Lue keskustelun säännöt.
Teholla on Suomessa työikäisiä paljon, tätä ei kerrota
25.03.2020 |
Tällä hetkellä korona ei ole levinnyt isosti vielä eläkeläisten keskuudessa, se on levinnyt eniten 30-50 vuotiaiden työikäisten keskuudessa ja Suomessa teholla on eniten näitä. Tämä osaltaan vaikutti siihen, että hallitus näkee tilanteen synkempänä nyt.
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nyt vaan niin on, että vakavammassa ja todennäköisemmässä vaarassa ovat vanhukset, sairaat, miehet, ylipainoiset ja tupakoitsijat (nykyiset ja jo lopettaneet). Ikä on merkittävin yksittäinen tekijä. Tehohoitoon on joutunut äärimmäisen harva nuorempi perusterve ihminen, vaikka joitakin tapauksia ilmeneekin.
Mielestäsi 50% tehohoitoon joutuneista on "'äärimmäisen harva"? Kaikissa Euroopan maissa kun puolet tehohoitoon joutuneista on alle 50-vuotiaita.
Höpö höpö
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tottakai on. Tieto ja totuus leviää anonyymillä vauvapalstalla kulovalkean tavoin.
Vain denialistit kiistävät, alarmistit pärisee.
Voi ny saatana...Täällä eräs trollasi olevan sairaanhoitaja ja väitti yli 10 kuolleen Suomessa koronaa.
Juuri sanottiin uutisissa että toinen koronapotilas kuollut. Keski-ikäinen, joku perussairaus ollut.
Eikö noita koronaan kuolleita Suomessa ole nyt kolme? Kaksi HUS:in alueella, yksi Kanta-Hämeessä. Noin ainakin Hesarin mukaan.
En tiedä. Juuri kuuntelin radiosta uutisia ja tuo sanottiin. No tästä se alkaa ja vauhti kiihtyy vääjäämättä.
Onhan tuo odotettavissa. Tilastollisesti 2/3 tehohoidossa olevista kuolee. Uskon, että Suomessa pienempi osa.
Ja tosiaan älkää sekoittako sairaalahoidossa olevia ja tehohoidossa olevia samaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se vaarallinen mutta ei se mitään auta että eristäydytään koteihin, ennemmin tai myöhemmin iskee kumminkin.
Kuka ei vieläkään ymmärrä, että kun tauti tulee loivempana aaltona meille riittää tehohoitopaikkoja ja hoitajia? Sittenkö vasta kun lähipiiristä kuolee muutama?
Tämän ymmärtävät varmasti kaikki. Mutta kun vielä opittaisiin ymmärtämään että jos ihmelääkettä tai rokotetta ei kiireesti tule, olemme tässä tilanteessa vuosikausia, jos terveydenhuollon kantokyky ei saa ylittyä. Meillä kun ei ole kiinan tapaan mahdollisuutta pystyttää muutamaa korona sairaalaa parissa päivässä. Koska hoitoajat voivat olla pitkiä meillä olisi varaa ehkä 5-10 tuhanteen tartuntaan viikossa jos tehohoitopaikat tuplattaisiin ja silti mentäisiin äärirajoilla. Että siitä sitten laskemaan kuinka kauan menee, että edes se 30 % väestöstä, mikä on hyvin optimistinen arvio, kävisi tämän taudin läpi.
Meillä on valmius pystyttää sairaala muutamassa tunnissa. Ja ajan myötä on enemmän ihmisiä, joilla on jo immuniteetti ja se hidastaa taudin kulkemista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nyt vaan niin on, että vakavammassa ja todennäköisemmässä vaarassa ovat vanhukset, sairaat, miehet, ylipainoiset ja tupakoitsijat (nykyiset ja jo lopettaneet). Ikä on merkittävin yksittäinen tekijä. Tehohoitoon on joutunut äärimmäisen harva nuorempi perusterve ihminen, vaikka joitakin tapauksia ilmeneekin.
Mielestäsi 50% tehohoitoon joutuneista on "'äärimmäisen harva"? Kaikissa Euroopan maissa kun puolet tehohoitoon joutuneista on alle 50-vuotiaita.
Höpö höpö
No, jos viralliset tilastot ovat mielestäsi "höpö höpö" ... Mielenkiintoinen näkemys sinulla faktoista ja tieteestä kyllä siinä tapauksessa ...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nyt vaan niin on, että vakavammassa ja todennäköisemmässä vaarassa ovat vanhukset, sairaat, miehet, ylipainoiset ja tupakoitsijat (nykyiset ja jo lopettaneet). Ikä on merkittävin yksittäinen tekijä. Tehohoitoon on joutunut äärimmäisen harva nuorempi perusterve ihminen, vaikka joitakin tapauksia ilmeneekin.
Mielestäsi 50% tehohoitoon joutuneista on "'äärimmäisen harva"? Kaikissa Euroopan maissa kun puolet tehohoitoon joutuneista on alle 50-vuotiaita.
Höpö höpö
Minkähän takia jotkut eivät halua myöntää faktoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänä on aina tätä samaa hysteriaa: "Ei ole kerrottu."
Aloittaja tarkoittaa, että asiasta ei ole kerrottu AV-palstalla, joka on ainoa media jota hän seuraa. Kun sitten joku onkin kyseisestä aiheesta lukenut uutisen ka kertoo siitä hänelle, tämä palstahullu luulee tietävänsä asian ensimmäisenä maailmassa ja kiirehtii tänne postaamaan, että EI OLE KERROTTU. Totuushan on päinvastoin,: kaikki muut tiesivät jo asian paitsi hän.
Pitäisi ehkä laajentaa tiedostusvälineiden seuraamista pelkästä AV-palstasta ja Emmerdalesta vaikka televisiouutisiin näin aluksi. Sitten pikkuhiljaa lukutaidon kehittyessä voi vaikka alkaa katsella Ilta-sanomien otsikoita.
En ole ap, mutta on se ihan totta, että aluksi Kiina uutisoi, että tauti on vaarallinen lähinnä iäkkäille. Vasta sen levittyä Eurooppaan alkoi tulla tuota totuudenmukaisempaa tietoa siitä, että se on vaarallinen muillekin.
Aika älytön väittämä, koska noin 70 000 diagnosoidun sairastuneen tapausanalyysi pohjautuu juuri kiinalaisiin potilaisiin, julkaisiin helmikuun lopussa, siinä on tilastoitu perussairauksien riskiprosentit kuin myös iän aiheuttamat, mutta jostakin syystä Suomessa jätettiin mainitsematta työikäiset perussairaat ensialkuun riskiryhmänä kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työikäisiin lasketaan myös esim. 60+ ylipainoiset diabeetikot.
Mitä sitten? Kansainväliset tilastot osoittavat, että kaikki ovat vaarassa pienistä lapsista lähtien, kaikenikäiset perusterveet. Kyllä järkeä pitää kaikkien käyttää.
Niin. Mutta kannattaa muistaa työikäisistä puhuttaessa, että se on todella suuri ihmisryhmä n. 50 vuoden ikähaarukalla. Eli kun puhutaan tehohoidossa olevista työikäisistä, he hyvin suurella todennäköisyydellä eivät ole perusterveitä kolmekymppisiä. Voivat toki ollakin, mutta todennäköisimmin eivät ole.
'
Paitsi että ovat, esimerkiksi näin BBC:n mukaan:
Dr Allin-Khan said she had treated previously "fit and well" patients in their 30s and 40s who were now in intensive care and "fighting for their lives".
Minkähän takia näitä oli Italiassa hyvin vähän?
Olihan siellä se 38-vuotias maratoonari, joka oli tehohoidossa.
Hän voi olla astmapotilas tai treenannut sairaana tai hänellä voi olla kaksi tautia päällekkäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänä on aina tätä samaa hysteriaa: "Ei ole kerrottu."
Aloittaja tarkoittaa, että asiasta ei ole kerrottu AV-palstalla, joka on ainoa media jota hän seuraa. Kun sitten joku onkin kyseisestä aiheesta lukenut uutisen ka kertoo siitä hänelle, tämä palstahullu luulee tietävänsä asian ensimmäisenä maailmassa ja kiirehtii tänne postaamaan, että EI OLE KERROTTU. Totuushan on päinvastoin,: kaikki muut tiesivät jo asian paitsi hän.
Pitäisi ehkä laajentaa tiedostusvälineiden seuraamista pelkästä AV-palstasta ja Emmerdalesta vaikka televisiouutisiin näin aluksi. Sitten pikkuhiljaa lukutaidon kehittyessä voi vaikka alkaa katsella Ilta-sanomien otsikoita.
En ole ap, mutta on se ihan totta, että aluksi Kiina uutisoi, että tauti on vaarallinen lähinnä iäkkäille. Vasta sen levittyä Eurooppaan alkoi tulla tuota totuudenmukaisempaa tietoa siitä, että se on vaarallinen muillekin.
Aika älytön väittämä, koska noin 70 000 diagnosoidun sairastuneen tapausanalyysi pohjautuu juuri kiinalaisiin potilaisiin, julkaisiin helmikuun lopussa, siinä on tilastoitu perussairauksien riskiprosentit kuin myös iän aiheuttamat, mutta jostakin syystä Suomessa jätettiin mainitsematta työikäiset perussairaat ensialkuun riskiryhmänä kokonaan.
Höpö höpö. Julkisuudessa on ollut lista, jossa on lueteltu riskiryhmät. Löysin itseni sieltä kahdesta kohtaa ja olen ihan työikäinen, vaikka en ole työssä nyt. Miten ihmeessä te väännätte näitä asioita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työikäisiin lasketaan myös esim. 60+ ylipainoiset diabeetikot.
Mitä sitten? Kansainväliset tilastot osoittavat, että kaikki ovat vaarassa pienistä lapsista lähtien, kaikenikäiset perusterveet. Kyllä järkeä pitää kaikkien käyttää.
Niin. Mutta kannattaa muistaa työikäisistä puhuttaessa, että se on todella suuri ihmisryhmä n. 50 vuoden ikähaarukalla. Eli kun puhutaan tehohoidossa olevista työikäisistä, he hyvin suurella todennäköisyydellä eivät ole perusterveitä kolmekymppisiä. Voivat toki ollakin, mutta todennäköisimmin eivät ole.
'
Paitsi että ovat, esimerkiksi näin BBC:n mukaan:
Dr Allin-Khan said she had treated previously "fit and well" patients in their 30s and 40s who were now in intensive care and "fighting for their lives".
Minkähän takia näitä oli Italiassa hyvin vähän?
Olihan siellä se 38-vuotias maratoonari, joka oli tehohoidossa.
Hän voi olla astmapotilas tai treenannut sairaana tai hänellä voi olla kaksi tautia päällekkäin.
Tai sitten voi olla, että koronavirus tappaa toisinaan myös perusterveitä ja jopa hyväkuntoisia verrattaen nuoria henkilöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän liittyen kuulin tänä aamuna Tikkurilan Alkon myyjältä, että ulkomaanmatkoilta palanneet (osa heistä) eivät tunnut pysyvän kotonaan karanteenissa 14 vuorokautta, vaan yllätys, yllätys hengaavat siellä kauppakeskuksen tiloissa ja kaupoissa. Eli siinä meni sekin kauppa sivuun ja Jumboon ei uskalla mennä kun vaatii bussimatkan.
Kiinassa, jossa tapauksia oli runsaasti ja testaus ahkeraa 0,4 % alle 45-vuotiaista kuoli.
Italiassa 2,6% kuolleista on alle 60-vuotiaita. Yli 70% kuolleista on miehiä.
Toki aina voi sattua huono tsägä jo olet juuri se tilastopoikkeama. Mutta me ei olla kaikki kuolemassa just nyt, ei ainakaan koronaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa, jossa tapauksia oli runsaasti ja testaus ahkeraa 0,4 % alle 45-vuotiaista kuoli.
Italiassa 2,6% kuolleista on alle 60-vuotiaita. Yli 70% kuolleista on miehiä.
Toki aina voi sattua huono tsägä jo olet juuri se tilastopoikkeama. Mutta me ei olla kaikki kuolemassa just nyt, ei ainakaan koronaan.
Kiinan tiedotukseen ei kyllä varmaan kannata uskoa.
Tartuntaketjut pitää kertoa julkisuuteen. Esim. Levillä olleet ym.
Tietäisi itsekin kuuluvansa riskiryhmään.
Pitäisikö myös julkistaa koronaan sairastuneiden nimet, oikeesti.
Naapurissa asuu kaksi koronakaranteenissa olevaa, mutta eivät noudata.
Tiedän että ovat koska tulivat kahden viikon etelänlomalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun mielestä ei kannata niin hirveästi olla noista vanhusten käyttämistä hengityskoneresursseista huolissaan.
Meillä Suomessa aina, kun vanhus saa vakavan diagnoosin esim. Alzheimerin taudin tai minkä tahansa vastaavan, joka väistämättä aikaistaa kuolemaa, niin silloin tai viimeistään laitoshoitoon jouduttua lääkäri, omaiset ja vanhus yhdessä tekevät hoitotahdon (en tiedä kuin yhden uskovaisen, joka ei ole sitä suostunut tekemään) ja yleensä siinä on määritelty, että turhia hoitotoimenpiteitä ei enää tehdä, kun niiden tekemisestä ei enää olisi odotettavissa elämisen arvoista elämää.
En tiedä, mutta kuvittelen, että mitään viikkojen pituisia hengityskonehoitoja ei tehdä jo ennestään kovin vanhoilla ja sairaille. Eivätkä he sitä haluaisikaan yleensä.
Omakannassa voi jokainen itse käydä tekemässä hoitotahtonsa helposti, jos sellainen ajatus nyt juolahtaa mieleen.
Ei Suomesta työntekijät lopu. Kymmenet tuhannet odottaa reservissä että työpaikkoja vapautuis ja pääsisi (takaisin) työelämään.
Vierailija kirjoitti:
Tähän liittyen kuulin tänä aamuna Tikkurilan Alkon myyjältä, että ulkomaanmatkoilta palanneet (osa heistä) eivät tunnut pysyvän kotonaan karanteenissa 14 vuorokautta, vaan yllätys, yllätys hengaavat siellä kauppakeskuksen tiloissa ja kaupoissa. Eli siinä meni sekin kauppa sivuun ja Jumboon ei uskalla mennä kun vaatii bussimatkan.
Jumbosta koukkaavat kotivaran kentältä tulevat karanteenilaiset, älä mene sinnekään jos pelottaa.
Suomen työikäiset on usein niitä 70 vee, jotka ei malta jäädä eläkkeelle ja jättää hommia nuoremmille töitä tarvitseville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa, jossa tapauksia oli runsaasti ja testaus ahkeraa 0,4 % alle 45-vuotiaista kuoli.
Italiassa 2,6% kuolleista on alle 60-vuotiaita. Yli 70% kuolleista on miehiä.
Toki aina voi sattua huono tsägä jo olet juuri se tilastopoikkeama. Mutta me ei olla kaikki kuolemassa just nyt, ei ainakaan koronaan.
Kiinan tiedotukseen ei kyllä varmaan kannata uskoa.
Näyttäisi että Kiinan tiedot on tältä osin linjassa Italian kanssa.
75 v mies kuollut. Tiettävästi ainoa "perussairaus" verenpaine. Lievä ylipaino, ja ainakin puolet elämästään röökannut. Ehkä oli vanhemmiten vähentänyt. Oli ollut koronabileissä. En tiedä oliko teharilla edes.
Ruotsista faktaa, että nuoremmilla obeesiys riittää riskitekijäksi.
En tiedä. Juuri kuuntelin radiosta uutisia ja tuo sanottiin. No tästä se alkaa ja vauhti kiihtyy vääjäämättä.