HUS-lääkäri: suojavarusteita puuttuu - ei ole varustauduttu lainkaan
Terveydenhuollon ammattilaiset avautuvat sosiaalisessa mediassa, miten heikosti maassa on varauduttu koronaviruksen kaltaiseen epidemiaan.
Pulaa on välineistä ja varusteista.
HUS:n neurokirurgi Esa-Pekka Pälvimäki kertoo Twitter-viestissään, miten lääkärit ovat huolissaan varusteiden riittämisestä.
– Terveisiä teho-osaston aamukierrolta. Pohdimme viiden lääkärin voimin, miten tänään säästettäisiin maskeja, takkeja, käsineitä. Kenelle laitetaan, kenelle ei. Niitä on nyt, mutta kaikki mietimme miten saataisiin riittämään muutaman viikon päähän.
Kommentit (285)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö sosiaali ja terveysministeri oikein painokkaasti vannonut, että Suomi on varustautunut erinomaisesti, paremmin kuin muut. Että sieltä hussista vaan soittelemaan ministeriöön.
Hups, ai niin, varmuusvarastot on minimoitu. Eikä ehditty saada nyt lisää, kun kaikki tilaavat samaan aikaan.
Pitäisikö Suomen lisätä kaikilla aloilla valmiutta omavaraisuuteen?Persut olivat silloin halltuksessa päättämässä että varmuusvarastot puretaan ja tässä sitä nyt ollaan.
Persut vaativat myös sosiaali- ja terveysmenojen leikkaamista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki pitää olla asianmukaiset varusteet, mutta voi miettiä voisko käydä just jonkun muun alan suojavarusteet ja suojukset! Jos on totaalisesti loppu, meidän tulee olla luovia ja etsiä ja etsiä uusia ratkaisuja. Olla rohkeita ajattelemaan. Jos kynästä loppuu muste, voidaan raapustaa terävällä kepillä puuhun viestiä jne.
Ihailtavaa aktiivisuutta, mutta miksi tuo ideanikkarointi pitää aina aloittaa vasta silloin kun on löysät on jo housuissa? Miksei sitä voitaisi joskus tehdä ihan jo siinä ennakointivaiheessa, kun asioihin voidaan vielä vaikuttaa.
Nyt voidaan vielä vaikuttaa. Nyt kaikkien, jotka kokevat asian erittäin tärkeäksi, pitää kirjoittaa s-postia jollekin kansanedustajalle ja kertoa huolensa ja suuren tarpeen kotimaisen tuotannon käynnistämisestä. Ministereille ei kannata kirjoittaa, ovat niin kiireisiä, mutta asia välittyy varmaan hallitukselle. Itse valitsin kansanedustajan, joka on kokemukseni mukaan toiminnan henkilö ja kirjoitin omia ehdotuksiani. Kirjoitin näitäkin, mitä täällä vauva. fi:llä ihmiset ovat kirjoittaneet. Sähköpostiosoitteet löytyvät Eduskunnan sivuilta; mutta tässä tuo malli (mutta tarkista vielä) etunimi.sukunimi@eduskunta.fi
Joo, nyt toki kannattaa tukkia kansanedustajien sähköpostit lähettämällä ne täyteen "hyviä vinkkejä Vauva AV:lta".
Vierailija kirjoitti:
Jos FFP3 tason maskiksi kelpaa kangasriepu niin sitten varmaan sairaanhoitajaksi kelpaa vaikka insinööri. ”Terve”tuloa töihin :)
HÄTÄTILANTEESSA kelpaa oikeanlainen kangas. Ei mikä tahansa riepu. Mikä tässä on näin vaikeaa ymmärtää? Kangasta ne kirurgimaskitkin ovat - kyse on vain siitä, minkälaiset materiaalit suodattavat tehokkaammin kuin toiset. Jos sitä parasta mahdollista kangasta ei ole saatavilla, niin sitten on tyytyminen toiseksi tai kolmanneksi parhaaseen vaihtoehtoon.
Mä luulen, että välinehuollon pakkausmateriaaleista löytyy parempiakin vaihtoehtoja kuin vanha teepaita tai kirurgin laskettelukerrasto. Meillähän on synteettisiä sterilointikääreitä, joissa on mikrobiensuodatuskyky lähes sataprosenttinen. Kyllä niistä hätätilassa maskeja saisi väsättyä.
Välinehuoltaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välinehuoltaja vastaa: eihän siinä Apu-lehden jutussa mistään hengityssuojien pesusta puhuttu, vaan kertakäyttöisten silmäsuojien. Ne eivät kestä lämpödesinfektiota, eivätkä alkoholipitoista desinfiointiainetta, joten siinä mainittiin muita aineita, kuten Oxivir. Mitä käsidesipulloihin tulee, valmistaja on ilmoittanut, että seuraavat lähetykset ovat keinukorkkisia pulloja, joten kannattaa säästää tyhjentyneiden pullojen pumput. Käytännössä olemme keränneet tyhjentyneet pullot yhteen paikkaan pumppuineen. Vaihto tapahtuu suoraan uuteen pulloon. Suurin osa käsideseistämme on kylläkin automaattiannostelijoissa.
Joku haaveili kangasessuista yms. Missähän nekin huollettaisiin? Ei välinehuolto pese pyykkiä, eikä ole sellaisia koneitakaan. Voimme kyllä steriloida tekstiilejä autoklaavissa, esim. leikkausliinoja ja sidetarpeita, mutta nekin tulevat nykyään tehdassteriileinä.
Eristystilanteessa käytettyjä kertakäyttösuojaimia on turha tulla ainakaan minulle tuomaan ja vaatimaan huollettavaksi. Kukaan ammattitaitoinen välinehuoltaja ei suostu sellaiseen. Kaikenlaista aina vaaditaan, ja sitten kirotaan välinehuolto, kun emme suostu, vaan noudatamme lakia.
Me katsos yritämme täällä miettiä kuumeisesti erilaisia auttavia ratkaisuja. Talvisodassa kaikenlainen lottien apu on ilomielin otettu vastaan. Ajat ovat muuttuneet. Eräänlainen sallivuus ja rentous, maalaisläheisyys ovat silloin olleet voimavaroina. Nyt kaiken pitää olla niin kliinistä ja steriloitua.
Tässä on nyt kyse tartuntataudin leviämisen ehkäisystä, eikä haavoittuneiden hoitamisesta. Jos sä menet paskaisen kangasrättisi kanssa potilaan luota toisen luo, niin voit olla varma, että sun rento ja maanläheinen tyylisi tappaa nekin, jotka muuten olisivat selvinneet hengissä. Ompele niitä riepuja ihan itsellesi ja kavereillesi.
VälinehuoltajaJotenkin veikkaan, että jos vaihtoehto on kangassuojus tai ei mitään, alkaa se kankainenkin versio kiinnostaa.
Mitä iloa siitä on, jos se suodata mikrobeja? Sama kuin laittaisit autoa ajaessa kravatin oven väliin, siinäpä turvavyö.
Kylläpä se tutkimuksen mukaan suodatti ja jos on kaksinkertainen kangas niin vielä paremmin. Jossain itse tehdyssä maskissa oli mahdollisuus laittaa kankaiden väliin ylimääräinen suodatin. Eilen täällä olleessa ketjussa oli linkkikin ko tutkimukseen.
Ymmärränkö väärin vai eikö esimerkiksi tällä tehtaalla olisi ainakin teoriassa mahdollisuus tuottaa kirurgimaskeihin soveltuvaa kangasta? Polypropeenia nekin ovat.
http://www.orneule.fi/fi/tietoa/Kuidut-ja-raaka-aineet/polypropeeni
Vierailija kirjoitti:
Mä luulen, että välinehuollon pakkausmateriaaleista löytyy parempiakin vaihtoehtoja kuin vanha teepaita tai kirurgin laskettelukerrasto. Meillähän on synteettisiä sterilointikääreitä, joissa on mikrobiensuodatuskyky lähes sataprosenttinen. Kyllä niistä hätätilassa maskeja saisi väsättyä.
Välinehuoltaja
Sit olisi tosi kiva jos sellasen läpi vielä saisi vähän happeakin imaistua. Ei siihen mitä vaan rättiä voi laittaa. Alkaa nimittäin aika äkkiä pyörryttää muuten ja hoitajat vetää siniseks.
Vierailija kirjoitti:
Mä luulen, että välinehuollon pakkausmateriaaleista löytyy parempiakin vaihtoehtoja kuin vanha teepaita tai kirurgin laskettelukerrasto. Meillähän on synteettisiä sterilointikääreitä, joissa on mikrobiensuodatuskyky lähes sataprosenttinen. Kyllä niistä hätätilassa maskeja saisi väsättyä.
Välinehuoltaja
No sepä on hyvä, mutta ovatko kohtalaisen kalliita verrattuna tavalliseen kirurgin maskiin? Jos siis käytetään laajasti osastoilla maskin tapaan? Mutta materiaali varmaan sitten hyvää. Onkohan kotimaista?
Vierailija kirjoitti:
Ymmärränkö väärin vai eikö esimerkiksi tällä tehtaalla olisi ainakin teoriassa mahdollisuus tuottaa kirurgimaskeihin soveltuvaa kangasta? Polypropeenia nekin ovat.
http://www.orneule.fi/fi/tietoa/Kuidut-ja-raaka-aineet/polypropeeni
Katselin aivan samaa eilen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välinehuoltaja vastaa: eihän siinä Apu-lehden jutussa mistään hengityssuojien pesusta puhuttu, vaan kertakäyttöisten silmäsuojien. Ne eivät kestä lämpödesinfektiota, eivätkä alkoholipitoista desinfiointiainetta, joten siinä mainittiin muita aineita, kuten Oxivir. Mitä käsidesipulloihin tulee, valmistaja on ilmoittanut, että seuraavat lähetykset ovat keinukorkkisia pulloja, joten kannattaa säästää tyhjentyneiden pullojen pumput. Käytännössä olemme keränneet tyhjentyneet pullot yhteen paikkaan pumppuineen. Vaihto tapahtuu suoraan uuteen pulloon. Suurin osa käsideseistämme on kylläkin automaattiannostelijoissa.
Joku haaveili kangasessuista yms. Missähän nekin huollettaisiin? Ei välinehuolto pese pyykkiä, eikä ole sellaisia koneitakaan. Voimme kyllä steriloida tekstiilejä autoklaavissa, esim. leikkausliinoja ja sidetarpeita, mutta nekin tulevat nykyään tehdassteriileinä.
Eristystilanteessa käytettyjä kertakäyttösuojaimia on turha tulla ainakaan minulle tuomaan ja vaatimaan huollettavaksi. Kukaan ammattitaitoinen välinehuoltaja ei suostu sellaiseen. Kaikenlaista aina vaaditaan, ja sitten kirotaan välinehuolto, kun emme suostu, vaan noudatamme lakia.
Me katsos yritämme täällä miettiä kuumeisesti erilaisia auttavia ratkaisuja. Talvisodassa kaikenlainen lottien apu on ilomielin otettu vastaan. Ajat ovat muuttuneet. Eräänlainen sallivuus ja rentous, maalaisläheisyys ovat silloin olleet voimavaroina. Nyt kaiken pitää olla niin kliinistä ja steriloitua.
Tässä on nyt kyse tartuntataudin leviämisen ehkäisystä, eikä haavoittuneiden hoitamisesta. Jos sä menet paskaisen kangasrättisi kanssa potilaan luota toisen luo, niin voit olla varma, että sun rento ja maanläheinen tyylisi tappaa nekin, jotka muuten olisivat selvinneet hengissä. Ompele niitä riepuja ihan itsellesi ja kavereillesi.
VälinehuoltajaJotenkin veikkaan, että jos vaihtoehto on kangassuojus tai ei mitään, alkaa se kankainenkin versio kiinnostaa.
Mitä iloa siitä on, jos se suodata mikrobeja? Sama kuin laittaisit autoa ajaessa kravatin oven väliin, siinäpä turvavyö.
Älä viitsi olla hölmö. Tottakai oikeanlainen kangas suodattaa ison osan. Tyhjää parempi on selvästi.
Siksi minusta ei olisi ollenkaan huono idea ohjeistaa millainen kangasratkaisu sopisi tähän ja pyytää sellaisia hätävaraksi.
Vierailija kirjoitti:
Joo, nyt toki kannattaa tukkia kansanedustajien sähköpostit lähettämällä ne täyteen "hyviä vinkkejä Vauva AV:lta".
Sitä vartenhan ne s-postiosoitteet siellä ovat. Minkälaisen asian takia mielestäsi sitten saa lähestyä kansanedustajaa? Mikä on tärkeämpi kuin tämä, mikä koskee koko kansaa.
Tiedän, että Ihmiset kirjoittelevat kansanedustajille omia henkilökohtaisia ongelmia ja vääriksi koettuja kohteluita.
S-posti on ainoa väylä, miten heitä tavoittaa.
Meillä on universumin paras hallitus ja asiat ovat noin surkeasti. Miten menee mailla, joita ei ole siunattu näin ylivertaisella hallituksella?
Vierailija kirjoitti:
Meillä on universumin paras hallitus ja asiat ovat noin surkeasti. Miten menee mailla, joita ei ole siunattu näin ylivertaisella hallituksella?
No katso Italiaa. Yhdysvaltoja. Espanjaa. Britanniaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välinehuoltaja vastaa: eihän siinä Apu-lehden jutussa mistään hengityssuojien pesusta puhuttu, vaan kertakäyttöisten silmäsuojien. Ne eivät kestä lämpödesinfektiota, eivätkä alkoholipitoista desinfiointiainetta, joten siinä mainittiin muita aineita, kuten Oxivir. Mitä käsidesipulloihin tulee, valmistaja on ilmoittanut, että seuraavat lähetykset ovat keinukorkkisia pulloja, joten kannattaa säästää tyhjentyneiden pullojen pumput. Käytännössä olemme keränneet tyhjentyneet pullot yhteen paikkaan pumppuineen. Vaihto tapahtuu suoraan uuteen pulloon. Suurin osa käsideseistämme on kylläkin automaattiannostelijoissa.
Joku haaveili kangasessuista yms. Missähän nekin huollettaisiin? Ei välinehuolto pese pyykkiä, eikä ole sellaisia koneitakaan. Voimme kyllä steriloida tekstiilejä autoklaavissa, esim. leikkausliinoja ja sidetarpeita, mutta nekin tulevat nykyään tehdassteriileinä.
Eristystilanteessa käytettyjä kertakäyttösuojaimia on turha tulla ainakaan minulle tuomaan ja vaatimaan huollettavaksi. Kukaan ammattitaitoinen välinehuoltaja ei suostu sellaiseen. Kaikenlaista aina vaaditaan, ja sitten kirotaan välinehuolto, kun emme suostu, vaan noudatamme lakia.
Me katsos yritämme täällä miettiä kuumeisesti erilaisia auttavia ratkaisuja. Talvisodassa kaikenlainen lottien apu on ilomielin otettu vastaan. Ajat ovat muuttuneet. Eräänlainen sallivuus ja rentous, maalaisläheisyys ovat silloin olleet voimavaroina. Nyt kaiken pitää olla niin kliinistä ja steriloitua.
Tässä on nyt kyse tartuntataudin leviämisen ehkäisystä, eikä haavoittuneiden hoitamisesta. Jos sä menet paskaisen kangasrättisi kanssa potilaan luota toisen luo, niin voit olla varma, että sun rento ja maanläheinen tyylisi tappaa nekin, jotka muuten olisivat selvinneet hengissä. Ompele niitä riepuja ihan itsellesi ja kavereillesi.
VälinehuoltajaJotenkin veikkaan, että jos vaihtoehto on kangassuojus tai ei mitään, alkaa se kankainenkin versio kiinnostaa.
Vaihtoehto on kieltäytyä työstä jos ei sitä pystytä järjestämään turvalliseksi.
Hätätyöstä et voi kieltäytyä!
Vierailija kirjoitti:
Jos FFP3 tason maskiksi kelpaa kangasriepu niin sitten varmaan sairaanhoitajaksi kelpaa vaikka insinööri. ”Terve”tuloa töihin :)
Insinöörit osaa mitä haluaa, monella muulla se on rajatumpaa. Mitä ihmettä te hoitsut kokoajan vingutte insinööri sitä insinööri tätä?
Miksei niitä kankaisia voi tehdä? Pesu ja desinfiointi. Entäs rakennusalan maskit. Maalaamo yms?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä luulen, että välinehuollon pakkausmateriaaleista löytyy parempiakin vaihtoehtoja kuin vanha teepaita tai kirurgin laskettelukerrasto. Meillähän on synteettisiä sterilointikääreitä, joissa on mikrobiensuodatuskyky lähes sataprosenttinen. Kyllä niistä hätätilassa maskeja saisi väsättyä.
VälinehuoltajaSit olisi tosi kiva jos sellasen läpi vielä saisi vähän happeakin imaistua. Ei siihen mitä vaan rättiä voi laittaa. Alkaa nimittäin aika äkkiä pyörryttää muuten ja hoitajat vetää siniseks.
Kyllä se hengittää. Autoklaavihan poistaa pakkauksesta ilman ja työntää höyryä tilalle. En ole kokeillut hengittää sen läpi, mutta kuvittelisin että onnistuu. Täytyy kokeilla huomenna. Ja valmistaa ainakin omalle työporukalle 🙄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki pitää olla asianmukaiset varusteet, mutta voi miettiä voisko käydä just jonkun muun alan suojavarusteet ja suojukset! Jos on totaalisesti loppu, meidän tulee olla luovia ja etsiä ja etsiä uusia ratkaisuja. Olla rohkeita ajattelemaan. Jos kynästä loppuu muste, voidaan raapustaa terävällä kepillä puuhun viestiä jne.
Ihailtavaa aktiivisuutta, mutta miksi tuo ideanikkarointi pitää aina aloittaa vasta silloin kun on löysät on jo housuissa? Miksei sitä voitaisi joskus tehdä ihan jo siinä ennakointivaiheessa, kun asioihin voidaan vielä vaikuttaa.
Totta tämäkin. Nyt vaan on vähän hiljainen pakko rueta miettimään noita vaihtoehtoja bee, cee, dee ja ee.
Kyllähän tässä on oikeus että vähän v*tuttaa kun jo ajat sitten on laskeskeltu ettei se 400 000 millä THL kehuskeli riitä mihinkään. Ja nekin vanhentuneita. Niin pistää miettimään millaista matematiikkaa siellä on oikein käytetty ja miten on valmistauduttu? Kuukausi sitten Suomi ei ollut hätätilassa. Viime vuonna Suomi ei ollut hätätilassa. Kuitenkin tämä pandemia skenaario on kokoajan leijunut uhkana ja ainakin THL:n on pitänyt se aina tiedostaa ja varautua vakaassa tilanteessa uhkiin eikä käydä vienosti kyselemään ”hei onx teil maskei?” kun globaali kriisi on jo meneillään.