Lue keskustelun säännöt.
HUS-lääkäri: suojavarusteita puuttuu - ei ole varustauduttu lainkaan
22.03.2020 |
Terveydenhuollon ammattilaiset avautuvat sosiaalisessa mediassa, miten heikosti maassa on varauduttu koronaviruksen kaltaiseen epidemiaan.
Pulaa on välineistä ja varusteista.
HUS:n neurokirurgi Esa-Pekka Pälvimäki kertoo Twitter-viestissään, miten lääkärit ovat huolissaan varusteiden riittämisestä.
– Terveisiä teho-osaston aamukierrolta. Pohdimme viiden lääkärin voimin, miten tänään säästettäisiin maskeja, takkeja, käsineitä. Kenelle laitetaan, kenelle ei. Niitä on nyt, mutta kaikki mietimme miten saataisiin riittämään muutaman viikon päähän.
Kommentit (285)
Vierailija kirjoitti:
Onkohan tässä käynyt taas klassikko yritysmaailmasta ja hyvä esimerkki vallitsevasta tehokkuusajattelusta. Kilpailutuksen vuoksi ostetaan mistä halvimmalla saadaan. Pidetään oma varasto minimissä ja täydennetään kulutuksen mukaan. Välittäjä toimii samoin ja ostaa valmistajalta. Kun tilanne eskaloituu, valmistaja ei pystykään toimittamaan ja ketjun viimeinen joutuu pohtimaan korvaavia toimintamalleja...
On luotettu siihen että toimittaja toimittaa, sanonko että joku vi-tun kallis asiantuntija on käynyt tekemässä laskelmat ja unohtanut ottaa laskemissa huomioon että josko toimittaja ei toimitakaan, ei toimittaja a eikä b, eikä c eikä d:eekään. Ollaan laskettu sen varaan, että saadaan kyllä niitä heti kun vain tilauksessa laitetaan rastia ruutuun. Ihan retuperällä varmuusvarasto, ja nyt onkin syytä tutkia NOPEASTI voidaanko ja miten voidaan Suomessa aloittaa jossain tehtaassa tuotanto. Nyt pitää toimia ja heti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos sinulle joka olet laittanut sähköpostia näistä päättäjille. Rukoilen että se viesti menee perille ja joku ottaisi vakavasti. Voisi laittaa useammallekin, eikö vain.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on universumin paras hallitus ja asiat ovat noin surkeasti. Miten menee mailla, joita ei ole siunattu näin ylivertaisella hallituksella?
Sanos muuta. Ei yhtäkään väärää tai väärin ajoitettua ratkaisua ole mielestään tehneet, eikä mitään olisi mielestään voinut tehdä toisin.
Miten näitä voi ottaa kukaan tosissaan tämän jälkeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välinehuoltaja vastaa: eihän siinä Apu-lehden jutussa mistään hengityssuojien pesusta puhuttu, vaan kertakäyttöisten silmäsuojien. Ne eivät kestä lämpödesinfektiota, eivätkä alkoholipitoista desinfiointiainetta, joten siinä mainittiin muita aineita, kuten Oxivir. Mitä käsidesipulloihin tulee, valmistaja on ilmoittanut, että seuraavat lähetykset ovat keinukorkkisia pulloja, joten kannattaa säästää tyhjentyneiden pullojen pumput. Käytännössä olemme keränneet tyhjentyneet pullot yhteen paikkaan pumppuineen. Vaihto tapahtuu suoraan uuteen pulloon. Suurin osa käsideseistämme on kylläkin automaattiannostelijoissa.
Joku haaveili kangasessuista yms. Missähän nekin huollettaisiin? Ei välinehuolto pese pyykkiä, eikä ole sellaisia koneitakaan. Voimme kyllä steriloida tekstiilejä autoklaavissa, esim. leikkausliinoja ja sidetarpeita, mutta nekin tulevat nykyään tehdassteriileinä.
Eristystilanteessa käytettyjä kertakäyttösuojaimia on turha tulla ainakaan minulle tuomaan ja vaatimaan huollettavaksi. Kukaan ammattitaitoinen välinehuoltaja ei suostu sellaiseen. Kaikenlaista aina vaaditaan, ja sitten kirotaan välinehuolto, kun emme suostu, vaan noudatamme lakia.
Me katsos yritämme täällä miettiä kuumeisesti erilaisia auttavia ratkaisuja. Talvisodassa kaikenlainen lottien apu on ilomielin otettu vastaan. Ajat ovat muuttuneet. Eräänlainen sallivuus ja rentous, maalaisläheisyys ovat silloin olleet voimavaroina. Nyt kaiken pitää olla niin kliinistä ja steriloitua.
Tässä on nyt kyse tartuntataudin leviämisen ehkäisystä, eikä haavoittuneiden hoitamisesta. Jos sä menet paskaisen kangasrättisi kanssa potilaan luota toisen luo, niin voit olla varma, että sun rento ja maanläheinen tyylisi tappaa nekin, jotka muuten olisivat selvinneet hengissä. Ompele niitä riepuja ihan itsellesi ja kavereillesi.
VälinehuoltajaJotenkin veikkaan, että jos vaihtoehto on kangassuojus tai ei mitään, alkaa se kankainenkin versio kiinnostaa.
Vaihtoehto on kieltäytyä työstä jos ei sitä pystytä järjestämään turvalliseksi.
Hätätyöstä et voi kieltäytyä!
Kyllä voi, jos kuuluu riskiryhmään ja saa tarvittaessa todistuksen työkyvyttömyydestä. Enkä usko että niitä perusterveitäkään lähdetään kotoa poliisipartiolla hakemaan. Jääkö ne poliisit muka vahtimaan koko päiväksi sinne työpaikalle, ettei työhaluton pääse karkuun? Ja tähän löytyy resursseja - mistä? Kyllä todellisuus taitaa kuitenkin olla se, että pakko on tässä vain puhetta. Sakot voi toki tulla.
No ei kai ketään töihin viedä raudoissa, mutta noin periaatteessa, kun olet saanut koulutuksen ja olet rekisterissä, sinut voidaan pakottaa. Valmiuslaissa on varmaan myös ne rangaistukset olemassa, jos ei tottele.
Ystävä tk lääkäri sanoi, että nyt jo käsketty kovasti säästää maskeja. Paperimaskeja voi käyttää vaan akuutin flussav-oton pitävä lääkäri. Muut lääkärit eivät saa maskeja eivätkä myös hoitajat, vaikka oireettomia kantaijaa on nykyään jo vaikka kuinka paljon..Kohta henkilökuntaa on teholla ja teille muille ei tehopaikkoja riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joo, nyt toki kannattaa tukkia kansanedustajien sähköpostit lähettämällä ne täyteen "hyviä vinkkejä Vauva AV:lta".
Joo, kannattaa olla tekemättä mitään ja nostaa kädet pystyyn. Eikä ainakaan saa kirjoittaa kansanedustajille, kun niiden s-postit menee tukkoon. Laitan savumerkkejä sitten ja jatkan toimintaani av:lla.
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ihmettelisi vaikka THL:n Salminen henkilökohtaisesti olisi perunut jonkun tavaratilauksen koska kyllä hän tietää paremmin kuin muut ja turha tehdä ylilyöntejä
WHO järjesti yhteistilauksen kaikille halukkaille maille joku aika sitten, Suomi ei ollut mukana, koska ei tarvetta. Taisi olla noin kaksi viikkoa sitten. Luultavasti THL:n Salminen. Vit***taa tommonen idioottimaisuus, muutaman henkilön takia koko Suomi kärsii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kemikaaliali kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ihmettelisi vaikka THL:n Salminen henkilökohtaisesti olisi perunut jonkun tavaratilauksen koska kyllä hän tietää paremmin kuin muut ja turha tehdä ylilyöntejä
WHO järjesti yhteistilauksen kaikille halukkaille maille joku aika sitten, Suomi ei ollut mukana, koska ei tarvetta. Taisi olla noin kaksi viikkoa sitten. Luultavasti THL:n Salminen. Vit***taa tommonen idioottimaisuus, muutaman henkilön takia koko Suomi kärsii.
Jos tämä on totta, niin ko. henkilö on syyllistynyt valtavaan määrään murhia.
Nyt pitäisi hankkia suojaväineitä todella äkkiä ja hinnasta välittämättä. THL voisi tehdä tämän, ja jos ei toimi heti, niin se on raskauttava todiste myöhemmissä oikeudenkäynneissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs Riikka Purra sanoikaan ?
Että sairaaloissa pestään nyt kertakäyttöisiä suojavarusteita. Ei vaan muistanut missä sairaalassa. :D
Riikka Purraan nyt ei kannata luottaa. Eikä muihinkaan persuihin. Jussi Halla-aholle elämää suurenpi ongelma on se kun Yle lähettää muillakin kielillä tietoja epidemiasta. Ja kun ajattelee miten persujen
suursuosikki Trump toimii Usa:ssa , pitää rukoilla että populistit ei koskaan enäään tule valtaan.
Eikä Kokomuskaan saa puhtaita papereita ( eikä Niinistö ) kun lukee Hesarin jutun mitä tapahtui viime viikolla kun valmiuslakia valmisteltiin kulissien takana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi THL:ssä on aina tuollaiset johdossa???
Vierailija kirjoitti:
Kiitos sinulle joka olet laittanut sähköpostia näistä päättäjille. Rukoilen että se viesti menee perille ja joku ottaisi vakavasti. Voisi laittaa useammallekin, eikö vain.
Kyllä voi laittaa monellekin ja nythän tuosta suojavarusteiden pulasta on ollut juttuja monessa mediassa.
Luulisi, että ainakin opposotion edustajat tarttuvat tähän, vaikka toivon, että tällä ei politiikkaa tehdäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voidaanko ihminen todellakin pakottaa työhön (siis valmiuslain perustella) ilman riittäviä suojavarusteita, kun kyseessä on sentään hengenvaarallinen tauti? Ennakolta ei voi varmuudella tietää kellä potilaalla korona on ja kuitenkin työnantajan ohjeistus nyt viime viikosta asti ollut, ettei maskia saa käyttää kuin toimenpiteissä, jossa "roiskuu" tai jos on yskivä tai aivastava potilas. Myöskään hanskoja ei saisi käyttää potilaaseen koskiessa!! Ovat nekin loppumassa.
Ja hallitus vakuuttaa että hyvin on varustauduttu.
En suostu tähän.
Vierailija kirjoitti:
Miksi THL:ssä on aina tuollaiset johdossa???
Erittäin hyvä kysymys ja huomio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välinehuoltaja vastaa: eihän siinä Apu-lehden jutussa mistään hengityssuojien pesusta puhuttu, vaan kertakäyttöisten silmäsuojien. Ne eivät kestä lämpödesinfektiota, eivätkä alkoholipitoista desinfiointiainetta, joten siinä mainittiin muita aineita, kuten Oxivir. Mitä käsidesipulloihin tulee, valmistaja on ilmoittanut, että seuraavat lähetykset ovat keinukorkkisia pulloja, joten kannattaa säästää tyhjentyneiden pullojen pumput. Käytännössä olemme keränneet tyhjentyneet pullot yhteen paikkaan pumppuineen. Vaihto tapahtuu suoraan uuteen pulloon. Suurin osa käsideseistämme on kylläkin automaattiannostelijoissa.
Joku haaveili kangasessuista yms. Missähän nekin huollettaisiin? Ei välinehuolto pese pyykkiä, eikä ole sellaisia koneitakaan. Voimme kyllä steriloida tekstiilejä autoklaavissa, esim. leikkausliinoja ja sidetarpeita, mutta nekin tulevat nykyään tehdassteriileinä.
Eristystilanteessa käytettyjä kertakäyttösuojaimia on turha tulla ainakaan minulle tuomaan ja vaatimaan huollettavaksi. Kukaan ammattitaitoinen välinehuoltaja ei suostu sellaiseen. Kaikenlaista aina vaaditaan, ja sitten kirotaan välinehuolto, kun emme suostu, vaan noudatamme lakia.
Me katsos yritämme täällä miettiä kuumeisesti erilaisia auttavia ratkaisuja. Talvisodassa kaikenlainen lottien apu on ilomielin otettu vastaan. Ajat ovat muuttuneet. Eräänlainen sallivuus ja rentous, maalaisläheisyys ovat silloin olleet voimavaroina. Nyt kaiken pitää olla niin kliinistä ja steriloitua.
Tässä on nyt kyse tartuntataudin leviämisen ehkäisystä, eikä haavoittuneiden hoitamisesta. Jos sä menet paskaisen kangasrättisi kanssa potilaan luota toisen luo, niin voit olla varma, että sun rento ja maanläheinen tyylisi tappaa nekin, jotka muuten olisivat selvinneet hengissä. Ompele niitä riepuja ihan itsellesi ja kavereillesi.
VälinehuoltajaJotenkin veikkaan, että jos vaihtoehto on kangassuojus tai ei mitään, alkaa se kankainenkin versio kiinnostaa.
Vaihtoehto on kieltäytyä työstä jos ei sitä pystytä järjestämään turvalliseksi.
Hätätyöstä et voi kieltäytyä!
Kyllä voi, jos kuuluu riskiryhmään ja saa tarvittaessa todistuksen työkyvyttömyydestä. Enkä usko että niitä perusterveitäkään lähdetään kotoa poliisipartiolla hakemaan. Jääkö ne poliisit muka vahtimaan koko päiväksi sinne työpaikalle, ettei työhaluton pääse karkuun? Ja tähän löytyy resursseja - mistä? Kyllä todellisuus taitaa kuitenkin olla se, että pakko on tässä vain puhetta. Sakot voi toki tulla.
No ei kai ketään töihin viedä raudoissa, mutta noin periaatteessa, kun olet saanut koulutuksen ja olet rekisterissä, sinut voidaan pakottaa. Valmiuslaissa on varmaan myös ne rangaistukset olemassa, jos ei tottele.
Ainakin työsuhde voidaan purkaa.
Vierailija kirjoitti:
Voidaanko ihminen todellakin pakottaa työhön (siis valmiuslain perustella) ilman riittäviä suojavarusteita, kun kyseessä on sentään hengenvaarallinen tauti? Ennakolta ei voi varmuudella tietää kellä potilaalla korona on ja kuitenkin työnantajan ohjeistus nyt viime viikosta asti ollut, ettei maskia saa käyttää kuin toimenpiteissä, jossa "roiskuu" tai jos on yskivä tai aivastava potilas. Myöskään hanskoja ei saisi käyttää potilaaseen koskiessa!! Ovat nekin loppumassa.
Ja hallitus vakuuttaa että hyvin on varustauduttu.
En suostu tähän.
Mä olen samaa mieltä kanssasi. Ikäänkuin: Jos oltaisiin jonkun perinteisen hitsauslaitteen äärellä, missä kipinät lentää päin näköä ja sua, ja sut voitaisiin pakottaa hitsaamaan ilman kypärää ja suojalaseja. Aamen.
Vierailija kirjoitti:
Miksi THL:ssä on aina tuollaiset johdossa???
Poliittiset virkanimitykset. Tässä sitä nyt sitten taas ollaan. Pazkat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt tiedä miksi, mutta jotenkin tuosta lekurista tulee omahyväiset vibat. Mutta se on toki vain oma fiilikseni.
Eikös noita suojia ole varmuusvarastossa sikainfluenssan ajoilta? Päiväys vissiin mennyt, mutta silti toimivia edelleen.
Jep. Traumatologit olivat itse Lapissa kun korona levisi.
Höpö höpö. Traumatologit olivat Lapissa silloin, kun koronasta ei vielä ollut todellista tietoa. Silloin kuin muutkin kävivät vielä normaalisti töissä, työmatkoilla ja lomamatkoillakin. Mutta totta kai lääkäreitä saa hutkia kuin vierasta sikaa, he hoitavat hutkijatkin silti.
Vähän ohi aiheen, mutta huomiona kuitenkin: Teollisuudessakin on todella tarkat määräykset työturvallisuuden suhteen ja suojavarusteiden käytön suhteen.
Laiminlyönti:
Työturvallisuusrikos; Tuomiot vaihtelevat sakkorangaistuksesta vankeustuomioon
Vierailija kirjoitti:
Voidaanko ihminen todellakin pakottaa työhön (siis valmiuslain perustella) ilman riittäviä suojavarusteita, kun kyseessä on sentään hengenvaarallinen tauti? Ennakolta ei voi varmuudella tietää kellä potilaalla korona on ja kuitenkin työnantajan ohjeistus nyt viime viikosta asti ollut, ettei maskia saa käyttää kuin toimenpiteissä, jossa "roiskuu" tai jos on yskivä tai aivastava potilas. Myöskään hanskoja ei saisi käyttää potilaaseen koskiessa!! Ovat nekin loppumassa.
Ja hallitus vakuuttaa että hyvin on varustauduttu.
En suostu tähän.
Nyt pitäisi jokaisen päättävässä virassa olevan täysi huomio kohdistua näihin resursseihin. Vaikka sitten pitäisi jo tässä vaiheessa anoa apua kansainvälisesti. Peli on nimittäin pelattu, jos nämä välineet loppuvat. Itse (eikä suurin osa muistakaan) en sairaalatöihin enää suostu, jos tämä asia on laiminlyöty.
Kyllä voi, jos kuuluu riskiryhmään ja saa tarvittaessa todistuksen työkyvyttömyydestä. Enkä usko että niitä perusterveitäkään lähdetään kotoa poliisipartiolla hakemaan. Jääkö ne poliisit muka vahtimaan koko päiväksi sinne työpaikalle, ettei työhaluton pääse karkuun? Ja tähän löytyy resursseja - mistä? Kyllä todellisuus taitaa kuitenkin olla se, että pakko on tässä vain puhetta. Sakot voi toki tulla.