Lue keskustelun säännöt.
Mihin kvanttimekaniikan tulkintaan uskot? Mikään niistä ei ole vakuuttava ja kaikki on suorastaan pelottavia
20.03.2020 |
Toivon etten olisi ikinä tutustunut asiaan alkuunkaan
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
On asioita joita ihminen ei voi koskaan ymmärtää ja tämä on yksi niistä.
Minä taas en ymmärrä valon käyttäytymistä sillä se riippuu aina havainnoijasta eli valo liikkuu aina vakionopeuttansa suhteessa havainnoijan. Eli jos valo lähtee nollapisteestä liikkeelle kohti kahta samalla suunnalla liikkuvaa objektia jotka liikkuvat eri nopeutta
Tarkoittaa että sama valofotoni liikkuu kahta eri vauhtia ja on siten kahdessa paikassa yhtä aikaa. Ja kuka sille fotonille kertoi kappaleiden liikkumisnopeuden jotta fotoni osasi suhteuttaa liikkumisnopeutensa? En jymmärrä.
Täh? Niitä valofotoneita on paljon Osa menee kohti sitä toista kappaletta ja osa toista. EN nyt ymmärrä mistä keksit, että yksi fotoni lähtee liikkeelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On asioita joita ihminen ei voi koskaan ymmärtää ja tämä on yksi niistä.
Minä taas en ymmärrä valon käyttäytymistä sillä se riippuu aina havainnoijasta eli valo liikkuu aina vakionopeuttansa suhteessa havainnoijan. Eli jos valo lähtee nollapisteestä liikkeelle kohti kahta samalla suunnalla liikkuvaa objektia jotka liikkuvat eri nopeutta
Tarkoittaa että sama valofotoni liikkuu kahta eri vauhtia ja on siten kahdessa paikassa yhtä aikaa. Ja kuka sille fotonille kertoi kappaleiden liikkumisnopeuden jotta fotoni osasi suhteuttaa liikkumisnopeutensa? En jymmärrä.
Ei fotonin kannalta ole mitään merkitystä kappaleiden liikkumanopeudella. Fotoni liikkuu valonnopeudella, jolloin aika ja avaruus kutistuu pisteeksi. Eli ei ole olemassa mitään liikettä tai aikaa, vain yksi hetki.
Jos katselet tähtiä, niin niiden valo osuu samantien sun silmään kun aurinko emittioi fotonin. siinä ei ole mitään viivettä vaan se on välitön. Koko fotoni on olemassa vain, koska olet katsomassa.
Valo on aaltoliikettä.
RekkuR kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On asioita joita ihminen ei voi koskaan ymmärtää ja tämä on yksi niistä.
Minä taas en ymmärrä valon käyttäytymistä sillä se riippuu aina havainnoijasta eli valo liikkuu aina vakionopeuttansa suhteessa havainnoijan. Eli jos valo lähtee nollapisteestä liikkeelle kohti kahta samalla suunnalla liikkuvaa objektia jotka liikkuvat eri nopeutta
Tarkoittaa että sama valofotoni liikkuu kahta eri vauhtia ja on siten kahdessa paikassa yhtä aikaa. Ja kuka sille fotonille kertoi kappaleiden liikkumisnopeuden jotta fotoni osasi suhteuttaa liikkumisnopeutensa? En jymmärrä.Ei fotonin kannalta ole mitään merkitystä kappaleiden liikkumanopeudella. Fotoni liikkuu valonnopeudella, jolloin aika ja avaruus kutistuu pisteeksi. Eli ei ole olemassa mitään liikettä tai aikaa, vain yksi hetki.
Jos katselet tähtiä, niin niiden valo osuu samantien sun silmään kun aurinko emittioi fotonin. siinä ei ole mitään viivettä vaan se on välitön. Koko fotoni on olemassa vain, koska olet katsomassa.
Valo on aaltoliikettä.
En tiedä mitä yrität tässä sanoa, onko tämä oma teoriasi, vai mitä? Ei fotoni ole sen ihmeellisempi hiukkanen kuin muutkaan hiukkaset, ihan samat lait sen etenemisnopeutta rajoittavat kuin muidenkin hiukkasten, tai minkä tahansa objektin.
eri
Vierailija kirjoitti:
En tiedä mitä yrität tässä sanoa, onko tämä oma teoriasi, vai mitä? Ei fotoni ole sen ihmeellisempi hiukkanen kuin muutkaan hiukkaset, ihan samat lait sen etenemisnopeutta rajoittavat kuin muidenkin hiukkasten, tai minkä tahansa objektin.
eri
Mikä sen etenemisnopeutta sitten rajoittaa? Entäs, miten se rajoittaminen ilmenee?
Uskoon kissaan nimeltä Shrödinger.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
RekkuR kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä mitä yrität tässä sanoa, onko tämä oma teoriasi, vai mitä? Ei fotoni ole sen ihmeellisempi hiukkanen kuin muutkaan hiukkaset, ihan samat lait sen etenemisnopeutta rajoittavat kuin muidenkin hiukkasten, tai minkä tahansa objektin.
eri
Mikä sen etenemisnopeutta sitten rajoittaa? Entäs, miten se rajoittaminen ilmenee?
En usko, että kenelläkään on varmaa vastausta ensimmäiseen kysymykseen, mutta valounnoupeuden ylittämiseen tarvittaisiin ääretön määrä energiaa. Mutta vain ylittämiseen, teoriassa valonnopeutta nopeammin voi mennä, jos valonneupeutta ei ylitetä. Se miksi fotoni liikkuu "maksiminopeudella", johtuu siitä, ettei sillä ole massaa. Rajoittava tekijä on liikemäärä.
Vierailija kirjoitti:
En usko, että kenelläkään on varmaa vastausta ensimmäiseen kysymykseen, mutta valounnoupeuden ylittämiseen tarvittaisiin ääretön määrä energiaa. Mutta vain ylittämiseen, teoriassa valonnopeutta nopeammin voi mennä, jos valonneupeutta ei ylitetä. Se miksi fotoni liikkuu "maksiminopeudella", johtuu siitä, ettei sillä ole massaa. Rajoittava tekijä on liikemäärä.
Siis, sanoit, että samat lait rajoittavat sen nopeutta, mutta jos valo liikkuu valonnopeudella, niin eihän siinä ole mitään rajoittavia tekijöitä silloin?
Lisäksi kun puhutaan valonnopeudesta, sillä tarkoitetaan valonnopeutta avaruuden tyhjiössä.
Laboratoriossa se voidaan ylittää hetkellisesti, eli raja ei ole kiinteä.
Se maksiminopeus taas johtuu aika-avaruudesta. Liikut aina joko paikassa tai ajassa tai molemmissa. Kuten sanoin viestissäni, niin valonnopeudella aika-avaruus kutistuu pisteeksi, jolloin ei ole aikaa kuin ei liikettäkään. Ilmiötä on testattu mm. kahdella erittäin tarkalla kellolla, joista toista pidetään maassa ja toista lennätetään jonkun nopean lentokoneen mukana ja lopuksi kellojen näyttämää aikaa verrataan. Nopeasti liikkunut on jäljessä verrattuna paikallaan olleeseen, koska kello oli liikkunut enemmän paikassa kuin ajassa. Mitä enemmän nopeutta kasvatetaan, eli mitä nopeammin liikutaan paikassa, sitä vähemmän liikutaan ajassa, kunnes tullaan tilanteeseen että aika pysähtyy ja tämä tapahtuu kun nopeus on sama, kuin valolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitähän tulkintaa AP tarkoittaa? Ei viestissä mainita yhtään mistä on kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kvanttilomittuminen viittaa siihen, että monimaailmatulkinta lienee oikein. Muut tulkinnat vaatisivat jonkun mystisen universaalin kentän, jossa tieto liikkuu valoa nopeammin.
Vierailija kirjoitti:
Kvanttilomittuminen viittaa siihen, että monimaailmatulkinta lienee oikein. Muut tulkinnat vaatisivat jonkun mystisen universaalin kentän, jossa tieto liikkuu valoa nopeammin.
Haittaakse?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
RekkuR kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että kenelläkään on varmaa vastausta ensimmäiseen kysymykseen, mutta valounnoupeuden ylittämiseen tarvittaisiin ääretön määrä energiaa. Mutta vain ylittämiseen, teoriassa valonnopeutta nopeammin voi mennä, jos valonneupeutta ei ylitetä. Se miksi fotoni liikkuu "maksiminopeudella", johtuu siitä, ettei sillä ole massaa. Rajoittava tekijä on liikemäärä.
Siis, sanoit, että samat lait rajoittavat sen nopeutta, mutta jos valo liikkuu valonnopeudella, niin eihän siinä ole mitään rajoittavia tekijöitä silloin?
Lisäksi kun puhutaan valonnopeudesta, sillä tarkoitetaan valonnopeutta avaruuden tyhjiössä.
Laboratoriossa se voidaan ylittää hetkellisesti, eli raja ei ole kiinteä.
Se maksiminopeus taas johtuu aika-avaruudesta. Liikut aina joko paikassa tai ajassa tai molemmissa. Kuten sanoin viestissäni, niin valonnopeudella aika-avaruus kutistuu pisteeksi, jolloin ei ole aikaa kuin ei liikettäkään. Ilmiötä on testattu mm. kahdella erittäin tarkalla kellolla, joista toista pidetään maassa ja toista lennätetään jonkun nopean lentokoneen mukana ja lopuksi kellojen näyttämää aikaa verrataan. Nopeasti liikkunut on jäljessä verrattuna paikallaan olleeseen, koska kello oli liikkunut enemmän paikassa kuin ajassa. Mitä enemmän nopeutta kasvatetaan, eli mitä nopeammin liikutaan paikassa, sitä vähemmän liikutaan ajassa, kunnes tullaan tilanteeseen että aika pysähtyy ja tämä tapahtuu kun nopeus on sama, kuin valolla.
Valounnoupeus on kausaliteetin maksiminopeus ja kuten aiemmin sanoin, valo liikkuu valonnopeudella, koska fotonilla ei ole massaa. Kun puhutaan valonnopeudesta, sillä ei itse asiassa tarkoiteta valon nupeutta tyhjiössä, vaan fotonin allon etenemisnopeutta.
Valon nopeutta ei ole ylitetty, mutta on tapoja, joilla jotain voi näennäisesti liikutella valoa nopeammin - silti, mikään ei voi liikkua valoa nopeammin. Eikä se varsinaisesti ole nopeus, mikä hidastaa ajan kulkua, vaan painovoima. Kappaleella, jolla on suurempi liikemäärä on enemmän energiaa, minkä vuoksi sillä on myös suurempi painovoima, mistä seuraa ajan hidastuminen.
Kvanttimekaniikka tai kvanttifysiikka on sellaista juttua että se on käytännössä kourallinen mailman ihmisistä jotka sitä edes jollain tapaa ymmärtävät. Mun puolesta jokainen saa yrittää mutta hei oikeasti tällä palstalla on promillen luokkaa todennäköisyys että joku täällä ymmärtää sitä.
Kansantajuisen selityksen kohdalla partikkeli x on tässä ja yhtäaikaa oppositiossa sekä että. Joo kun tuo on niinku sitä yksinkertaista selitystä niin annapa niiden pohtia jotka väittää ymmärtävänsä. Kaippa ne ymmärtää kun saivat jo kvantteja hyödyntävän tietokoneen laskemaan. Voin lyödä rahasta vetoa että suurin osa älypuhelinten käyttäjistä on ihan kujalla siitä miten laite toimii. Että leijukaa muka tiedolla joka haluaa, sori etten usko.
M48
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskovaiset vois mennä uskovaisten palstoille. Kvanttimekaniikka mallittaa mitattuja ilmiöitä, ja parhaimmillaan ennustaa uusia vielä havaitsemattomia.
Kvanttimekaniikka ei syrji uskovaisia, älä sinäkään.
Koska fotonilla ei ole massaa, sen liikettä ei hidasta ilmanvastus? Jos fotonilla ei ole massaa (ei sisällä potentiaalienergiaa), miten energia voi työntää sitä eteenpäin? Miten voi olla varaukseton jos sisältää energiaa?
Onko fotoni massaton, sähköisesti varaukseton energiahiukkanen, joka liikkuu sisältämänsä energian avulla valonnopeudella, koska massattomana sen liikettä ei hidasta ilmakehässä ilmanvastus?
Kysyy mamma joka eksyi väärään ketjuun.
Vierailija kirjoitti:
Koska fotonilla ei ole massaa, sen liikettä ei hidasta ilmanvastus? Jos fotonilla ei ole massaa (ei sisällä potentiaalienergiaa), miten energia voi työntää sitä eteenpäin? Miten voi olla varaukseton jos sisältää energiaa?
Onko fotoni massaton, sähköisesti varaukseton energiahiukkanen, joka liikkuu sisältämänsä energian avulla valonnopeudella, koska massattomana sen liikettä ei hidasta ilmakehässä ilmanvastus?
Kysyy mamma joka eksyi väärään ketjuun.
Kyllä myös "ilmanvastus" hidastaa valon etenemistä, siksi sen nopeutta mitatataan tyjiössä, en tosin puhuisi ilmanvastuksesta tässä yhteydessä. Ensinnäkin, liike ei vaadi energiaa (Newtonin liikkeen jatkuvuuden laki). Massa vaikuttaa valoon, koska massa vaikuttaa "muovaa" aika-avaruutta. Valo on sähkömagneettista säteilyä ja sähkömagnetisen voiman välittäjä. Valon nopeus hidastuu aineessa, koska valon aaltofunktio on vuorovaikutuksesa aineen aaltofunktion kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon kvanttimekaniikkaan vasta sitten kun voin onnistuneesti kävellä betoniseinän läpi.
Tämä kyllä aika poissulkevasti kertoo, että et ole oikeasti tajunnut kvanttimekaniikasta mitään.
Sinäkö sitten olet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska fotonilla ei ole massaa, sen liikettä ei hidasta ilmanvastus? Jos fotonilla ei ole massaa (ei sisällä potentiaalienergiaa), miten energia voi työntää sitä eteenpäin? Miten voi olla varaukseton jos sisältää energiaa?
Onko fotoni massaton, sähköisesti varaukseton energiahiukkanen, joka liikkuu sisältämänsä energian avulla valonnopeudella, koska massattomana sen liikettä ei hidasta ilmakehässä ilmanvastus?
Kysyy mamma joka eksyi väärään ketjuun.Kyllä myös "ilmanvastus" hidastaa valon etenemistä, siksi sen nopeutta mitatataan tyjiössä, en tosin puhuisi ilmanvastuksesta tässä yhteydessä. Ensinnäkin, liike ei vaadi energiaa (Newtonin liikkeen jatkuvuuden laki). Massa vaikuttaa valoon, koska massa vaikuttaa "muovaa" aika-avaruutta. Valo on sähkömagneettista säteilyä ja sähkömagnetisen voiman välittäjä. Valon nopeus hidastuu aineessa, koska valon aaltofunktio on vuorovaikutuksesa aineen aaltofunktion kanssa.
Eli fotoni on valon sähkömagneettisen voiman välittäjä, joka liikkuu tyhjiössä valonnopeudella. Saapuessaan maan vetovoiman ohjaamana ilmakehään sen aaltofunktio kohtaa ilmakehän aaltofunktion, jonka seurauksena fotonin liike hidastuu, kuitenkin edelleen jatkuen. Kohdatessaan kiinteää ainetta, esimerkiksi kasvin se luovuttaa sisältämäänsä sähkömagneettista energiaa kasville, taittuu pinnasta takaisin ilmakehään ja poistuu takaisin avaruuteen. Näin?
Tämä ei ihan suoraan liity kvanttifysiikkaan mutta tuohon valon etenemiseen väliaineessa. Se on usein väärin ymmärretty asia ja on yllättävän veikeä ilmiö.
Uskovaiset vois mennä uskovaisten palstoille. Kvanttimekaniikka mallittaa mitattuja ilmiöitä, ja parhaimmillaan ennustaa uusia vielä havaitsemattomia.