Lue keskustelun säännöt.
475 ihmistä kuollut Italiassa YHDEN vuorokauden aikana
18.03.2020 |
kuulin uutisista.
Ja täällä vielä jotkut jaksavat naureskella koronalle.
Kommentit (261)
Vierailija kirjoitti:
Ikäjakauma tässä ilmeisesti mietityttää monia, kun lähjes kaikki kuolonuhrit ovat erittäin iäkkäitä. Osa on sitä mieltä, että ei ole järkevää pistää koko maailmaa konkurssi aaltoon, että voidaan pitää 80+ vuotiaita elossa mahdollisimman pitkään. Arvoista kysymys.
Asiatonta, tai ei. Tällä ratkeaisi suomen talousongelmat ja huoltosuhde....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos on sairaalassa koronaviruksen takia ja saa siellä kolmannen sydäninfarktinsa muista syistä, onko kuolinsyy koronavirus?
Sydän- ja verisuonitaudit ovat koronan yksi riskitekijä. Korona ei ole välttämättä vahingollinen vain keuhkoille vaan myös sisäelimet voivat vaurioitua ja niiden pettäminen voi myös olla kuolinsyy. Monesti koronassa useat sisäelimet voivat pettää kerralla.
Vierailija kirjoitti:
Unohtuu nyt joiltain se, että kyse ei ole siitä että "vain" kourallinen ihmisiä kuolee tähän virukseen. Kyse on ennen kaikkea siitä, että se kellistää petiin sairaaksi yhtä aikaa ihan helvetillisen määrän ihmisiä niiden kuolleiden lisäksi, eikä terveydenhuolto pysy sen määrän perässä, työpaikoista ja muista lieveilmiöistä puhumattakaan. Kuten siis Italiassa kävi ja samaa polkua ei toivottaisi nyt kuljettavan. Tästä se hässäkkä johtuu, ei niinkään kuolleiden määrästä (koska kylmä totuus on, että valtaosa näistä iäkkäistä ja moni- ja perussairaista vainajista olisivat johonkin kulkutautiin kaatuneet tänä talvena todennäköisesti muutenkin).
Mutta ei kukaan "kuolematonkaan" sitä varmaan sairastaa halua, kun se kerta tuhoaa keuhkoja ja vie työikäisiäkin teholle asti. Minusta ainakin kuulostaa ihan kammottavalle. Yhden keuhkokuumeen influenssan vuoksi pentuna jo sairastanut, ei huvita kakkoskierros. Varsinkaan jos pitää jakaa huone kymmenen muunkin kuumeisen ja yskivän ja vinkuvan huonekaverin kanssa, joiden kesken vedetään sitten pitkää tikkua että kenen vuoro on päästä seuraavaksi hengityskoneeseen kun niitä ei kaikille riitä (à la Italia).
Onko sinulla käsitystä millaisia tauteja nuo veneellä tulleet tummat henkilöt toivat mukanaan ja tartuttivat työikäisiin? Tiedätkö kuinka paljon tuon aallon jälkeen keuhkokuumeet lisääntyivät Italiassa? Se ei ollut mikään ongelma suomalaisille, vaan pikemmin haukkuivat italialaisia siitä, että halusivat sulkea rajat. Nyt sitten tuli yksi koronavirus Suomeen ja kaikki rajat suljettiin, eikä kukaan valita yhtään
Tänne Italiaan on nyt tullut kiinalaisia ja kuubalaisia lääkäreitä avuksi. He toivat mukanaan sekä lääkkeitä, että hengityskoneita. Kukaan ei halua keuhkokuumetta, mutta korona ei ole ainut virus tai bakteeri joka sen aiheuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Deutsche Wellen uutisissa oli äsken aika surullista kuvaa italailaisen sairaalan edustalta: pitkä jono armeijan kuorma-autoja hakemassa koronaan kuolleita.
Korona sairaat ovat keskitetty määrättyihin sairaaloihin. On sairaaloita, joissa ei ole yhtään koronapotilasta. Joten tietenkin niissä muutamassa sairaalassa jonne ne sairaat on keskitetty kuolleisuus on suurta.
populaa on 11..12x mitä suomes eli tääällä voi kuolla 40 no paljo tääällä kuolee vuorokaudes vanhoja? onko nyt joku ihme jods osa menee koronan piikkiin.helppo syy. tutkimuksiihan ei tehty..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on sairaalassa koronaviruksen takia ja saa siellä kolmannen sydäninfarktinsa muista syistä, onko kuolinsyy koronavirus?
Sydän- ja verisuonitaudit ovat koronan yksi riskitekijä. Korona ei ole välttämättä vahingollinen vain keuhkoille vaan myös sisäelimet voivat vaurioitua ja niiden pettäminen voi myös olla kuolinsyy. Monesti koronassa useat sisäelimet voivat pettää kerralla.
Nähtävästi verenpainelääkkeiden epäillään tehostavan koronaviruksen siirtymistä soluihin.
https://www.dw.com/en/coronavirus-confusion-about-safety-of-ibuprofen/a…
V. 2015 tuberkuloosiin kuoli 1,8 MILJOONAA ihmistä maailmanlaajuisesti. Köyhien, ylikansoittuneiden maiden tauti. Koska ei koske meitä hyväosaisia, asiasta ei nouse samanlaista haloota. Jumalauta on tää kyllä naurettavaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
V. 2015 tuberkuloosiin kuoli 1,8 MILJOONAA ihmistä maailmanlaajuisesti. Köyhien, ylikansoittuneiden maiden tauti. Koska ei koske meitä hyväosaisia, asiasta ei nouse samanlaista haloota. Jumalauta on tää kyllä naurettavaa!
Öö.. Siis brittiläiset tutkijat ovat tehneet mallinnoksen jossa koronaan kuolisi pelkästään USA:ssa noin 1-2 miljoonaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun lukeminen on hieman surullista. Ei aiheen takia, vaan sen kuinka paljon on ihmisiä jotka pitävät itseään keskimääräistä älykkäämpänä, mutta eivät ymmärrä esim. sitä mikä ero on kuukauden ja vuoden tilastolla tai kenelle kaikille tulee ongelmia jos terveyden huollon järjestelmä ylikuormittuu. Samoin tuo keskittyminen pelkkiin kuolemiin. Tehohoidon tarve on se, joka kuormittaa sairaanhoitojärjestelmää, ei kuolema.
Suomessa kuolee 1000 ihmistä kuukaudessa pelkästään sepelvaltimotautiin. Joka ikinen kuukausi ympäri vuoden. Oletko nyt tyytyväinen?
Montako päivää sepelvaltimopotilas on tehohoidossa ennen kuolemaansa? Ei taida olla kahta viikkoa?
Mitä väliä. Nyt puhutaan kuolleiden lukumäärästä. Vaikka korona tappaisi Suomessa 100 000 ihmistä niin mitä sitten?
100k kuollutta lisää tekee melkoisen loven hoitokapasiteettiin. Vai ehdotatko, että annetaan ihmisten kuolla koteihinsa?
Isovanhemmat kuolivat rintamalla. Kyllä te nyt voitte kuolla kotonanne. Helpommalla pääsette.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
V. 2015 tuberkuloosiin kuoli 1,8 MILJOONAA ihmistä maailmanlaajuisesti. Köyhien, ylikansoittuneiden maiden tauti. Koska ei koske meitä hyväosaisia, asiasta ei nouse samanlaista haloota. Jumalauta on tää kyllä naurettavaa!
Öö.. Siis brittiläiset tutkijat ovat tehneet mallinnoksen jossa koronaan kuolisi pelkästään USA:ssa noin 1-2 miljoonaa.
Kuulostaa toki lukuna isolta (jos toteutuu) mutta pitää muistaa että USA:n väkiluku on yli 330 miljoonaa. Siinä jo normaali vuosikuolleisuus on paljon isompi kuin tuo luku.
Tällä hetkellä tehohoidossa on 2 ja kun tiedetään, että tehohoitoon joutuu keskimäärin 10 päivää oireiden alkamisesta/sairastumisesta, 10 päivää sitten virallisten tietojen mukaan sairastuneita oli silloin 5 henkilöä. ja heistä siis kaksi nyt teholla. Mikä tilanne meillä on täällä kahden viikon kuluttua, kuinka monta sataa henkilöä tarvitsee silloin tehohoitoa? Tämä ei ole pelkästään iäkkäiden sairaus, Hollannissa teholla olijoista yli puolet on alle 50-vuotiaita ja Italiassakin teholla on nuoria aikuisia enenevässä määrin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun lukeminen on hieman surullista. Ei aiheen takia, vaan sen kuinka paljon on ihmisiä jotka pitävät itseään keskimääräistä älykkäämpänä, mutta eivät ymmärrä esim. sitä mikä ero on kuukauden ja vuoden tilastolla tai kenelle kaikille tulee ongelmia jos terveyden huollon järjestelmä ylikuormittuu. Samoin tuo keskittyminen pelkkiin kuolemiin. Tehohoidon tarve on se, joka kuormittaa sairaanhoitojärjestelmää, ei kuolema.
Suomessa kuolee 1000 ihmistä kuukaudessa pelkästään sepelvaltimotautiin. Joka ikinen kuukausi ympäri vuoden. Oletko nyt tyytyväinen?
Entä sitten. Sepelvaltimotauti on omilla valinnoilla aiheutettu, samoin kuin hiv ja keuhkosyöpä.
Joo ja samoin synnytysvauriot (kaikki alapään repeämät, virtsankarkailut ja sun muut) on kaikki itse aiheutettuja, ei tarvitsisi minun puolesta hoitaa valtion rahoilla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
V. 2015 tuberkuloosiin kuoli 1,8 MILJOONAA ihmistä maailmanlaajuisesti. Köyhien, ylikansoittuneiden maiden tauti. Koska ei koske meitä hyväosaisia, asiasta ei nouse samanlaista haloota. Jumalauta on tää kyllä naurettavaa!
Öö.. Siis brittiläiset tutkijat ovat tehneet mallinnoksen jossa koronaan kuolisi pelkästään USA:ssa noin 1-2 miljoonaa.
Kuulostaa toki lukuna isolta (jos toteutuu) mutta pitää muistaa että USA:n väkiluku on yli 330 miljoonaa. Siinä jo normaali vuosikuolleisuus on paljon isompi kuin tuo luku.
Siis minkä normaali vuosikuolleisuus? Tämä oli vastauksena kommenttiin, jossa päiviteltiin kun tuberkuloosiin kuolee vuosittain 1,8 milj., koronaa siis verrattiin siihen, ei kokonaiskuolleisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun lukeminen on hieman surullista. Ei aiheen takia, vaan sen kuinka paljon on ihmisiä jotka pitävät itseään keskimääräistä älykkäämpänä, mutta eivät ymmärrä esim. sitä mikä ero on kuukauden ja vuoden tilastolla tai kenelle kaikille tulee ongelmia jos terveyden huollon järjestelmä ylikuormittuu. Samoin tuo keskittyminen pelkkiin kuolemiin. Tehohoidon tarve on se, joka kuormittaa sairaanhoitojärjestelmää, ei kuolema.
Suomessa kuolee 1000 ihmistä kuukaudessa pelkästään sepelvaltimotautiin. Joka ikinen kuukausi ympäri vuoden. Oletko nyt tyytyväinen?
Palataan asiaan sitten kun sepelvaltimotauti tarttuu eikä siihen ole lääkkeitä.
Nythän on ihan ihmisestä kiinni sairastuuko.
Vierailija kirjoitti:
V. 2015 tuberkuloosiin kuoli 1,8 MILJOONAA ihmistä maailmanlaajuisesti. Köyhien, ylikansoittuneiden maiden tauti. Koska ei koske meitä hyväosaisia, asiasta ei nouse samanlaista haloota. Jumalauta on tää kyllä naurettavaa!
Tuberkuloosiin sairastuu vuosittain noin 10 miljoonaa ja kuolee reilu miljoona.
Mielenkiintoinen yksityiskohta on, että sairastuneista miljoonalla on hiv, joka aiheuttaa immuunikatoa ja puolella miljoonalla bakteeri on vastustuskykyinen lääkkeille.
Vierailija kirjoitti:
Ja tuossa on luvussa on vähintään kymmeniä sellaisia, jotka olisivat pelastuneet, ellei terveydenhuollon kapasiteetti olisi loppunut.
Siksi me täällä nyt istutaan kotona määkymässä miten karanteenikarkit on jo syöty, byhyy. Että se ei olisi sinun isäsi tai isoisäsi kuolemassa ratkeamispisteessä olevassa sairaalassa.
Ai vain miesten hengellä on väliä? No ilmankos jopa Kiina välittää, vaikka Kiina itse pyrkii poistamaan väestöstä vain naisia rajoittamalla. Kiina voisi antaa tämän epidemian levitä, sehän haluaa eroon väestöstään ;). Miksi vain naisten hengen meneminen on ok? Tämän takia yskin mielelläni muiden naamalle. Levittäähän miehetkin siemennestettään muiden naamalle, se on ihanaa fantasiaa hei ;)
Miksi otit esimerkiksi vain miehen? HUomaa että tämä pandemia kiinnostaa vain, koska miehetkin kärsii. Jos vain naisiin tarttuisi, ei kukaan tekisi mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
V. 2015 tuberkuloosiin kuoli 1,8 MILJOONAA ihmistä maailmanlaajuisesti. Köyhien, ylikansoittuneiden maiden tauti. Koska ei koske meitä hyväosaisia, asiasta ei nouse samanlaista haloota. Jumalauta on tää kyllä naurettavaa!
Öö.. Siis brittiläiset tutkijat ovat tehneet mallinnoksen jossa koronaan kuolisi pelkästään USA:ssa noin 1-2 miljoonaa.
Kuulostaa toki lukuna isolta (jos toteutuu) mutta pitää muistaa että USA:n väkiluku on yli 330 miljoonaa. Siinä jo normaali vuosikuolleisuus on paljon isompi kuin tuo luku.
Siis minkä normaali vuosikuolleisuus? Tämä oli vastauksena kommenttiin, jossa päiviteltiin kun tuberkuloosiin kuolee vuosittain 1,8 milj., koronaa siis verrattiin siihen, ei kokonaiskuolleisuuteen.
Se riippuu vähän väestön ikärakenteesta mutta se on jossain 1-2%:n välillä väestöstä. Eli vaikka 1.5% tasolla USA:ssa kuolee vuosittain ihan normioloissakin noin 5 miljoonaa ihmistä vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä tehohoidossa on 2 ja kun tiedetään, että tehohoitoon joutuu keskimäärin 10 päivää oireiden alkamisesta/sairastumisesta, 10 päivää sitten virallisten tietojen mukaan sairastuneita oli silloin 5 henkilöä. ja heistä siis kaksi nyt teholla. Mikä tilanne meillä on täällä kahden viikon kuluttua, kuinka monta sataa henkilöä tarvitsee silloin tehohoitoa? Tämä ei ole pelkästään iäkkäiden sairaus, Hollannissa teholla olijoista yli puolet on alle 50-vuotiaita ja Italiassakin teholla on nuoria aikuisia enenevässä määrin.
Sitä ei voi laskea noin koska nyt teholla voi olla ihminen jota ei 10 päivää sitten ollut vielä diagnostisoitu mutta joka oli jo sairas. Nykyisten arvioiden mukaan sairastuneita on 10-30 kertaa se määrä jota testeillä saadaan "kiinni".
Noita Italian lukuja on ihan turha verrata esimerkiksi Suomen tilanteeseen. Italiassa perheet ovat paljon tekemisissä toistensa kanssa, kun taas Suomessa käydään moikkaamassa kerran pari vuodessa.
Italiassa koronaan kuolleiden keski-ikä on 81-vuotta. Jos nyt saadaan iäkkäät ihmiset eristettyä, niin kuolleisuus ei millään nouse tuolle tasolle.
Deutsche Wellen uutisissa oli äsken aika surullista kuvaa italailaisen sairaalan edustalta: pitkä jono armeijan kuorma-autoja hakemassa koronaan kuolleita.