Lue keskustelun säännöt.
Miksi yrittäjän voitot on aina hänen omiansa, mutta tappiot kuuluu yhteiskunnalle?
Duunari
26.03.2020 |
Sinänsä toivon, että yritykset pysyy pystyssä ja voi taas kohta työllistää, mutta en mä nyt oikein tajua, miksi mun pitäisi maksaa naapurin rouvan jogastudion kulut, kun riskit realisoituu.
Kommentit (114)
Jos työt loppuvat väliaikaisesti, palkansaaja voidaan lomauttaa, ja hän saa lomautuksen ajalta työttömyyskorvausta, eli yhteiskunnan rahaa. Yrittäjä ei voi lomauttaa itseään, ainakaan normaalitilanteessa. Toivottavasti tämän kriisin myötä sekin tulee mahdolliseksi.)
Useimmilla yrityksillä on kuitenkin menoja myös siltä ajalta, kun töitä ei ole, vaikka kaikki työntekijät olisivat lomautettuna, eikä yrittäjä itsekään maksaisi itselleen palkkaa siltä ajalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen sen verran humaani, että kannattaisin tietynlaista gulak-mallia pariksi vuodeksi.
Eli terveet ihmiset töihin tukien varassa yrityksille.
Alasta riippumatta jos on työtön niin töihin vaan tukien eteen vähän yhteistä hyvää.
Kuulostaa ihan ystävälliseltä, mutta en minä ainakaan ihan kaikenlaisia hyypiöitä haluaisi työmaalleni toikkaroimaan. Olen pahoillani, mutta tarvitaan osaajia.
Ensin tekevät työt väärin, rikkovat paikat ja lopuksi vielä vievät laitteet mennessään.
Zinc
Nämä on niin nähty. Ei ole kuin haittaa ..
Olen sanonut kerran pomollekin, että älä nyt stana ota enää koskaan niitä "ilmaisia" harjoittelijoita meille.
Vähän naurattaa tuollaiset mielipiteet.
Ymmärrätkö että Kiinassa ja Neuvostoliitossa aikoinaan alaa osaamattomat alkoivat tehdä asioita, sillä periaatteeella että kuka tahansa voi olla lääkäri tai maanviljelijä.
Tällä tavoin syntyi uusia innovaatioita.
Onhan Suomessakin toiminut valelääkäri ja ihan hyvin ilmeisesti hoiti työnsä.
Ei se koulutus takaa osaamista. Kuka tahansa voi tehdä sun työn myös.
Vaikka kaupankassa. Se on se totuus että työ tekijäänsä opettaa.
Tällä syntyi menestynyt Kiina ja Neuvostoliitto.
Ei tämä ole mikään mielipide, vaan elettyä faktaa.
Zinc
Kiina on tällä hetkellä talousjätti ja hallitsija.
Kiina toimii Marxin ohjeiden mukaan. Aluksi kerätään kunnon potti pääomaa ja otetaan koko maailma hallintaan. Sitten pikkuhiljaa hipi hipi hissuksiin siirrytään sosialismiin asteittain.
Tämä tulee olemaan tulevaisuuden trendi. Silloin ei työntekijöiden eikä työnantajien tarvitse itkeä tai olla huolissaan yhtään mistään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi yrittäjille pitäisi jakaa vastikkeettomia tukia? Nehän laiskistuvat niistä kuten työttömät.
Mun mielestä yrittäjiä pitäis aktivoida jotenkin .. ;)
Zinc
Voisivat siivota sairaaloita, viedä vanhuksia kävelylle, pestä katuja ja askarella kasvomaskeja. Pelkkä metsään katselu ei nyt riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi yrittäjille pitäisi jakaa vastikkeettomia tukia? Nehän laiskistuvat niistä kuten työttömät.
Mun mielestä yrittäjiä pitäis aktivoida jotenkin .. ;)
Zinc
Yksi keino olisi ottaa pakolla vastaan pitkäaikaistyöttömiä poukkoroimaan firman tiloihin flipperipalloina ees sun taas.
Siinä olisi hommaa yrittäjille juosta jokaisen jalmarin perässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä universumissa yrittäjän voitot ovat hänen omiaan?
Ei ainakaan Suomessa. Marginaaliveroprosentti korkeissa tuloluokissa +50%.
Maksaisit mielummin enemmän terveydenhuollosta amerikan malliin?
Pitäisikö palokuntakin yksityistää?
Mitä helv palokunta tähän kuuluu? :D
Kysymyshän oli siitä, että "ovatko yrittäjät voitot hänen omiaan". Vastaus: eivät ole. Yhteiskunta ottaa niistä leijonanosan itselleen.
Joten on ihan loogista, että yhteiskunta kustantaa yrittäjien tappiot myös, etenkin näin poikkeusaikana.
Muuta jenkkeihin jos Suomen malli on p*ska.
Ai niin, sieltä(kin) tuli kaikki mahdolliset tyhjätasku-viihdetaitelijasta nhl-miljönääreihin takas Suomeen.
En minä huomannut että tuo olisi missään sanonut mallia paskaksi. Minusta se ei ainakaan ole. Ikäviä sensijaan on niiden asenteet, jotka ei ole ikinä uhranneet ajatustakaan yrittämisen todellisuudelle.
Pitäisi laittaa kitisijät pelaamaan jotain yrityspeliä, jos saataisiin riittävän konkreettinen tehtyä, että alkaisivat ymmärtää. Vaikka ollaan itse kädestäsuuhun-yrittäjiä ja kitkutettu konkurssin rajamailla vuosia, silti on vaikea hahmottaa toisen alan yrittäjän kustannusrakennetta, että miksi se on niin tiukoilla kuin on.
Meillä on aina vain uusia aloja, joilla voitonteon mahdollisuus on aika olematon. Katseltiin itku silmässä Areenasta kotimaista sarjaa, jossa tyyppi oli kyllästynyt vuorotöihin ja päätti lyödä rahoiksi putkimiehenä. Kaikkihan me on ajateltu, että putkimiehet tienaa, ja niinhän ne ovat ainakin yksityisiä veloittamaan päästessään tehneetkin. Ainakin ennen vanhaan. Mutta kilpailu on tainnut kiristyä joka paikassa. Aika nopeasti oli äijällä tuskanhiki otsalla, ja otti työntekijän siinä toivossa, että sitten alkaisi jotain jäädäkin. No eihän siinä kasvaneet kuin riskit. Eli sitten olet vaikean yhtälön äärellä - tapanko itseni työllä maksaakseni yrityksen perustamisesta koituneet kulut, lähdenkö riskeeraamaan ja kasvatan firmaa niin kauan kuin pankki ei ymmärrä olla lainoittamatta, tuleeko ero, kukas lapset sitten hoitaa...
Ja koko ajan on niin, että kun kate on liian pieni tai olematon, niin tuotannon kasvattaminen ei auta. Uhkapelinä saatat onnistua pääsemään omillesi, mutta aika omituista peliä se on jos voiton mahdollisuus on olematon ja jos sitä tulisi, katat sillä huonojen vuosien tappioita. Ja jos putoat, siinä on tullut sijoitettua koko elämäntyö tyhjään.
Tuollaisella alalla ne voivat pärjätä ok , joilla on pääomat omasta takaa. Mutta silloin jonkun pitää olla vähän tyhmä, koska kuka sijoittaa niin epävarmaan asiaan. Sitten muutama onnekas voi päästä asiallisille tuloille, mutta uhrauksia on tehty ja tulevaisuudessa odottaa riitainen ero ja motivaatiokato. Valtaosin silloin tuollainen ala pyörii nuorten kuolemattomuuskuvitelmien ja laskutaidottomuuden varassa. Imetään tyypistä kaikki ja nakataan kuoret pellolle. Tätä on todella monen kohdalla nykykapitalismi. Eikä syy ole yrittäjässä tai työntekijässä. Vaan siinä, että nämä ovat edelleen napit vastakkain tajuamatta, että finanssikapitalismi imee molempien verorahat pohjattomaan kitaansa. Sinne rikkaimman prosentin taskuun. Tämä maa on pääomaköyhä, ja mitä enemmän säästetään, sitä enemmän saadaan säästää lisää, koska kierre ruokkii itseään.
Omalla alallamme vanhat perheyritykset lopettavat, koska nuori polvi on nähnyt omin silmin, mihin prässiin siinä joutuu. Kohta alaa ei ole maassa käytännössä enää jäljellä, eli tuotanto kallistuu entisestään. Sitten aletaan huudella, miksei saa kotimaisia lajikkeita, eikä edes kotimaisia taimia. Ei saa, koska ulkomainen kilpailu ja rautakaupan alelaari määrää sen, mitä kuluttajan mielestä tuote saa maksaa. Sitten jokainen ostaa pihalle joka vuosi uudet taimet Keski-Euroopasta ja kuvittelee talvituhoja normaaliksi. Ja senkään takia ei halua maksaa monta vuotta kasvatetusta taimesta kuin yksivuotisen hinnan.
Mitä tekee alaansa rakastava yrittäjä - ei halua luovuttaa, yrittää erikoistua pärjätäkseen. Tuloksena asiakas suuttuu, kun et pysty myymään hänelle Audia Ladan hinnalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis viisas ihminen pärjää yrittäjänä vaikka Afrikassa, P-Koreassa, USA:ssa, Kiinassa ja jopa Suomessa.
Sitten on niitä päänhakkaajia, jotka tekee pitkää päivää ja tulee jotenkuten toimeen.
Pitäisi olla älykäs ja viisas. Pitäisi olla vähän rahaa ennen toiminnan aloittamista ja nähdä neljän siirron päähän.
Meillä nyt on vähän tälläistä kun duunarina lähdetään tekemään niin kuvitellaan että se on 12h päiväistä puurtamista. Sitten katkeroidutaan kun ei menestystä tullutkaan.
Kun kansaa on pitkään jalostettu siten että kapitalistiset jää kotiin tukien varaan mätänemään ja vasurihenkiset jo monessa polvessa on elättäneet näitä menestyjiä, jotka kotona vain sylkevät kattoon ja laskelmoivat tuista saatavat ja työstä saatavat.
Se ennen pitkää vain jalostaa ihmistä.
Suomi on hyvin työväenluokkainen paikka.
Ei täällä hirveästi synny viisaita yrittäjiä. Duunaripohjalta tehdään hommia.
Ne potentiaalit räkii kattoon kerrostaloyksiöissään ja ei enää edes lisäänny kenenkään kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Eikös työttömät nyt muutenkin saa täysin tyhjästä tonnin kouraan per kuukausi?
Työttömien mielenlaadun tuntien he olisivat vain vihaisia ja katkeria siitä, että tuottavat ihmiset veisivät heidän rahojaan.
Työttömät saa rahaa?
Oletko todella noin yksinkertainen?
Asuntosijoittaja ja ruokakauppias sen rahan saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällaisena todella pienen rahan yrittäjänä on tosi kummallista lukea näitä. En mä kääri mitään erityisiä "voittoja" yrittämisestä, kunhan yritän pärjätä. Mun ala on viimeisen 15 vuoden aikana siirtynyt lähes kokonaan freelance-yrittämiseen. En mä olisi muuten yrittäjäksi lähtenyt. Palkansaajat ei aina tajua, miten hyvin heillä on asiat.
Tuskin kukaan on kovin kärmeissään, jos tuki kohdistettaisiin pieniin ja keskisuuriin yrityksiin, mutta isothan näistä kahmii leijonan osan sieluttomille omistajilleen viime kädessä. Heillä on valtaa ja rahaa painostaa, eikä politiikoilla ole "munia" haistattaa paskaa. Tietenkin isojen rytinälläkin on omat ongelmansa, joten tilanne ei ole helppo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaisena todella pienen rahan yrittäjänä on tosi kummallista lukea näitä. En mä kääri mitään erityisiä "voittoja" yrittämisestä, kunhan yritän pärjätä. Mun ala on viimeisen 15 vuoden aikana siirtynyt lähes kokonaan freelance-yrittämiseen. En mä olisi muuten yrittäjäksi lähtenyt. Palkansaajat ei aina tajua, miten hyvin heillä on asiat.
Tuskin kukaan on kovin kärmeissään, jos tuki kohdistettaisiin pieniin ja keskisuuriin yrityksiin, mutta isothan näistä kahmii leijonan osan sieluttomille omistajilleen viime kädessä. Heillä on valtaa ja rahaa painostaa, eikä politiikoilla ole "munia" haistattaa paskaa. Tietenkin isojen rytinälläkin on omat ongelmansa, joten tilanne ei ole helppo.
Lisätään tähän että isoja pitäisi tukea vain omistusosuutta vastaan ja tällöinkin vain niitä, joilla on hyvin merkittäviä kansallisia vaikutuksia. Muuten joutaa mennnä, jos ei ole mitään kriisin kestokykyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää on vähän sama kun etsitään "yrittäjä henkistä" työntekijää. Eli työntekijä pääsee nauttimaan yrittäjyyden huonoista puolista, pitää venyä ja joustaa kaikessa. Mutta yrittäjyyden hyvistä puolista nauttii vain yrittäjä itse.
Tuskin pienet yksinyrittäjät saavat yhtikäs mitään yritystukia. Etusijalla ovat yritykset, jotka ovat palkanneet riveihinsä myös muita työntekijöitä. Puolisoni teki lopettamispäätöksen hierontayrityksestään kaksi viikkoa sitten ja toiminta päättyy siis 31.3. Seuraavalta kahdelta kuukaudelta jäi maksettavaksi vielä vuokra. Ja ihan omasta rahapussista tuo menee, eikä kenenkään toisen.
Nyt on tuo kaksi kuukautta aikaa käydä tyhjentämässä tuo työhuone tavaroista. Eivätkä kaikki tavarat mahdu tänne omaan kotiin, niin on tuosta lopettamisesta nyt ylimääräistä haittaa ja vaivaakin. Saa nähdä uskaltaako missään vaiheessa enää aloittaa firmaa uudelleen. Hieroja on yksi niistä paikoista, jonne ihmiset tuovat sitä pakollisten menojen jälkeistä "ylimääräistä rahaa" kuten kampaamoihin ja kahviloihinkin. Tämän kriisin jälkeen on paljon vähemmän niitä ihmisiä, joilla olisi sitä ylimääräistä rahaa.
Yhteiskunta pyörii jatkossa vain murto-osalla kampaajia ja hierojia. Ja monia muita liikkeitä koskee varmasti sama ilmiö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yrittäjistä hyötyy koko yhteiskunta ja koko Suomen talous; verot yhteiskunnalle, palveluita, tuotteita ja työtä kansalaisille. Yhteiskunta haluaa jakaa riskiä ja ottaa osan riskistä kannettavakseen, jotta kynnys ryhtyä yrittäjäksi ei olisi liian suuri.
Entäs jos duunarin riskit realisoituvat?
Tehdas lopettaakin kun just on saatu työpaikka ja hankittu talokin.
Eikö yhteiskunta muka auta työttömyyskorvauksien ym muodossa (ja ei työttömyyskorvauksia ei kateta liiton/kassan maksuilla, vaan verorahoilla)?
Ei se nyt niin erilaista ole jos poikkeustilanteen takia vähän autetaan. Eri asia olisi jos autettaisiin firmoja jotka ovat hunningolla huonon liikeidean tai huonon johtamisen takia.
Ja sitten asiassa on se puoli että sillä joogastudiolla saattaa olla työntekijöitä, ja tukemisesta riippuu onko sitä joogastudiota eli työpaikkaa enää kun kriisi hellittää.
Vihjaatko siis että haluaisit että suomalaiset kuluttajat, jotka kävivät Ruotsissa ruokaostoksilla, tilittäisivät jatkossa alvn tapaisen veron Suomen valtion kassaan? Sitten ei olisi kyse enää alvstä, vaan jostain ihan uudesta verosta jonka juuri keksit.