassa tuhansia ja meilläkin on varauduttava sen leviämiseen ja kuolleisuuteen"? Mutta kun aloin puhua kuolleisuudesta niin kaikki sensuroitiin heti pois.
Nyt näen että menee 1-3 vkoa niin lehdet huutaa "Uusi tutkimus: corona leviää aerosoleina ilmassa" niin silloin lenkkipolut tyhjenee kerralla. Nyt tuudittaudutaan vielä hyssyttelyyn "tämä on pisaratartunta, käykää vaan rauhassa kaupassa kunhan 1m etäisyyttä". Samalla ihmetellään miten tartunnat etenee vaikka näin toimitaan.
En ymmärrä, miksi tuntemattoman taudin kohdalla piti tämän THL:n antaa minkäänlaisia ohjeita.
Miksei olisi heri myönnetty, että emme tunne virusta, ja sanoa, että herkkä aerosolitartunta on myös mahdollinen skenaarion.
Monet ovat luottaneet henkisesti THLään
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Olen tästä aerosolitartunnasta koittanut varoittaa täällä, ylen chatisssa ja radiossa mutta kaikki on sensuroitu pois. Tuntuu ettei Suomessa saa kertoa totuutta kuten joissain muissa maissa vaan pitää hyssytellä ja jättää kertomatta tai suorastaan valehdella kuten THL mikäli totuus on pelottava ja voisi luoda lisää paniikkia. Nyt "viralliseksi totuudeksi" on hyväksytty 1-2m "turvaväli" joka on täysin väärää tietoa sekin. Mutta neuvotaanhan täällä vieläkin käyttämään ibuprofeenia huoletta coronassa koska "ei ole näyttöä" varallisuudesta vaikka siihen on kuollut ihmisiä ja ulkomaiset lääkärit tästä varoittaa.
Hienosti toimittu ja hienosti oivallettu. Sensuurin tarkoitus on kai pitää kansa rauhallisena, ja samalla oletetaan, että kun ei kerro kaikkea, niin ihmiset eivät tajua itse ajatella. Ei toimi. Tämäkin ketju mahdollisesti katoaa samasta syystä, pikaisia lukemisia. (Tallennettu)
Siinä on toisaalta se että siitähän se paniikki vasta sitten syntyy kun karu totuus paljastuu kansalle kerralla. Nähtiinhän se että kun kuolemat alkoi paljastua ja iltapäivälehdille oli pakko antaa vapaus uutisoida coronasta (toisin kuin tammi- ja helmikuussa) niin kansa ryntäsi kerralla kauppaan ja apteekkiin ja hamstrasi tyhjäksi. Nyt kyselyn mukaan 80% kansasta on huolissaan kun aiemmin pimittämisen aikaa luku oli 20% kun THL loi mielikuvaa kausinuhasta ja vähätteli kaikkea. Eikö olisi ollut kuitenkin parempi kertoa koki ajan totuus? Vaikka "tämä tauto on tappanut Kiinassa tuhansia ja meilläkin on varauduttava sen leviämiseen ja kuolleisuuteen"? Mutta kun aloin puhua kuolleisuudesta niin kaikki sensuroitiin heti pois.
Nyt näen että menee 1-3 vkoa niin lehdet huutaa "Uusi tutkimus: corona leviää aerosoleina ilmassa" niin silloin lenkkipolut tyhjenee kerralla. Nyt tuudittaudutaan vielä hyssyttelyyn "tämä on pisaratartunta, käykää vaan rauhassa kaupassa kunhan 1m etäisyyttä". Samalla ihmetellään miten tartunnat etenee vaikka näin toimitaan.
En ymmärrä, miksi tuntemattoman taudin kohdalla piti tämän THL:n antaa minkäänlaisia ohjeita.
Miksei olisi heri myönnetty, että emme tunne virusta, ja sanoa, että herkkä aerosolitartunta on myös mahdollinen skenaarion.
Monet ovat luottaneet henkisesti THLään
Nimen omaan. Onko se asiantuntijalle sitten liian kova paikka myöntää ettei kaikkea tiedetä vielä? Sen sijaan että hiljenee ja kaikki riskit on vaan "erittäin pieniä" jotta kukaan ei vaan panikoidu. Sitten jälkikäteen korjaillaan se mikä on pakko. Ensin oltiin "Ei tämä Eurooppaan tule, vain Kiinassa vanhuksia kuoli". Sitten "tulihan se mutta ei tähän Euroopassa kuolla täällä osataan tämän torjunta". Sitten "Ei Suomessa mitään epidemiaa ole vaan yksittäistapauksia" kunnes sekin piti myöntää. Nyt sitten "kuolleisuus 0.1%" eli uskotellaan että influenssankaltainen kuolleisuus kun muut ulkomaiset asiantuntijat tietää että se on monikymmenkertainen kuolleisuus influenssaan verrattuna mutta sitäkään ei saa kertoa kansalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
WHO käskee Aasialaisia käyttämään maskeja, mutta eivät länsimaalaisia. Ihme organisaatio tuokin...
Pyytäisitkö itse käyttämään turvavarustetta maassa, jossa sitä ei ole kansalaisille saatavilla. Suomessa oli kasvosuojaimia ja maskeja vielä joulu-helmikuussa, tammikuussa uutisoitiin että suomenkiinalaiset olivat ostaneet kaupat ja apteekit tyhjäksi suojaimista. Koska yleisesti Suomessa, jotkut, vähättelitä koronan vaikutusta, vain harvat älysivät hankkia maskit ja kasvosuojaimet ajoissa, palstalta lähti tiedotus joskus tammikuun lopulla - helmikuulla. Loppusuomi oli aivan Suojen uutisten varassa, uskoivat vain hyvään. Äärimmäisen käsittämätöntä edelleen se, että kun on tieto, että korona leviää limakalvojen kautta, eli nenä ja suu ykkösinä, niitä ei käsketä suojaamaan. Koska Suomessa ei ole enää kansalaisille saatavilla ko. suojaimia, ei edullisia kasvosuojaimia, joita muissa maissa käytetetään päivittäin. P2 ja p3 on jo loppu Suomesta. Kasvosuojaimista on huutava pula monessa maassa, varsinkin terveydenhoitopuolella. Niistä on oikeasti hyötyä, kirurgisesta maskistakin, jota tavikset eivät enää saa. Siksi meidän tavisten mielestäsi pitäisi turvautua omiin konsteihin, eli suojataan oma nassu, nenä ja suu kotikonstein. Tehdään itse kasvosuojia, joiden kanssa on helpompi esimerkiksi käydä kaupassa, kun on pakko. Ja kun on pakko joskus ainakin käydä kaupassa, vedä se kevyt keväthuivi yli suusi ja nenän, kunhan jollain suojaat. Jos käytät silmälaseja, kaiva kätköistäsi ne ekat lasit, joilla näit eteesi. Here we go, ja tullaan tätä menoa kaikki korona-altistuneiksi jos vetkuillaan ja ollaan tyhmiä.
Jaahas... ahdistus, pelko ja sensuuri vetää taas hiljaiseksi. Kommentointi hiipui. Miten jotenkin taas yllätyin :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MikaK kirjoitti:
Olen tästä aerosolitartunnasta koittanut varoittaa täällä, ylen chatisssa ja radiossa mutta kaikki on sensuroitu pois. Tuntuu ettei Suomessa saa kertoa totuutta kuten joissain muissa maissa vaan pitää hyssytellä ja jättää kertomatta tai suorastaan valehdella kuten THL mikäli totuus on pelottava ja voisi luoda lisää paniikkia. Nyt "viralliseksi totuudeksi" on hyväksytty 1-2m "turvaväli" joka on täysin väärää tietoa sekin. Mutta neuvotaanhan täällä vieläkin käyttämään ibuprofeenia huoletta coronassa koska "ei ole näyttöä" varallisuudesta vaikka siihen on kuollut ihmisiä ja ulkomaiset lääkärit tästä varoittaa.
Itse en suosittele ibuprofeenia vaan parasetamolia, onhan se ensisijainen muutenkin aina.
Nyt olen erittäin huolissani työturvallisuudestani ja asiakkaideni turvallisuudesta apteekissa.
t. farmaseutti
Pikkualkossa tänään yli 30 henkilöä, kellään ei kasvosuojauksia, koronalinko.
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Olen tästä aerosolitartunnasta koittanut varoittaa täällä, ylen chatisssa ja radiossa mutta kaikki on sensuroitu pois. Tuntuu ettei Suomessa saa kertoa totuutta kuten joissain muissa maissa vaan pitää hyssytellä ja jättää kertomatta tai suorastaan valehdella kuten THL mikäli totuus on pelottava ja voisi luoda lisää paniikkia. Nyt "viralliseksi totuudeksi" on hyväksytty 1-2m "turvaväli" joka on täysin väärää tietoa sekin. Mutta neuvotaanhan täällä vieläkin käyttämään ibuprofeenia huoletta coronassa koska "ei ole näyttöä" varallisuudesta vaikka siihen on kuollut ihmisiä ja ulkomaiset lääkärit tästä varoittaa.
Itse en suosittele ibuprofeenia vaan parasetamolia, onhan se ensisijainen muutenkin aina.
Nyt olen erittäin huolissani työturvallisuudestani ja asiakkaideni turvallisuudesta apteekissa.
t. farmaseutti
Kävin apteekissa viikko sitten, ei muita asiakkaita. Työntekijöillä ei ollut kellän kasvosuojaimia, miksi ei? Onko työnantajanne palkannut teidät koronlinkoiksi? Lääkekaapit, joista otatte asikkaille lääkket, olivat äärimmäisen likaiset etupaneeleista, täynnä sormenjälkiä ja vaalean harmaata, likaa, sellaista jota on keittiön kaapeissa, kun niitä ei putsata. Kellään työntekijällä ei ole suojamaskia, ei edes kassalla. Hirveä esimerkki alalta, saatika että voi olla viruksen levittäjä yhtä lailla kuin suojauksesta tietämätän tai välittämätön kansalainen.
Poliisit Uudenmaan rajalla tekevät ainakin parhaansa että tauti leviäsi!
Melkein työntävät päänsä ikkunasta autojen sisään kun puhuvat autoilijoille ja ilman mitään suojaa!
Onko heillä mitään ohjeita asiasta?
Energiatekniikan apulaisprofessori?
Se että ihminen on professori ei tarkoita sitä, että hän on lääkäri. Tekniikan tohtori ei ole myöskään lääkäri.
YHDELLÄKÄÄN poliisilla ei ollut HS:n havainnoinnin aikana kasvoillaan hengityssuojaa, vaikka he ovat läheisissä tekemisissä autoilijoiden kanssa. Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen apulaispoliisipäällikön Ari Karvosen mukaan jokaisen poliisin varusteisiin kuuluu hengityssuoja, mutta on jokaisen oma asia, käyttääkö sitä vai ei.
”Olemme keskustelleet asiantuntijoiden kanssa siitä, minkälainen riski viruksen tarttumisessa on tarkastuspisteillä. Riski on pieni mutta olemassa”, Karvonen sanoi tiedotustilaisuudessa lauantaina.
Sitten vielä joillakin (toki harvinaista se on) on ominaisuus, että voivat kerätä elimistöönsä itse sairastumatta suunnattoman määrän virusta ja siten olleessaan jossain suuren ihmismäärän joukossa voivat tartuttaa pahimmillaan tuhansia ihmisiä. Heitä kutsutaan supertartuttajiksi.