Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Perusterve nuori nainen teho-osastolla Jyväskylässä
28.03.2020 |
Kommentit (207)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi ihmiset jankuttavat aina sitä normi-influnessa-argumenttia? Korona EI ole yhtä kuin influenssa ja asiantuntijatkin myöntävät tämän
Kuolleisuus ei eroa normi-influenssasta paljoakaan mutta kyse on lähinnä hoitokapasiteetin riittävyydestä.
Jotkut ihmiset näkevät koronan tuomiopäivän Mustana Surmana, mitä se ei todellakaan ole.
Vastaava pandemia meni maailman yli 1968, eikä maailma romahtanut. Kukaan vaan ei muista sitä juurikin siksi ettei maailma silloin romahtanut.
No ketään ei kiinnosta vtun vertaa romahtaako maailma vaan se että säilyykö itse ja läheiset hengissä. Ei se auta mitään, että muu ihmiskunta jatkaa jos itse tai lapset tai puoliso jne kuolee.
Voisin vastata että "taivas on sininen". Sillä on keskustelun kannalta yhtä paljon merkitystä kuin sinun 0-argumentilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti saadaan laki että Gremlinin krollit voi laittaa vankilaan yhteiskunnan rauhan rikkomisesta
Korona voi olla vaarallinen ihan jo sen takia, että Suomen tehohoitokapasiteetti ei tule epidemiassa riittämään, jonka takia myös nuoria ja terveitä tulee kuolemaan, kun heille ei riitä tehohoitopaikkoja, esim. hengityskoneita ei ole tarpeeksi jos tulee samaan aikaan satoja/tuhansia vakavasti koronasairaira...
Vierailija kirjoitti:
Korona voi olla vaarallinen ihan jo sen takia, että Suomen tehohoitokapasiteetti ei tule epidemiassa riittämään, jonka takia myös nuoria ja terveitä tulee kuolemaan, kun heille ei riitä tehohoitopaikkoja, esim. hengityskoneita ei ole tarpeeksi jos tulee samaan aikaan satoja/tuhansia vakavasti koronasairaira...
Kiitos, Kapteeni Itsestäänselvyys. Eihän tuota ole toitotettukaan mediassa kuin noin kuukausi jo.
Mitä ihmettä! Suomessahan piti olla se joku lievempi versio viruksesta, vai mitä THL?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aina hoetaan, ettei saa panikoitua...Enenmmin panikoin ja säilytän henkeni kuin vähät välittäen teeskentelen ettei koko tautia olekaan ja sairastun ja kuolen kun keuhkot pettävät. Ja riskiryhmää olen astmani takia kaiken lisäksi
Juuri näin, ei tarvinnut kuin nähdä yksi video tehohoitopotilaasta haukkomassa henkeä teltassaan niin oli selvää että nyt pitää astmaisen varautua. Ei panikoida, mutta varautua, vaikka hamstratessa saakin vihat niskaansa. Jos en olisi hamstrannut ja pistänyt itseäni karanteeniin, sairastuisin ja taas syyllistettäisiin että miksi et varautunut ja pysynyt kotona. Kotona ei voi pysyä jos kaapeissa ei ole ruokaa. Nyt ei voi tehdä muuta kuin toivoa parasta että ruoat riittää kesään saakka ja että kotitoimitus alkaa toimia meidänkin kylällä. Toistaiseksi paikallisilla kaupoilla ei ole halua palvella. Onneksi on näitä verkkokauppoja muualla maassa ja toimittavat kotiovelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se tiedetään että koronaan voi kuolla nuori ja tervekin
Kuten tavalliseen influessaankin.
Tavallinen influnessa harvemmin tappaa nuoria perusterveitä ja sitäpaitsi siihen on rokote, toisin kuin koronaan
Niinhän tämä koronakin tappaa harvemmin nuoria ja perusterveitä.
Mutta hoitoa ja rokotetta ei ole, toisin kuin normi-influenssaan. Minua korona pelottaa juuri siksi, kun siihen ei oikeasti ole toimivaa lääkettä, se on paljon tuurista kiinni, selviääkö vai ei ja kaiken lisäksi Suomesta loppuvat tehohoitopaikat epidemian edetessä...
Onhan siihen monia hoitoja, mistä olet saanut käsityksen ettei olisi? Ei ole sellaista lääkettä, jolla se tauti paranisi. Se on eri asia.
Rokotteella ja tehohoitopaikkojen riittävyydellä taas ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka vaarallinen tämä tauti on suhteellisesti nuorille ja perusterveille. Tehohoitopaikkojen riittävyys tuskin on niin huonoa, että yksikään nuori ja perusterve jäisi siksi hoidotta. Ne on ne muut joiden selviytymisen mahdollisuudet on heikot jotka depriorisoidaan hyvin toipuvien tieltä, eli mitä enemmän nuoria joutuu tehohoitoon se ei näy heidän kuolleisuudessaan vaan vanhojen kuolleisuudessa ja edelleen korona tappaa nuoria hyvin harvoin.
Katsoppa Espanjan, Italian ja Usan tilannetta ja mieti uudestaan, tulevatko tehohoitopaikat riittämään eden nuorille ja terveille, jos suurin osa kansastamme saa tartunnan...
Miksi katsoisin? Eivät ne kerro Suomen tilanteesta muuta kuin sen, miltä vältyttiin suhteellisesti nopeammin toimimalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedepiireissäkin on herätty siihen, että koronavirus on vaarallisempi kuin influenssa. Väite perustuu siihen, kun kiinalaiset yrittivät vielä tammikuussa suojella itseään, koska olivat mokanneet eivätkä kuunnelleet mm Wenliangin varoituksia. Tässä pari linkkiä, lisää on helppo löytää:
https://www.vox.com/science-and-health/2020/3/13/21176735/covid-19-coro…
https://abcnews.go.com/Health/covid-19-compared-flu-experts-wrong/story…
Vierailija kirjoitti:
Jotkut sairaudet voivat olla oireettomia pitkään ja perusterveeksi itseään luulevalla voi jokin aikapommi kyteä elimistössä. Korona voi kaataa siis niitäkin joilla ei ole vielä mitään sairautta todettu ja he ovat vaarallisimpia ihmisiä kun eivät osaa varoa tai suojautua ja levittävät viirusta, niin kuin ne joilla on jo jokin sairaus todettuna.
Riskiryhmään kuuluminen ei tarkoita, että levittäisi virusta jotenkin enemmän kuin perusterve.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiedepiireissäkin on herätty siihen, että koronavirus on vaarallisempi kuin influenssa. Väite perustuu siihen, kun kiinalaiset yrittivät vielä tammikuussa suojella itseään, koska olivat mokanneet eivätkä kuunnelleet mm Wenliangin varoituksia. Tässä pari linkkiä, lisää on helppo löytää:
https://www.vox.com/science-and-health/2020/3/13/21176735/covid-19-coro…
https://abcnews.go.com/Health/covid-19-compared-flu-experts-wrong/story…
Influenssa sitä ja influenssa tätä. Tämä on oma tautinsa ja paljon vaikeampi vihollinen kuin influenssa. Miksi tästä influenssasta pitää koko ajan jauhaa? Antakaa jo olla.
Vierailija kirjoitti:
Tiedepiireissäkin on herätty siihen, että koronavirus on vaarallisempi kuin influenssa. Väite perustuu siihen, kun kiinalaiset yrittivät vielä tammikuussa suojella itseään, koska olivat mokanneet eivätkä kuunnelleet mm Wenliangin varoituksia. Tässä pari linkkiä, lisää on helppo löytää:
https://www.vox.com/science-and-health/2020/3/13/21176735/covid-19-coro…
https://abcnews.go.com/Health/covid-19-compared-flu-experts-wrong/story…
Kyllä mulle ainakin tuli helmikuun alussa jo ihan selväksi, että vaikka kuolleisuusluvuissa on huomattavaa epävarmuutta se näytti tuonaikaisen tiedon perusteella influenssaa vaarallisemmalta. Tämä ei ole muuttunut miksikään eikä "tiedepiireissä" ole missään vaiheessa mun tietääkseni tarvinnut "herätä" asiaan mitenkään.
Silti influenssa on hyvä vertailukohde tilanteen vakavuuden suhteuttamiseksi. Tätä on hyvä vertailla influenssaan nimenomaan sanomalla, että niinkuin influenssa, mutta vähän vaarallisempi tappavuudessa ja paljon vaarallisempi immuniteetin puutteessa ja leviävyydessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se tiedetään että koronaan voi kuolla nuori ja tervekin
Kuten tavalliseen influessaankin.
Niin, mitä nyt perusterveen nuorison kuolinprosentti influenssaan on länsimaissa n. 0.001%, ja koronaan 0.1-0.2%.
Vierailija kirjoitti:
Korona voi olla vaarallinen ihan jo sen takia, että Suomen tehohoitokapasiteetti ei tule epidemiassa riittämään, jonka takia myös nuoria ja terveitä tulee kuolemaan, kun heille ei riitä tehohoitopaikkoja, esim. hengityskoneita ei ole tarpeeksi jos tulee samaan aikaan satoja/tuhansia vakavasti koronasairaira...
Onneksi ei ole näillä näkymin missään vaiheessa tulossa yhtä aikaa kovin monta tuhatta vakavasti koronasairasta. Hehän eivät läheskään kaikki tarvitse hengityskonetta tai tehohoitoa, vaan neljäsosa-puolet tarvitsee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronaan voi kuolla kuka tahansa ja minkä ikäinen tahansa. Tietysti todennäköisyys kuolla virukseen on paljon suurempi vanhuksilla ja tiettyjä perussairauksia omaavilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedepiireissäkin on herätty siihen, että koronavirus on vaarallisempi kuin influenssa. Väite perustuu siihen, kun kiinalaiset yrittivät vielä tammikuussa suojella itseään, koska olivat mokanneet eivätkä kuunnelleet mm Wenliangin varoituksia. Tässä pari linkkiä, lisää on helppo löytää:
https://www.vox.com/science-and-health/2020/3/13/21176735/covid-19-coro…
https://abcnews.go.com/Health/covid-19-compared-flu-experts-wrong/story…
Kyllä mulle ainakin tuli helmikuun alussa jo ihan selväksi, että vaikka kuolleisuusluvuissa on huomattavaa epävarmuutta se näytti tuonaikaisen tiedon perusteella influenssaa vaarallisemmalta. Tämä ei ole muuttunut miksikään eikä "tiedepiireissä" ole missään vaiheessa mun tietääkseni tarvinnut "herätä" asiaan mitenkään.
Silti influenssa on hyvä vertailukohde tilanteen vakavuuden suhteuttamiseksi. Tätä on hyvä vertailla influenssaan nimenomaan sanomalla, että niinkuin influenssa, mutta vähän vaarallisempi tappavuudessa ja paljon vaarallisempi immuniteetin puutteessa ja leviävyydessä.
Ymmärrän perustelusi, mutta mielestäni tällaisessa vertauksessa piilee mahdollisesti erittäin vaarallinen mielikuvaharha, joka voi johtaa etenkin nuorten piittaamattomuuteen eristäytymisestä. Influenssa kun mielletään vaarattomaksi. Parempi olisi sanoa, että niinkuin SARS, mutta leviää nopeammin ja salakavalammin, vaikka ei ole (ihan) niin tappava.
Kiitos ap:lle kun linkkasit tämän uutisen. Toivotaan että edes yksi ihminen muuttaisi tämän uutisen takia huoletonta käyttäytymistään ja alkaisi toimia niin kuin viranomaiset ovat ohjeistaneet. Osa ihmisistä elää edelleen jossain omassa kuplassa ja luulee, että tämän taudin vakava muoto ei voi koskettaa heitä.
Asun Jyväskylässä ja kun luin tuon uutisen, alkoi oikeesti vähän pelottamaan :/ Töissä on pakko käydä, ei voi olla etänä jne. Eli pitää vaan toivoa ettei saa koronasta osumaa. Ei voi muuta.
Paniikki ei auta, päinvastoin! Stressi ja huolestuneisuus saavat elimistön tuottamaan ylimäärin "stressihormoni" kortisolia. Liiallinen kortisoli taas heikentää vastustuskykyä. Suojele itseäsi, eristäydy ja sen jälkeen ota rennosti.
Alue: Aihe vapaa
No ketään ei kiinnosta vtun vertaa romahtaako maailma vaan se että säilyykö itse ja läheiset hengissä. Ei se auta mitään, että muu ihmiskunta jatkaa jos itse tai lapset tai puoliso jne kuolee.