Lue keskustelun säännöt.
Teholla on Suomessa työikäisiä paljon, tätä ei kerrota
25.03.2020 |
Tällä hetkellä korona ei ole levinnyt isosti vielä eläkeläisten keskuudessa, se on levinnyt eniten 30-50 vuotiaiden työikäisten keskuudessa ja Suomessa teholla on eniten näitä. Tämä osaltaan vaikutti siihen, että hallitus näkee tilanteen synkempänä nyt.
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
onko jolain faktaa tästä?
No onhan tuo nyt itsestään selvää, kun tällä hetkellä vielä valtaosa sairastuneista on näitä matkailijoita ja heidän lähipiiriään sekä terveydenhuollon henkilökuntaa. Totta kai silloin tuosta 17 tehohoidossa olevastakin suurin osa on työikäisiä. Tilanne tulee muuttumaan, kun etelän "lomalaiset" palaavat ja levittävät tautia omaan lähipiiriinsä. Silloin tehohoito ensin täyttyy vanhuksista ja sitten onkin terveydenhuollon henkilökunta sen kakkamaisimman tehtävän edessä, jota tässä yritetään viivyttää, eli päättämässä, irrotetaanko hengityskoneesta Maire 82 v vai Unto 76 v, kun Vili-Petteri 5 v tai Jonna 35 v tarvitsee hoitoa, eikä laitteita enää ole vapaana.
Voihan tuon päätellä muiden maiden prosenteista myös. Ranskassa yli puolet tehohoidossa olevista on alle 60-vuotiaita, samoin USA:ssa. Hollannissa puolet tehohoidossa olevista on alle 50-vuotiaita.
Melko varmasti muissakaan maissa ei jokaista liikuntakyvytöntä monisairasta koronaan sairastunutta vanhusta panna teholle!
Se ei muuta faktaa siitä, että kaikissa ikäluokissa kuollaan tämän takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tottakai on. Tieto ja totuus leviää anonyymillä vauvapalstalla kulovalkean tavoin.
Vain denialistit kiistävät, alarmistit pärisee.
Voi ny saatana...Täällä eräs trollasi olevan sairaanhoitaja ja väitti yli 10 kuolleen Suomessa koronaa.
Eikö niitä kaksi ole kuollut, toisesta ei ole uutisoitu jostain syystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työikäisiin lasketaan myös esim. 60+ ylipainoiset diabeetikot.
Mitä sitten? Kansainväliset tilastot osoittavat, että kaikki ovat vaarassa pienistä lapsista lähtien, kaikenikäiset perusterveet. Kyllä järkeä pitää kaikkien käyttää.
Niin. Mutta kannattaa muistaa työikäisistä puhuttaessa, että se on todella suuri ihmisryhmä n. 50 vuoden ikähaarukalla. Eli kun puhutaan tehohoidossa olevista työikäisistä, he hyvin suurella todennäköisyydellä eivät ole perusterveitä kolmekymppisiä. Voivat toki ollakin, mutta todennäköisimmin eivät ole.
'
Paitsi että ovat, esimerkiksi näin BBC:n mukaan:
Dr Allin-Khan said she had treated previously "fit and well" patients in their 30s and 40s who were now in intensive care and "fighting for their lives".
Minkähän takia näitä oli Italiassa hyvin vähän?
Ai tehohoidossa ei sinun mielestäsi Italiassa ollut nuorempia ihmisiä?
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan järjellä pääteltävissä. Suurin osa sairastuneista on työikäisiä. Keskimäärin n. 8% sairastuneista joutuu teholle, kaikista ikäryhmistä laskettuna. Tällä hetkellä he ovat siis pääosin työikäisiä. Valitettavasti veikkaan seuraavan uutisoidun uhrin olevan jompikumpi Ahtisaaren pariskunnasta. Se ylittää uutiskynnyksen maailmallakin, jolloin toivottavasti hitaimmatkin tajuaa taudin olevan äärettömän vaarallinen.
Jos tehohoitopaikat alkavat ruuhkautua, joudutaan ulkopuolelle linjaamaan ne, joiden todennäköisyys selvitä taudista on pienin. Tällöin voidaan käyttää monissa muissa maissa olevaa 65-vuotiaiden rajapyykkiä. Heistäkin toki osa selviytyy taudista itsekseen.
Lupaavia lääkkeitä on jo useampia, toivottavasti niitä käytetään Suomessakin nyt eikä vain odotella lisätutkimuksia, joissa voi mennä vuosia. Suomen terveydenhuolto on monesti liian jäykkä omaksumaan uusia hoitoja, toivotaan, että tässä osataan joustaa...
Eilen näin uutisen facebookissa, jossa 97v nainen oli parantunut coronasta. Oli kuva, jossa hänen ympärillään oli häntä hoitaneita lääkäreitä ja hoitajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työikäisiin lasketaan myös esim. 60+ ylipainoiset diabeetikot.
Mitä sitten? Kansainväliset tilastot osoittavat, että kaikki ovat vaarassa pienistä lapsista lähtien, kaikenikäiset perusterveet. Kyllä järkeä pitää kaikkien käyttää.
Niin. Mutta kannattaa muistaa työikäisistä puhuttaessa, että se on todella suuri ihmisryhmä n. 50 vuoden ikähaarukalla. Eli kun puhutaan tehohoidossa olevista työikäisistä, he hyvin suurella todennäköisyydellä eivät ole perusterveitä kolmekymppisiä. Voivat toki ollakin, mutta todennäköisimmin eivät ole.
'
Paitsi että ovat, esimerkiksi näin BBC:n mukaan:
Dr Allin-Khan said she had treated previously "fit and well" patients in their 30s and 40s who were now in intensive care and "fighting for their lives".
Minkähän takia näitä oli Italiassa hyvin vähän?
Ihan samalla tavalla Italiassa oli paljon nuorempia ihmisiä erittäin vakavasti sairaina. Mutta koska tehohoito kohdistettiin heille eikä iäkkäämmille, niin iäkkäämpiä kuoli enemmän. Sekä nuoremmilla perusterveys kesti enemmän, jolloin kuolleisuus oli pienempää. Heitäkin kuitenkin kuoli ja oli vakavasti sairaina.
"Quite a few" patients ages 20 to 30 were in a "severe" condition like older patients, said Dr. Antonio Pensenti.
"Fifty percent of our patients in the intensive care unit, which are the most severe patients, are over 65 years old," Dr. Antonio Pensenti, the head of the intensive care crisis unit in the northern region of Lombardy, said Saturday. "But that means that the other 50 percent of our patients are younger than 65."
Pensenti said his team was treating "quite a few" patients ages 20 to 30, who were in a "severe" condition like the older patients, although he added that the younger patients were "usually healthier and survived more."
https://www.nbcnews.com/news/world/coronavirus-italian-doctor-epicenter…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
A 39-year-old coronavirus patient who could hardly breathe posted a stark video from the ICU to warn people who think it won't happen to them
https://www.businessinsider.com/coronavirus-woman-hospital-warns-people…
Yes, Young People Are Falling Seriously Ill From Covid-19
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-19/coronavirus-in-young…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on niin hyvä hoito, pistävät `herkemmin` teholle.
Luulen kanssa että kun shit hits the fan alle työikäisiä ei laiteta kiinni koneisiin.
Siksi eläkelläisiä pyydetään pysymään sisällä. Koska jos tartunnan saat kohtalo on karu - sitå ei vaan poliittisista syistä voida sanoa ääneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koronahullun huhu.
Enpä usko. Varmaan henkilö, joka nähnyt omin silmin. Ihan hienoa, että joku taho pitää Suomen kansankin oikealla tiedon polulla, kun Hallitus on päättänyt ottaa salailevan linjan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se vaarallinen mutta ei se mitään auta että eristäydytään koteihin, ennemmin tai myöhemmin iskee kumminkin.
Kuka ei vieläkään ymmärrä, että kun tauti tulee loivempana aaltona meille riittää tehohoitopaikkoja ja hoitajia? Sittenkö vasta kun lähipiiristä kuolee muutama?
Tämän ymmärtävät varmasti kaikki. Mutta kun vielä opittaisiin ymmärtämään että jos ihmelääkettä tai rokotetta ei kiireesti tule, olemme tässä tilanteessa vuosikausia, jos terveydenhuollon kantokyky ei saa ylittyä. Meillä kun ei ole kiinan tapaan mahdollisuutta pystyttää muutamaa korona sairaalaa parissa päivässä. Koska hoitoajat voivat olla pitkiä meillä olisi varaa ehkä 5-10 tuhanteen tartuntaan viikossa jos tehohoitopaikat tuplattaisiin ja silti mentäisiin äärirajoilla. Että siitä sitten laskemaan kuinka kauan menee, että edes se 30 % väestöstä, mikä on hyvin optimistinen arvio, kävisi tämän taudin läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On ihan mahtavaa kun täällä heitetään vaan lisää vettä kiukaalle. Mä i n h o a n tätä somevirusta ja kaikkia teitä jotka lähtee mukaan tähän somevirusuutisointip*askaan.
Koko tämä kriisi on somen, teidänkaltaisten ihmisten ja median syytä. Itse virus tappaa vähemmän ihmisiä kuin tämä ahdistus ja ahdinko mitä löylytätte koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
On ihan mahtavaa kun täällä heitetään vaan lisää vettä kiukaalle. Mä i n h o a n tätä somevirusta ja kaikkia teitä jotka lähtee mukaan tähän somevirusuutisointip*askaan.
Koko tämä kriisi on somen, teidänkaltaisten ihmisten ja median syytä. Itse virus tappaa vähemmän ihmisiä kuin tämä ahdistus ja ahdinko mitä löylytätte koko ajan.
Rauhoitu. Tosiasioista kannattaa olla tietoinen, niin ettei kukaan tee hölmöyksiä. Nythän osa ihmisistä ei ole ottanut sosiaalisten kontaktien välttämistä tosissaan, kun ovat kuvitelleet ettei se koske ketään alle 70-vuotta nuorempaa, että vain tuon iän ylittäneet olisivat riskialttiita. Kaikkien kannattaa tiedostaa tosiasiat ja olla järkeviä. Ei se silti mitään hysteriaa tai maailmanloppua tarkoita, vaan juuri sillä tavoin tästä selvitään mahdollisimman vähällä. Meillä on mahdollisuus oppia siitä, mitä muualla maailmassa on tehty, jotta voimme varautua ja suojautua mahdollisimman hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänä on aina tätä samaa hysteriaa: "Ei ole kerrottu."
Aloittaja tarkoittaa, että asiasta ei ole kerrottu AV-palstalla, joka on ainoa media jota hän seuraa. Kun sitten joku onkin kyseisestä aiheesta lukenut uutisen ka kertoo siitä hänelle, tämä palstahullu luulee tietävänsä asian ensimmäisenä maailmassa ja kiirehtii tänne postaamaan, että EI OLE KERROTTU. Totuushan on päinvastoin,: kaikki muut tiesivät jo asian paitsi hän.
Pitäisi ehkä laajentaa tiedostusvälineiden seuraamista pelkästä AV-palstasta ja Emmerdalesta vaikka televisiouutisiin näin aluksi. Sitten pikkuhiljaa lukutaidon kehittyessä voi vaikka alkaa katsella Ilta-sanomien otsikoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ihan mahtavaa kun täällä heitetään vaan lisää vettä kiukaalle. Mä i n h o a n tätä somevirusta ja kaikkia teitä jotka lähtee mukaan tähän somevirusuutisointip*askaan.
Koko tämä kriisi on somen, teidänkaltaisten ihmisten ja median syytä. Itse virus tappaa vähemmän ihmisiä kuin tämä ahdistus ja ahdinko mitä löylytätte koko ajan.
Rauhoitu. Tosiasioista kannattaa olla tietoinen, niin ettei kukaan tee hölmöyksiä. Nythän osa ihmisistä ei ole ottanut sosiaalisten kontaktien välttämistä tosissaan, kun ovat kuvitelleet ettei se koske ketään alle 70-vuotta nuorempaa, että vain tuon iän ylittäneet olisivat riskialttiita. Kaikkien kannattaa tiedostaa tosiasiat ja olla järkeviä. Ei se silti mitään hysteriaa tai maailmanloppua tarkoita, vaan juuri sillä tavoin tästä selvitään mahdollisimman vähällä. Meillä on mahdollisuus oppia siitä, mitä muualla maailmassa on tehty, jotta voimme varautua ja suojautua mahdollisimman hyvin.
Täsmälleen näin.
Vierailija kirjoitti:
Tänä on aina tätä samaa hysteriaa: "Ei ole kerrottu."
Aloittaja tarkoittaa, että asiasta ei ole kerrottu AV-palstalla, joka on ainoa media jota hän seuraa. Kun sitten joku onkin kyseisestä aiheesta lukenut uutisen ka kertoo siitä hänelle, tämä palstahullu luulee tietävänsä asian ensimmäisenä maailmassa ja kiirehtii tänne postaamaan, että EI OLE KERROTTU. Totuushan on päinvastoin,: kaikki muut tiesivät jo asian paitsi hän.
Pitäisi ehkä laajentaa tiedostusvälineiden seuraamista pelkästä AV-palstasta ja Emmerdalesta vaikka televisiouutisiin näin aluksi. Sitten pikkuhiljaa lukutaidon kehittyessä voi vaikka alkaa katsella Ilta-sanomien otsikoita.
En ole ap, mutta on se ihan totta, että aluksi Kiina uutisoi, että tauti on vaarallinen lähinnä iäkkäille. Vasta sen levittyä Eurooppaan alkoi tulla tuota totuudenmukaisempaa tietoa siitä, että se on vaarallinen muillekin.
Vierailija kirjoitti:
Tänä on aina tätä samaa hysteriaa: "Ei ole kerrottu."
Aloittaja tarkoittaa, että asiasta ei ole kerrottu AV-palstalla, joka on ainoa media jota hän seuraa. Kun sitten joku onkin kyseisestä aiheesta lukenut uutisen ka kertoo siitä hänelle, tämä palstahullu luulee tietävänsä asian ensimmäisenä maailmassa ja kiirehtii tänne postaamaan, että EI OLE KERROTTU. Totuushan on päinvastoin,: kaikki muut tiesivät jo asian paitsi hän.
Pitäisi ehkä laajentaa tiedostusvälineiden seuraamista pelkästä AV-palstasta ja Emmerdalesta vaikka televisiouutisiin näin aluksi. Sitten pikkuhiljaa lukutaidon kehittyessä voi vaikka alkaa katsella Ilta-sanomien otsikoita.
Somekeskusteluista kyllä huomaa, että osa ihmisistä ei ole tietoinen tosiasioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänä on aina tätä samaa hysteriaa: "Ei ole kerrottu."
Aloittaja tarkoittaa, että asiasta ei ole kerrottu AV-palstalla, joka on ainoa media jota hän seuraa. Kun sitten joku onkin kyseisestä aiheesta lukenut uutisen ka kertoo siitä hänelle, tämä palstahullu luulee tietävänsä asian ensimmäisenä maailmassa ja kiirehtii tänne postaamaan, että EI OLE KERROTTU. Totuushan on päinvastoin,: kaikki muut tiesivät jo asian paitsi hän.
Pitäisi ehkä laajentaa tiedostusvälineiden seuraamista pelkästä AV-palstasta ja Emmerdalesta vaikka televisiouutisiin näin aluksi. Sitten pikkuhiljaa lukutaidon kehittyessä voi vaikka alkaa katsella Ilta-sanomien otsikoita.
En ole ap, mutta on se ihan totta, että aluksi Kiina uutisoi, että tauti on vaarallinen lähinnä iäkkäille. Vasta sen levittyä Eurooppaan alkoi tulla tuota totuudenmukaisempaa tietoa siitä, että se on vaarallinen muillekin.
Jep, noinhan väitettiin vielä helmikuussa, että tauti on vaarallinen oikeastaan vain iäkkäille ja ennestään sairaille. Maaliskuun aikana sitten alettiin todeta, että tuo ei ollutkaan totta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työikäisiin lasketaan myös esim. 60+ ylipainoiset diabeetikot.
Mitä sitten? Kansainväliset tilastot osoittavat, että kaikki ovat vaarassa pienistä lapsista lähtien, kaikenikäiset perusterveet. Kyllä järkeä pitää kaikkien käyttää.
Niin. Mutta kannattaa muistaa työikäisistä puhuttaessa, että se on todella suuri ihmisryhmä n. 50 vuoden ikähaarukalla. Eli kun puhutaan tehohoidossa olevista työikäisistä, he hyvin suurella todennäköisyydellä eivät ole perusterveitä kolmekymppisiä. Voivat toki ollakin, mutta todennäköisimmin eivät ole.
'
Paitsi että ovat, esimerkiksi näin BBC:n mukaan:
Dr Allin-Khan said she had treated previously "fit and well" patients in their 30s and 40s who were now in intensive care and "fighting for their lives".
Minkähän takia näitä oli Italiassa hyvin vähän?
Olihan siellä se 38-vuotias maratoonari, joka oli tehohoidossa.
Minkähän takia näitä oli Italiassa hyvin vähän?