Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Alkaa yhä enemmän tuntua, että Ruotsi tekee taas oikein. Tartuntoja ei ole suhteessa enempää kuin muuallakaan, eikä taloutta ja työpaikkoja ajeta päin seinää.

Vierailija
23.03.2020 |

Ruotsi reagoi koronaepidemiaan lähes täysin päinvastoin kuin muu maailma https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006450178.html

Kommentit (577)

Vierailija
461/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa tuo tulee kiertämään ikuisuuden, kun päästetään leviämään väestöön hallitsemattomasti. Siinä menee pitkään kun se käy väestön läpi, ja vielä mutatoituneena jatkaa matkaansa.

Koko muu maailma sulkee rajansa Ruotsilta seuraavaksi.

Se on juuri päinvastoin. Mitä nopeammin tauti kiertää, niin sitä nopeammin se on ohi. Ruotsissa siis tauti on voitettu paljon ennen kuin meillä.

Juuri näin, mutta kuolleita tulee nopeammin ja enemmän.

Vierailija
462/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin se on pakko tehdä Suomessakin. Ellemme halua odottaa 3,46 vuotta, on pakko järjestää se neljän viikon ulkonaliikkumiskielto, jolla saadaan virus poistumaan. Sen jälkeen voidaan palata normaaliin Suomessa, mutta rajat olisi kuitenkin pakko pitää kiinni sellaisiin maihin, joissa virus ei ole hallinnassa.

Uudessa-Seelannissa laitettiin voimaan neljän viikon täydellinen lockdown vaikka maassa ei ole kuollut vielä ketään.

Heillä on se viruksen tukehduttamisstrategia. Eri kuin Suomessa.

Jännä katsella parin vuoden päästä, mikä strategia oli paras. Siis jos hengissä vielä on.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
463/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voinko hakea Ruotsin kansalaisuutta, Ruotsi on aina oikeassa.

Vierailija
464/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa ajatellaan, että riskiryhmäläisiä kuolee eniten, terveydenhuolto voi kuormittua ja voidaan joutua tekemään erittäin ikäviä päätöksiä siitä, ketä hoidetaan, ketä ei, mutta talouden romauttaminen toisi pitkällä tähtäimellä vielä enemmän haittaa. ELi muiden maiden versio: vuosittain saapuva korona + romautettu talous versus Ruotsin versio: talous pyörii ja korona pyörii jokavuotisena riesana kuin venäläinen ruletti ikään.

Ruotsin versio on silloin järkevämpi, jos koronaan kehittyy immuniteetti jossain ihmeen välissä. Tai jos sitä vastaan keksitään rokote, jota amerikkalaiset eivät osta ja/tai varasta itselleen ja pistä hintaa hulppeisiin lukemiin. Vois se kyllä muutenkin osoittautua järkeväksi toiminnaksi. Julmaksi, mutta pitemmällä tähtäimellä järkeväksi.

Eikö ole hauskaa, että länsimaista se kaikkein lagom, lagom, homosexuell ja suvaggiland onkin kaikkein kylmäpäisin ja rohkein? 

Ei tuolla Ruotsin linjalla ole täällä Ruotsissakaan paljon kannattajia. Netissä kiertää esim. vetoomus jonka on allekirjoittanut moni tunnettu tutkija Karoliinisesta sairaalasta, jossa vaaditaan kovempia rajoituksia. Yhteensä yli 2000 asiantuntijaa allekirjoittanut sen. Ihmisten silmät aukeaa siinä vaiheessa kun omaisista alkaa olla kyse, ja siinä vaiheessa se talouteen vetoaminen aiheuttaa todennäköisesti vain viharyöpyn. Veikkaan että Ruotsissa tulee uudet vaalit tämän ”talouden pelastamisen” vuoksi.

Vierailija
465/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nythän ne jo kaavailee Tukholman eristystä, että eipä se nyt niin kovin erilainen strategia sitten ollutkaan. Vetäisivät nyt vaan rohkeasti koko pandemian läpi rajoittamatta yhtään mitään, talouden nimissä! Ketä on köyhä ja kipeä aikaisemminkaan kiinnostanut.

Vierailija
466/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos Ruotsi selviää (taudista) yhtä hyvin kun muut, se voisi johtua siitä, että ruotsalaiset ovat yleisesti ottaen aika huolestunutta kansaa, ja suurin osa yrittää varmaan olla varovaisia tartunnan suhteen, siihenhän Tegnell näyttää luottavan: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/anders-tegnell-ar-inte-orolig, mutta riittääkö se, se jää nähtäväksi.

Suomessakin voidaan olla varovaisia tartunnan suhteen (rajoitusten lisäksi), ja kyllähän siihen kehotetaankin. Talouden osalta voimme ostaa suomalaisia tuotteita sekä ruokakaupassa (johon on melkein pakko mennä) että netistä. Aikaisemminhan Suomessa sai kehottaa ostamaan kotimaisia tuotteita, nykyään se tuntuu olevan jotenkin "rumaa", mutta ilmaston nimissähän saa nykyäänkin onneksi ostaa lähituotteita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
467/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsi päättää siirtyä Suomen malliin, eikä välitä siitä mitä täällä on palstalaiset viisaasti kirjoittaneet.

Vierailija
468/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin se on pakko tehdä Suomessakin. Ellemme halua odottaa 3,46 vuotta, on pakko järjestää se neljän viikon ulkonaliikkumiskielto, jolla saadaan virus poistumaan. Sen jälkeen voidaan palata normaaliin Suomessa, mutta rajat olisi kuitenkin pakko pitää kiinni sellaisiin maihin, joissa virus ei ole hallinnassa.

Rajat pitäisi pitää kokonaan kiinni vähintään kuukauden tuon jälkeen ja sitten voisi pikkuhiljaa ehkä avata maakohtaisesti.

Mutta voisiko tuo oikeasti onnistua? Siis ulkonaliikkumiskielto, ainoastaan kaupassa, apteekissa ja töissä saa käydä ja eläimet hoitaa. Yksi eläinlääkäriasema kunnassa saisi olla auki. Koulut kuukaudeksi lomalle, ei mitään etäkoulua johon puolet ei kykene ja puolet ei jaksa. Päiväkotiin saisi viedä ainoastaan ne lapset, joiden molemmat vanhemmat työskentelevät kriittisillä aloilla. Myös tällaisten vanhempien ekaluokkalaisia saisi tuoda päiväkotiin, jos se on täysin välttämätöntä. Sitä vanhemmat lapset pärjäävät työpäivän ajan itsekseenkin. Kaikki baarit, ravintolat ja liikuntakeskukset kiinni. Samoin parturikampaamot, kauneushoitolat, vaatekaupat yms. Sen kuukauden varmaan jokainen pärjää ostamatta vaatteita yms. Jos jotain välttämättä tarvitsee, löytyy vaatteita myös isommista elintarvikekaupoista.

Ja tämä siis kestäisi vain sen kuukauden. Sen jälkeen palveluita avattaisiin, mutta esimerkiksi koulut pidettäisiin kiinni kesälomien ylitse. Subjektiivinen päivähoito muutettaisiin tarveharkintaiseksi siihen asti kunnes ollaan selvillä vesillä. Ja rajoja avattaisiin sitä mukaa kun muun maailman tilanne sen sallii.

Voisiko tämä oikeasti onnistua? Menisikö Suomen talous lopullisesti retuperälle kuukauden katkoksesta? Entä auttaisiko tuo tukahduttamaan tartuntoja niin paljon, että siitä olisi pitkäaikaista hyötyä?

Mikä on ammattisi tai koulutuksesi?

Alepan kassa hoitelee nyt näitä asioita kansan antamalla valtakirjalla

eli nuku rauhassa

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
469/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Laumasuoja on vaarallinen strategia. Uusimmat tutkimukset osoittaneen Kiinassa että alussa sairastuneilla yli 3 prosenttia uudestaan coronassa. Eli ei ei ei. Ruotsista tulee uusi italia.

Vierailija
470/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siitä kannattaako koko kansan antaa sairastaa, vai kovilla toimilla tukahduttaa tauti on nyt vertailu esimerkkejä. Esim. kiina, taiwan, singapore, etelä-korea. Kaikissa tauti tukahdutettu kovilla otteilla ja tauti on käytännössä voitettu. Vastaavasti Italia, Ranska, Espanja, Hollanti ja Yhdysvallat ajatteli, että antaa ihmisten sairastaa.. Yhdysvalloissa jo nyt enemmän sairastuneita (testattuja) kuin Kiinassa.

Ruotsin sairastuneiden tilastot noudattavat samaa kaavaa kuin muissakin maissa, koska siellä testataankin kuten muissa maissa (vain vakavia oireita saaneet jotka ovat hakeutuneet sairaalahoitoon). Ainoa varma tieto siitä miten on toimissa onnistuttu lukee kuolleiden sarakkeessa. Se sojottaa ruotsissa kohti suoraan ylöspäin ja ei hyvältä näytä. Siellä tauti leviää kouluissa, päiväkodeissa, talossa ja puutarhassa. Pääministeri oikein onnitteli, että ihmiset voivat viettää pääsiäisen lasketellen ja sosiaalisesti kanssakäyden. Tällä kertaa olen varma, että Ruotsi hoitaa tämän huonommin kuin Suomi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
471/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsin pääministeri on kutsunut koolle sisä- ja sosiaaliministerit, poliisipäällikön ja terveyslaitoksen johtajan mediatilaisuuteen klo 13.30 Ruotsin aikaa. Jännityksellä odotamme.

Vierailija
472/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsin pääministeri:"Ingen kan göra allt, men alla kan göra något" 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
473/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ruotsin pääministeri:"Ingen kan göra allt, men alla kan göra något" 

Heh, tuolla asenteella ei kyllä koronaa voiteta.

Vierailija
474/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Siitä kannattaako koko kansan antaa sairastaa, vai kovilla toimilla tukahduttaa tauti on nyt vertailu esimerkkejä. Esim. kiina, taiwan, singapore, etelä-korea. Kaikissa tauti tukahdutettu kovilla otteilla ja tauti on käytännössä voitettu. Vastaavasti Italia, Ranska, Espanja, Hollanti ja Yhdysvallat ajatteli, että antaa ihmisten sairastaa.. Yhdysvalloissa jo nyt enemmän sairastuneita (testattuja) kuin Kiinassa.

Ruotsin sairastuneiden tilastot noudattavat samaa kaavaa kuin muissakin maissa, koska siellä testataankin kuten muissa maissa (vain vakavia oireita saaneet jotka ovat hakeutuneet sairaalahoitoon). Ainoa varma tieto siitä miten on toimissa onnistuttu lukee kuolleiden sarakkeessa. Se sojottaa ruotsissa kohti suoraan ylöspäin ja ei hyvältä näytä. Siellä tauti leviää kouluissa, päiväkodeissa, talossa ja puutarhassa. Pääministeri oikein onnitteli, että ihmiset voivat viettää pääsiäisen lasketellen ja sosiaalisesti kanssakäyden. Tällä kertaa olen varma, että Ruotsi hoitaa tämän huonommin kuin Suomi.

"Esim. kiina, taiwan, singapore, etelä-korea. Kaikissa tauti tukahdutettu kovilla otteilla ja tauti on käytännössä voitettu."

Tauti kuitenkin pyörii ympäri maailmaa pitkän aikaa. Ei rajasulkua ja ulkonaliikkumiskieltoja voi pitää määrättömän pitkään. Kun taudinkantaja pääsee maahaan alkaa tarttuminen uudelleen. Tuo strategia ei toimi, ellei kaikkialla tehdä samoja toimia samaan aikaan. Tyyliin koko maailma sulkeutuu 2 viikoksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
475/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa tuo tulee kiertämään ikuisuuden, kun päästetään leviämään väestöön hallitsemattomasti. Siinä menee pitkään kun se käy väestön läpi, ja vielä mutatoituneena jatkaa matkaansa.

Koko muu maailma sulkee rajansa Ruotsilta seuraavaksi.

Se on juuri päinvastoin. Mitä nopeammin tauti kiertää, niin sitä nopeammin se on ohi. Ruotsissa siis tauti on voitettu paljon ennen kuin meillä.

Juuri näin, mutta kuolleita tulee nopeammin ja enemmän.

Vuoden sisällä ne Ruotsissakin tähän kuolleet olisivat jo kuolleet muista syistä.

Vierailija
476/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

R I P kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin se on pakko tehdä Suomessakin. Ellemme halua odottaa 3,46 vuotta, on pakko järjestää se neljän viikon ulkonaliikkumiskielto, jolla saadaan virus poistumaan. Sen jälkeen voidaan palata normaaliin Suomessa, mutta rajat olisi kuitenkin pakko pitää kiinni sellaisiin maihin, joissa virus ei ole hallinnassa.

Rajat pitäisi pitää kokonaan kiinni vähintään kuukauden tuon jälkeen ja sitten voisi pikkuhiljaa ehkä avata maakohtaisesti.

Mutta voisiko tuo oikeasti onnistua? Siis ulkonaliikkumiskielto, ainoastaan kaupassa, apteekissa ja töissä saa käydä ja eläimet hoitaa. Yksi eläinlääkäriasema kunnassa saisi olla auki. Koulut kuukaudeksi lomalle, ei mitään etäkoulua johon puolet ei kykene ja puolet ei jaksa. Päiväkotiin saisi viedä ainoastaan ne lapset, joiden molemmat vanhemmat työskentelevät kriittisillä aloilla. Myös tällaisten vanhempien ekaluokkalaisia saisi tuoda päiväkotiin, jos se on täysin välttämätöntä. Sitä vanhemmat lapset pärjäävät työpäivän ajan itsekseenkin. Kaikki baarit, ravintolat ja liikuntakeskukset kiinni. Samoin parturikampaamot, kauneushoitolat, vaatekaupat yms. Sen kuukauden varmaan jokainen pärjää ostamatta vaatteita yms. Jos jotain välttämättä tarvitsee, löytyy vaatteita myös isommista elintarvikekaupoista.

Ja tämä siis kestäisi vain sen kuukauden. Sen jälkeen palveluita avattaisiin, mutta esimerkiksi koulut pidettäisiin kiinni kesälomien ylitse. Subjektiivinen päivähoito muutettaisiin tarveharkintaiseksi siihen asti kunnes ollaan selvillä vesillä. Ja rajoja avattaisiin sitä mukaa kun muun maailman tilanne sen sallii.

Voisiko tämä oikeasti onnistua? Menisikö Suomen talous lopullisesti retuperälle kuukauden katkoksesta? Entä auttaisiko tuo tukahduttamaan tartuntoja niin paljon, että siitä olisi pitkäaikaista hyötyä?

Mikä on ammattisi tai koulutuksesi?

Alepan kassa hoitelee nyt näitä asioita kansan antamalla valtakirjalla

eli nuku rauhassa

Alepan kassalla se koulutus on hallintotieteiden maisteri btw.

Vierailija
477/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa tuo tulee kiertämään ikuisuuden, kun päästetään leviämään väestöön hallitsemattomasti. Siinä menee pitkään kun se käy väestön läpi, ja vielä mutatoituneena jatkaa matkaansa.

Koko muu maailma sulkee rajansa Ruotsilta seuraavaksi.

Se on juuri päinvastoin. Mitä nopeammin tauti kiertää, niin sitä nopeammin se on ohi. Ruotsissa siis tauti on voitettu paljon ennen kuin meillä.

Juuri näin, mutta kuolleita tulee nopeammin ja enemmän.

Vuoden sisällä ne Ruotsissakin tähän kuolleet olisivat jo kuolleet muista syistä.

Sano se niille italialaisille 50-vuotiaille jotka irroitetaan hengityskoneesta ja annetaan paremmat mahdollisuudet omavaalle 40-vuotiaalle. Italiassa ketään yli 65-vuotiasta ei enää edes intuboida, vaan joko selviät tuurilla tai sitten et. Ja italiassa on paljon enemmän sairaalapaikkoja, sekä tehohoitopaikkoja kuin S.uomessa. Ruotsisa paikkoja on vielä vähemmän kuin Suomessa.

Vierailija
478/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siitä kannattaako koko kansan antaa sairastaa, vai kovilla toimilla tukahduttaa tauti on nyt vertailu esimerkkejä. Esim. kiina, taiwan, singapore, etelä-korea. Kaikissa tauti tukahdutettu kovilla otteilla ja tauti on käytännössä voitettu. Vastaavasti Italia, Ranska, Espanja, Hollanti ja Yhdysvallat ajatteli, että antaa ihmisten sairastaa.. Yhdysvalloissa jo nyt enemmän sairastuneita (testattuja) kuin Kiinassa.

Ruotsin sairastuneiden tilastot noudattavat samaa kaavaa kuin muissakin maissa, koska siellä testataankin kuten muissa maissa (vain vakavia oireita saaneet jotka ovat hakeutuneet sairaalahoitoon). Ainoa varma tieto siitä miten on toimissa onnistuttu lukee kuolleiden sarakkeessa. Se sojottaa ruotsissa kohti suoraan ylöspäin ja ei hyvältä näytä. Siellä tauti leviää kouluissa, päiväkodeissa, talossa ja puutarhassa. Pääministeri oikein onnitteli, että ihmiset voivat viettää pääsiäisen lasketellen ja sosiaalisesti kanssakäyden. Tällä kertaa olen varma, että Ruotsi hoitaa tämän huonommin kuin Suomi.

"Esim. kiina, taiwan, singapore, etelä-korea. Kaikissa tauti tukahdutettu kovilla otteilla ja tauti on käytännössä voitettu."

Tauti kuitenkin pyörii ympäri maailmaa pitkän aikaa. Ei rajasulkua ja ulkonaliikkumiskieltoja voi pitää määrättömän pitkään. Kun taudinkantaja pääsee maahaan alkaa tarttuminen uudelleen. Tuo strategia ei toimi, ellei kaikkialla tehdä samoja toimia samaan aikaan. Tyyliin koko maailma sulkeutuu 2 viikoksi.

Ei voidakaan, mutta niin pitkään voidaan että tauti on voitettu. Ihminen joka tulee maahan, menee testauksen kautta karanteeniin odottamaan tuloksia. Se laumasuoja-ajatus on ihan pystyyn kuollut. Vaikka 3 tuhatta sairastuisi päivittäin, niin menee 3 vuotta ennen kuin 60 prosentilla on immuniteetti. Tällainen 3 tuhannen päivätahti tarkottaisi, että 600 koronapotilasta olisi jatkuvasti tehohoidossa, tuplasti sen mitä Suomessa on kapasiteettia ja tällöin ketään muuta ei voitaisi hoitaa. 

Vierailija
479/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vieläkö joku tuota heidän strategiaa ihailee? Siellä kuolee koronaan noin parikymmentä ihmistä päivässä, mikä on Skandinavian tasolla ihan kehitysmaaluku. Toivottavasti rajat Ruotsin suuntaan pidetään kiinni helkkarin kauan, kun eivät näköjään meinaa pistää tikkua ristiin asian puolesta.

Vierailija
480/577 |
27.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yli 50 henkilön kokoontumiset kielletään, Koulut ja kuntosalit pysyvät auki. 92 kuollutta.

Vertailuna: norja laittoi koulut säppiin 12.4 ja samana päivänä maassa ensimmäinen koronakuolema.