Lue keskustelun säännöt.
MTV: "Edes 2 metriä ei riitä turvaetäisyydeksi"
28.03.2020 |
Vuorinen havainnollistaa viruksen leviämistä käytännönläheisen esimerkin kautta: Viruksen leviämistä voidaan verrata tilanteeseen, jossa tupakansavu leviää sisätiloissa. Kun ihminen puhuu, hänen suustaan lentää pienenpieniä pisaroita, joita kutsutaan myös aerosoleiksi. Pienet pisarat kuljettavat mukanaan erilaisia viruksia.
"Aalto-yliopiston apulaisprofessori Ville Vuorisen mukaan myös puhuminen on omiaan levittämään viruksia.
Sisätiloissa, kuten ruokakaupassa, pienet pisarat – ja siten myös virukset – voivat kulkeutua hyvin pitkiäkin matkoja ilmanvaihdon aiheuttamien virtauksien mukana."
Kommentit (66)
Vierailija kirjoitti:
Naistenpäivän konsertissa olis ton mukaan kaikkien pitäny sairastua. Pitkän aikaa olivat koronaan sairastuneen kanssa samassa tilassa. Kuitenkin tartuntoja sai vain yskijän lähellä istuneet.
Ei nyt pitäis hysteriaan sortua, asiantuntijoidenkaan. Tuntuu vaan siltä, että tässä on nyt kaikkien pakko sanoa oma mielipiteensä. Vaikka se tosiaan on vain mielipide.
Tämähän se näiden suomalaisasiantuntijoiden tapa tuntuu olevan. Ulkomailta saadaan tietoa vaikkapa just tarttumistavoista, mutta sehän ei suomalaisasiantuntijalle kelpaa koska sellaisesta ei yllättäen ole vielä täältä näyttöä, joten ulkomaalaisasiantuntijan kokemukseen perustuvat mielipiteet, havainnot ja varoitukset teilataan humpuukiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu, altistumisen määrä ja toistot kyllä merkitsevät...(terveydenhoitohenkilökunta esim alttiina usein).
Joku oli jo vastannutkin linkin kanssa, mutta pysytään etäällä ja stay safe! 🌻👓
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naistenpäivän konsertissa olis ton mukaan kaikkien pitäny sairastua. Pitkän aikaa olivat koronaan sairastuneen kanssa samassa tilassa. Kuitenkin tartuntoja sai vain yskijän lähellä istuneet.
Ei nyt pitäis hysteriaan sortua, asiantuntijoidenkaan. Tuntuu vaan siltä, että tässä on nyt kaikkien pakko sanoa oma mielipiteensä. Vaikka se tosiaan on vain mielipide.
Missä on sanottu että tuo kyseinen yskijä on varmasti se tartuttaja? Sehän on voinut köhiä vaikka jonkun parfyymin takia ja se tartuttaja onkin joku jonka kanssa nämä tartunnansaaneet on kätelleet, olleet samassa vessa/narikkajonossa tai jutelleet konsertin jälkeen aulassa..
Ja tuohon itse otsikkoon, tämä tietohan on ollut jo kiinasta asti että tämä virus tarttuu aivan järjettömän herkästi ja ihan vaan ilman välityksellä ja juuri siksi hengityssuoja ja silmien suojaaminen on todella tärkeää.
Jostain syystä tätäkin on haluttu suomessa vähätellä.
Niin onhan se voinut olla kuten kerroit, joten siinäkin tapauksessa tartunnan saanut on ollut kontaktissa sairastuneen kanssa. Eli ei ole tarttunut salin toiselta puolelta noin vaan. On kätelty, oltu vierekkäin jonossa tai juteltu lähellä seisoen. Mikään sun jutussa ei tue sitä, että virukset leijuis ilmastoinnin mukana ja tartuttais monien metrien päästä. Eli se 2m väli todellakin estäisi tartunnan.
Sitäpaitsi hengistyssuojahan ei estä tartuntaa. Virukset menee sen läpi heittämällä. Pitäis olla todella tehokas suojain. Nämä meillä kaupassa myytävät ei auta mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naistenpäivän konsertissa olis ton mukaan kaikkien pitäny sairastua. Pitkän aikaa olivat koronaan sairastuneen kanssa samassa tilassa. Kuitenkin tartuntoja sai vain yskijän lähellä istuneet.
Ei nyt pitäis hysteriaan sortua, asiantuntijoidenkaan. Tuntuu vaan siltä, että tässä on nyt kaikkien pakko sanoa oma mielipiteensä. Vaikka se tosiaan on vain mielipide.
Naistenpäivän konsertissa sairastui kyllä esiintyjiäkin.
Toisaalta lentokoneissa ja busseissa pitäisi sairastua paljon enemmän ihmisiä. Tai sitten ei - riippuu mihin aerosolihiukkaset lennähtää, sattuuko kohdalle. Ei niitä kaikkialla ole.
Kurjaa kun THL leimasi maskit turhiksi. Kun jo oireettomatkin levittää maskipakko kaikilla ehkäisisi aerosolien pääsyä ilmaan.
Mistä sitä tietääkään kuinka moni on sairastunut kun oikein ketään ei testata ja 80% sairastaa lievänä/oireettomana? Täällähän on paljon oikeasti kunnolla oireileviakin jotka ei pääse testiin joten tuo +1000 todettua on todellakin niin jäävuoren huippu kuin vaan olla ja voi. Ihanhan nuo asiantuntijatkin on sanoneet, ettei todellista määrää tiedä kukaan ja että tuon virallisen luvun saa kertoa 20-30 kertaiseksi jotta ollaan edes lähempänä totuutta.
Aerosolipisaroista sain kerran havainnollisen käsityksen teatterissa, jossa eräässä kohtauksessa oli kasvokkain noin metrin etäisyydellä toisistaan näytelmän kaksi kiivaasti riitelevää henkilöä. He olivat sivuttain yleisöön. Valaistus ja tausta sattuivat olemaan sellaiset, että pienet suusta lentävät pärskepisarat näkyivät selvästi, osa sumun kaltaisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tarttuuko märän pierun kautta?
Jos se on rakenteeltaan aerosolia tai aerosolinkaltaista niin kyllä tarttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan sairauden kehittymisessä mitään eroa sen mukaan, kuinka suurelle määrälle virusta altistuu?
Esimerkiksi jos joku aivastaa suoraan kasvoihin todennäköisesti tuo limakalvoille merkittävästi suuremman määrän viruksia kuin käsivälitteisessä kosketustartunnassa. Saisiko elimistö enemmän aikaa immuunipuolustuksen aktivointiin, jos virusten lisääntyminen elimistössä alkaa esim. tuhatkertaisesti pienemmästä virusmäärästä? Vertaus: jos sota alkaa yllättävällä vihollisen massahyökkäyksellä, mahdollisuudet ovat huonot jos joukkojen organisointi on kesken tai aloittamatta.Kyllä. Ihan tyypillistä viruksille. Yksinkertainen selitys
https://news.sky.com/story/coronavirus-what-is-viral-load-and-why-does-…
Nämä ovat mielenkiintoisia juttuja. Arvioidaan esimerkiksi että HIV-virusta on kaikissa maailman ihmisissä yhteensä noin lusikallinen.
Oletko puolestaan koskaan ajatellut miltä näyttäisi desilitra koronavirusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naistenpäivän konsertissa olis ton mukaan kaikkien pitäny sairastua. Pitkän aikaa olivat koronaan sairastuneen kanssa samassa tilassa. Kuitenkin tartuntoja sai vain yskijän lähellä istuneet.
Ei nyt pitäis hysteriaan sortua, asiantuntijoidenkaan. Tuntuu vaan siltä, että tässä on nyt kaikkien pakko sanoa oma mielipiteensä. Vaikka se tosiaan on vain mielipide.
Naistenpäivän konsertissa sairastui kyllä esiintyjiäkin.
Toisaalta lentokoneissa ja busseissa pitäisi sairastua paljon enemmän ihmisiä. Tai sitten ei - riippuu mihin aerosolihiukkaset lennähtää, sattuuko kohdalle. Ei niitä kaikkialla ole.
Kurjaa kun THL leimasi maskit turhiksi. Kun jo oireettomatkin levittää maskipakko kaikilla ehkäisisi aerosolien pääsyä ilmaan.
Suuri osahan sairastaa oireettomana , joten ei voi tietää moniko sairastui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naistenpäivän konsertissa olis ton mukaan kaikkien pitäny sairastua. Pitkän aikaa olivat koronaan sairastuneen kanssa samassa tilassa. Kuitenkin tartuntoja sai vain yskijän lähellä istuneet.
Ei nyt pitäis hysteriaan sortua, asiantuntijoidenkaan. Tuntuu vaan siltä, että tässä on nyt kaikkien pakko sanoa oma mielipiteensä. Vaikka se tosiaan on vain mielipide.
Missä on sanottu että tuo kyseinen yskijä on varmasti se tartuttaja? Sehän on voinut köhiä vaikka jonkun parfyymin takia ja se tartuttaja onkin joku jonka kanssa nämä tartunnansaaneet on kätelleet, olleet samassa vessa/narikkajonossa tai jutelleet konsertin jälkeen aulassa..
Ja tuohon itse otsikkoon, tämä tietohan on ollut jo kiinasta asti että tämä virus tarttuu aivan järjettömän herkästi ja ihan vaan ilman välityksellä ja juuri siksi hengityssuoja ja silmien suojaaminen on todella tärkeää.
Jostain syystä tätäkin on haluttu suomessa vähätellä.
Niin onhan se voinut olla kuten kerroit, joten siinäkin tapauksessa tartunnan saanut on ollut kontaktissa sairastuneen kanssa. Eli ei ole tarttunut salin toiselta puolelta noin vaan. On kätelty, oltu vierekkäin jonossa tai juteltu lähellä seisoen. Mikään sun jutussa ei tue sitä, että virukset leijuis ilmastoinnin mukana ja tartuttais monien metrien päästä. Eli se 2m väli todellakin estäisi tartunnan.
Sitäpaitsi hengistyssuojahan ei estä tartuntaa. Virukset menee sen läpi heittämällä. Pitäis olla todella tehokas suojain. Nämä meillä kaupassa myytävät ei auta mitään.
Vain täydellinen denialisti-vähättelijä pitää sitä jotenkin positiivisena asiana, että tartuttaja voi sen selkeästi oireilevan vieruskaverin sijaan ollakin joku täysin oireeton ihminen jonka on tavannut vain ohimennen. Tai jopa vain kulkenut ohi.
Surullista ja vaarallista.
Ei tältä virukselta tule jäämään suojaan juuri kukaan. Se on äärimmäisen tarttuva ja siksi nämä tehdyt suojaustoimenpiteet ovat vain ja ainoastaan ajan pelaamista. Sun kroppa kestää sen viruksen tai ei. Tartunnan tulet saamaan joka tapauksessa. Huolellisella ja aktiivisella vältyelyllä et saa sitä tänään tai ensi viikolla, mutta seuraavien kuukausien aikana infektoidut kuitenkin. Hyvällä tuurilla selviät tartunnasta oireettomana. Tämän tulevan kesän lopulla joka ikinen on ollut kontaktissa tämän viruksen kanssa. Sad but true.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naistenpäivän konsertissa olis ton mukaan kaikkien pitäny sairastua. Pitkän aikaa olivat koronaan sairastuneen kanssa samassa tilassa. Kuitenkin tartuntoja sai vain yskijän lähellä istuneet.
Ei nyt pitäis hysteriaan sortua, asiantuntijoidenkaan. Tuntuu vaan siltä, että tässä on nyt kaikkien pakko sanoa oma mielipiteensä. Vaikka se tosiaan on vain mielipide.
Missä on sanottu että tuo kyseinen yskijä on varmasti se tartuttaja? Sehän on voinut köhiä vaikka jonkun parfyymin takia ja se tartuttaja onkin joku jonka kanssa nämä tartunnansaaneet on kätelleet, olleet samassa vessa/narikkajonossa tai jutelleet konsertin jälkeen aulassa..
Ja tuohon itse otsikkoon, tämä tietohan on ollut jo kiinasta asti että tämä virus tarttuu aivan järjettömän herkästi ja ihan vaan ilman välityksellä ja juuri siksi hengityssuoja ja silmien suojaaminen on todella tärkeää.
Jostain syystä tätäkin on haluttu suomessa vähätellä.
Niin onhan se voinut olla kuten kerroit, joten siinäkin tapauksessa tartunnan saanut on ollut kontaktissa sairastuneen kanssa. Eli ei ole tarttunut salin toiselta puolelta noin vaan. On kätelty, oltu vierekkäin jonossa tai juteltu lähellä seisoen. Mikään sun jutussa ei tue sitä, että virukset leijuis ilmastoinnin mukana ja tartuttais monien metrien päästä. Eli se 2m väli todellakin estäisi tartunnan.
Sitäpaitsi hengistyssuojahan ei estä tartuntaa. Virukset menee sen läpi heittämällä. Pitäis olla todella tehokas suojain. Nämä meillä kaupassa myytävät ei auta mitään.
Vain täydellinen denialisti-vähättelijä pitää sitä jotenkin positiivisena asiana, että tartuttaja voi sen selkeästi oireilevan vieruskaverin sijaan ollakin joku täysin oireeton ihminen jonka on tavannut vain ohimennen. Tai jopa vain kulkenut ohi.
Surullista ja vaarallista.
En mä vähättele, jos vähättelisin niin tuskin istuisin kotona kaiket päivät. Käyn kaupassa vain kerran viikossa. Ens viikolla en enää sitäkään, koska sain tilattua ruuat kotiinkuljetuksella.
Lähinnä kritisoin sitä, että asiantuntijat on nyt kilvan kertomassa mielipiteitään joka tuutista. Ihmisiä stressaa nyt jo muutenkin ja sitten kerrotaan että korona voi iskeä mistä vaan ja milloin vaan. Ja toiset taas väittää muuta. Kun tosiasia kuitenkin on että monen on käytävä ainakin siellä kaupassa. Jotenkin tässä on jatkettava elämää, meidän kaikkien. Onko tarpeellista tuoda mielipiteensä ilmi? Onko pakko olla lisäämässä paniikkia ja hysteriaa? Onko? Jos ei kuitenkaan ihan 100% varma voi olla siitä että edes on oikeassa.
Minä noudatan viranomaisten antamia ohjeita. En ala noudattamaan jokaisen asiantuntijan jossain lehdessä antamia ohjeita, koska elämästä ei silloin tulis yhtään mitään. Kaupassa ja apteekissa esim. on pakko käydä, aina ei kotiinkuljetustakaan välttämättä saa kun tilaajia on paljon. Joten kohtuus pelotteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naistenpäivän konsertissa olis ton mukaan kaikkien pitäny sairastua. Pitkän aikaa olivat koronaan sairastuneen kanssa samassa tilassa. Kuitenkin tartuntoja sai vain yskijän lähellä istuneet.
Ei nyt pitäis hysteriaan sortua, asiantuntijoidenkaan. Tuntuu vaan siltä, että tässä on nyt kaikkien pakko sanoa oma mielipiteensä. Vaikka se tosiaan on vain mielipide.
Joo, Vuorinen lienee teoriassa oikeassa, mutta käytännössä kahden metrin turvaraja varmasti riittää jos toinen ei aivan huutoaivastele.
Jep. Nää asiat ei ihan oikeasti ole yksiselitteisiä tai yksinkertaisia varsinkaan viruksen kanssa, josta EI TIEDETÄ montaa asiaa viekö varmasti. Toimin itse noiden ilmanvaihtojärjestelmien parissa ja tälläkin viikolla tästä asiasta olen lukenut tutkimuksia. Ilmassa leviämistä tapahtuu niiden mukaan käytännössä vain ihan tietyissä tilanteissa, joihin ei muuten sisälly ulkona kävely ja jonkun satunnaisen kanssaeläjän ohittaminen 2 metrin etäisyydeltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tältä virukselta tule jäämään suojaan juuri kukaan. Se on äärimmäisen tarttuva ja siksi nämä tehdyt suojaustoimenpiteet ovat vain ja ainoastaan ajan pelaamista. Sun kroppa kestää sen viruksen tai ei. Tartunnan tulet saamaan joka tapauksessa. Huolellisella ja aktiivisella vältyelyllä et saa sitä tänään tai ensi viikolla, mutta seuraavien kuukausien aikana infektoidut kuitenkin. Hyvällä tuurilla selviät tartunnasta oireettomana. Tämän tulevan kesän lopulla joka ikinen on ollut kontaktissa tämän viruksen kanssa. Sad but true.
Paitsi, että viruskuormalla on merkitystä, joten huolellisella ja aktiivisella välttelyllä voidaan myös minimoida vakavasti sairastuvien määrä. Ei kyse ole vain tuurista, kyse on siitä, paljonko virusta elimistöön imuroidaan. Linkki aiemmin ketjussa.
Kiva juttu. Tänään ulkomaalainen mies piti koiraansa turhan löysässä hihnassa ja koira pääsi melkein nuuhkimaan lastenrattaitani, lyhensi sitten hihnaa tulemalla itse perässä ja haistatti tupakansavuaan vauvalleni. Pitäkää ne elikkonne lyhyessä hihnassa kiitos!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tältä virukselta tule jäämään suojaan juuri kukaan. Se on äärimmäisen tarttuva ja siksi nämä tehdyt suojaustoimenpiteet ovat vain ja ainoastaan ajan pelaamista. Sun kroppa kestää sen viruksen tai ei. Tartunnan tulet saamaan joka tapauksessa. Huolellisella ja aktiivisella vältyelyllä et saa sitä tänään tai ensi viikolla, mutta seuraavien kuukausien aikana infektoidut kuitenkin. Hyvällä tuurilla selviät tartunnasta oireettomana. Tämän tulevan kesän lopulla joka ikinen on ollut kontaktissa tämän viruksen kanssa. Sad but true.
Paitsi, että viruskuormalla on merkitystä, joten huolellisella ja aktiivisella välttelyllä voidaan myös minimoida vakavasti sairastuvien määrä. Ei kyse ole vain tuurista, kyse on siitä, paljonko virusta elimistöön imuroidaan. Linkki aiemmin ketjussa.
Niin voisi kai sanoa, että senkin jälkeen kun ensimmäinen koronavirus on kehossa on käsienpesulla ja muilla toimenpiteillä aivan olennainen merkitys taudin kehitykselle. Koronavirus ei ole yliluonnollinen olio.
WHO käskee Aasialaisia käyttämään maskeja, mutta eivät länsimaalaisia. Ihme organisaatio tuokin...
Turvat tukkoon kaupassa
Puhuminen kielletty
Naistenpäivän konsertissa sairastui kyllä esiintyjiäkin.
Toisaalta lentokoneissa ja busseissa pitäisi sairastua paljon enemmän ihmisiä. Tai sitten ei - riippuu mihin aerosolihiukkaset lennähtää, sattuuko kohdalle. Ei niitä kaikkialla ole.
Kurjaa kun THL leimasi maskit turhiksi. Kun jo oireettomatkin levittää maskipakko kaikilla ehkäisisi aerosolien pääsyä ilmaan.