Lue keskustelun säännöt.
475 ihmistä kuollut Italiassa YHDEN vuorokauden aikana
18.03.2020 |
kuulin uutisista.
Ja täällä vielä jotkut jaksavat naureskella koronalle.
Kommentit (261)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verrataan mielummin Saksan lukuihin. En usko, että meidän kannattaa verrata tilannettamme Italian terveydenhuoltoon.
Italian terveydenhuolta rankattu maailman toiseksi parhaimmaksi. Suomi sijalla 31.
Millä perusteella? Yksityiset kerää kehuja mukavuudestaan, mutta monet julkiset sairaalat olivat ruuhkautuneita ja alirahoitettuja jo ennen tätä.
No eiköhän ne tuossa WHO:n tutkimuksessa oltu perusteltu, jos vaan luet sen ensin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
V. 2015 tuberkuloosiin kuoli 1,8 MILJOONAA ihmistä maailmanlaajuisesti. Köyhien, ylikansoittuneiden maiden tauti. Koska ei koske meitä hyväosaisia, asiasta ei nouse samanlaista haloota. Jumalauta on tää kyllä naurettavaa!
En nyt ollenkaan tarkoita tällä sanoa, etteikö köyhien maiden terveysolot ole skandaali josta kenen tahansa moraalisen ihmisen tulisi olla järkyttynyt 24/7.
Mutta oletko sä jostain syystä kovin varma, että kunhan korona ehtii pyyhkäistä köyhien maiden läpi, sen kuolleisuus jää alle 1,8 miljoonan?
Kehitysmaissa on aika vähän monisairaita vanhuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
V. 2015 tuberkuloosiin kuoli 1,8 MILJOONAA ihmistä maailmanlaajuisesti. Köyhien, ylikansoittuneiden maiden tauti. Koska ei koske meitä hyväosaisia, asiasta ei nouse samanlaista haloota. Jumalauta on tää kyllä naurettavaa!
En nyt ollenkaan tarkoita tällä sanoa, etteikö köyhien maiden terveysolot ole skandaali josta kenen tahansa moraalisen ihmisen tulisi olla järkyttynyt 24/7.
Mutta oletko sä jostain syystä kovin varma, että kunhan korona ehtii pyyhkäistä köyhien maiden läpi, sen kuolleisuus jää alle 1,8 miljoonan?
Kehitysmaissa on aika vähän monisairaita vanhuksia.
On siellä kuule paljon ihmisiä, joiden terveys on heikko, paljon enemmän kuin länsimaissa. Ikärakenne ja syyt vaan ovat toiset. Esimerkiksi aliravitsemus heikentää selviytymistä suunnilleen mistä tahansa sairaudesta. Kausi-influenssakuolleisuuskin keskittyy länkkäreissä perussairaisiin ja vanhuksiin, mutta on köyhissä maissa monikymmenkertainen.
Luulisin, että kuolinsyy on silloin sydäninfarkti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
475 ihmistä kuollut, mihin? Oliko kaikki testattu ja todettu korona positiiviseksi? Oliko testattu muita sairauksia kuten influenssa tai muu virus? Oliko kuolinsyy covid-19 aiheuttama keuhkokuume, usean sairauden aiheuttama rasitus heikolle keholle, väsyneen hoitohenkilökunnan hoitovirhe, sairaalabakteeri, maailmallakin yleisen A-streptokokin aiheuttama sepsis? Selvitetäänkö näitä ylipäätään vai säästetäänkö aikaa ja vaivaa merkkaamalla syyksi korona?
Näin sen täytyy olla! Italialaiset vaan alko kupsahtelemaan joukoittain. Kuka mistäkin syystä.
Hyssyrys. Hyssytys. Hyssytys.
Italiassa kuolee yli 600t. joka vuosi. Siinä sinulle hyssyteltävää.
600 000 vuodessa on 1643 henkeä päivässä.
Nyt kuolee vähän alle 500 henkeä päivässä koronaan -> italian päivittäinen kuolleisuus on noussut jo tässä vaiheessa koronan takia 30%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirjoitin tänne viikko sitten kun kaikki oli vielä hyvin 🧫:
=====
https://www.vauva.fi/keskustelu/3689963/ennusta-seuraava-suuri-korona-u…
"Nestori k 18/38 | klo 18:56 | 12.3.2020
Ennustan että kohta tuo tauti on pyyhkinyt pois maailman mammonat 💸, pörssit, työpaikat, yms.
Mutta tämä on vasta alkusoittoa 🎶! Kun Kuningas Korona alkaa toden teolla jyllätä 🥵🤢, ruumisvaunut ⚰️ kitisevät kaduilla yöt läpeensä 💀 🌇! "
=====
No, sen jälkeen pörssi romahti 📉, työttömyys räjähti 📈 ja ruumiita rahdataan nyt kuorma-autoilla 💀!
Kauheaa, onko minusta tullut kaikkitietävä oraakkeli 👳🏻!
Päivä 78: Italiassa armeija kutsuttiin apuun ruumiiden kuljetuksessa
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/136f37d8-1c8c-4206-90ff-d5a47db0…
Vierailija kirjoitti:
En usko, että jokainen noista kuolemista johtuu nimenomaan koronasta. Tai että kaikilla kuolleilla edes oli koronaa.
Vaikka sinä et sinisilmäisenä usko, niin tämä on fakta.
Pitäisikö sinulle näyttää jokainen tukehtunut ruumis, vai mikä tässä on vaikea uskoa.
Sama on tulossa tänne, jos ihmisille ei mene jakeluun että sääntöjä pitää noudattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko virus muuntunut (mutaatio) Italian kohdalla Ja heidän geeneissä erittäin vaaralliseksi ja nopeasti leviäväksi? En ole Ammattilainen lainkaan mutta näin maallikkona tuntuu absurdilta miten sielä ihmisiä kuolee kun kärpäsiä joka päivä :(
Ei ole. Siellä vaan on terveydenhuollon kantokyky ylittynyt reippaasti. Ei se tilanne ole sen kummoisempi ollut muuallakaan mistä on kuultu ja missä tartunta on levinnyt yhtä voimakkaasti kuin Italiassa, eli käytännössä Hubeissa. Muualla vastaavaa ei ole (vielä) ollut tai maat ovat sellaisia, ettei tieto kulje meille nopeasti.
Espanjassa ja Ranskassa ollaan jo joillain alueilla lähellä tätä. Sairaaloiden kestokyky on rajoilla tai ylitetty.
Täällä porukka vertaa tilannetta johonkin sepelvaltimotautiin vuodessa kuoleviin. Niin, mutta ne kuolee pitkin vuotta tasaisesti. Nämä joutuvat ensiksi tehohoitoon, melko pitkäksikin aikaa. Ongelma on nimenomaan se terveydenhuollon kestokyky. Ne on ne muutkin potilaat siellä hoidettavana, koronan lisäksi.
Italian terveydenhoito on ihan laadukasta, mutta väestö on iäkästä ja karanteeniin ei uskottu ennen kuin oli myöhäistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että jokainen noista kuolemista johtuu nimenomaan koronasta. Tai että kaikilla kuolleilla edes oli koronaa.
Vaikka sinä et sinisilmäisenä usko, niin tämä on fakta.
Pitäisikö sinulle näyttää jokainen tukehtunut ruumis, vai mikä tässä on vaikea uskoa.
Sama on tulossa tänne, jos ihmisille ei mene jakeluun että sääntöjä pitää noudattaa.
Italiassa 99 prosentilla koronaan kuolleista oli myös joku perussairaus.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/italialaisten-keraama-data-paljasta…
Vierailija kirjoitti:
Ikäjakauma tässä ilmeisesti mietityttää monia, kun lähjes kaikki kuolonuhrit ovat erittäin iäkkäitä. Osa on sitä mieltä, että ei ole järkevää pistää koko maailmaa konkurssi aaltoon, että voidaan pitää 80+ vuotiaita elossa mahdollisimman pitkään. Arvoista kysymys.
Koko perhe kuolon partaalla vanhoista nuoriin jenkeissä. Eli tilastoihin mahtuu kaiken ikäisiä. Tätä ei tajuta. Eikä seniorit tajua että vievät nuorten paikat.
https://www.verkkouutiset.fi/korona-tuhosi-suurperheen-kolme-kuoli-kolm…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja tuossa on luvussa on vähintään kymmeniä sellaisia, jotka olisivat pelastuneet, ellei terveydenhuollon kapasiteetti olisi loppunut.
Siksi me täällä nyt istutaan kotona määkymässä miten karanteenikarkit on jo syöty, byhyy. Että se ei olisi sinun isäsi tai isoisäsi kuolemassa ratkeamispisteessä olevassa sairaalassa.
IS uutisoi juuri, että melkein 10% menehtyneistä on hoitohenkilökuntaa. EU vetkutteli kun Italia pyysi suojavarusteita hoitajille. Vasta tällä viikolla toissapäivänä luvattiin lähettää suojavarusteita hoitajille kun meni viesti perille, että on ihan oikeasti hätä kädessä sairaiden hoitajilla ja lääkäreilläkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Ja tuo sama helvetti on parin viikon päästä täällä.
Mistä tiedät?
Oletko ennustaja?
Ihan matemaattisella mallinnuksella tuon voi ennustaa lyhyellä aikavälillä. Italiassa yksi viruksenkantaja sairastuttaa melkein neljä muuta.
Arvaa, ärsyttikö kun teini lähti kaveriensa kanssa jonnekin syrjempään ulos hengailemaan? Eivät uskalla olla ihmisten ilmoilla kun pitäisi opiskella ahkerasti. Jo nyt alkoi häntä ja kavereita karanteeni rasittamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
475 ihmistä kuollut, mihin? Oliko kaikki testattu ja todettu korona positiiviseksi? Oliko testattu muita sairauksia kuten influenssa tai muu virus? Oliko kuolinsyy covid-19 aiheuttama keuhkokuume, usean sairauden aiheuttama rasitus heikolle keholle, väsyneen hoitohenkilökunnan hoitovirhe, sairaalabakteeri, maailmallakin yleisen A-streptokokin aiheuttama sepsis? Selvitetäänkö näitä ylipäätään vai säästetäänkö aikaa ja vaivaa merkkaamalla syyksi korona?
Näin sen täytyy olla! Italialaiset vaan alko kupsahtelemaan joukoittain. Kuka mistäkin syystä.
Hyssyrys. Hyssytys. Hyssytys.
Italiassa kuolee yli 600t. joka vuosi. Siinä sinulle hyssyteltävää.
600 000 vuodessa on 1643 henkeä päivässä.
Nyt kuolee vähän alle 500 henkeä päivässä koronaan -> italian päivittäinen kuolleisuus on noussut jo tässä vaiheessa koronan takia 30%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vuositasolla muutos voi silti olla melko vähäinen. Monisairaat vanhukset tuppaavat kuolemaan joka tapauksessa johonkin. Kuolleista noin joka viidennellä on yli 5 vuotta sairastettu syöpä taustalla, joten ainakaan tuo porukka tuskin eläisi monta vuotta ilman kulkutautejakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Ja tuo sama helvetti on parin viikon päästä täällä.
Mistä tiedät?
Oletko ennustaja?
Ihan matemaattisella mallinnuksella tuon voi ennustaa lyhyellä aikavälillä. Italiassa yksi viruksenkantaja sairastuttaa melkein neljä muuta.
Arvaa, ärsyttikö kun teini lähti kaveriensa kanssa jonnekin syrjempään ulos hengailemaan? Eivät uskalla olla ihmisten ilmoilla kun pitäisi opiskella ahkerasti. Jo nyt alkoi häntä ja kavereita karanteeni rasittamaan.
No tuon ennustin minä heti, kun kuulin suunnitelmista sulkea koulut. Ensi viikolla eivät enää mene syrjemmälle vaan ihan avoimesti lähtevät hengaamaan johonkin kauppakeskukseen kesken päivän.
- opettaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten Italiassa väkeä kaatuu kuin heinää, kun ei missään muualla ole tuollaiset kuolleisuusluvut tartuntojen määrään suhteutettuna? Johtuuko väestön ikäjakaumasta? En vähättele millään tavalla heidän tilannettaan, vaan oikeasti pohdin, mikä tähän heidän tilanteeseen on johtanut.
Tauti on levinnyt eläkeläisten keskuudessä. Suomeen se tuli nuorempien matkailijoiden tuomana, joten eläkeläisiä ei ole vielä päässyt altistumaan samassa määrin.
Todella pitkään sai lentokone tulla korkeimpien kuolinlukujen Bergamosta Lappeenrantaan. Corona-Express, tosiaankin.
Vierailija kirjoitti:
Verrataan mielummin Saksan lukuihin. En usko, että meidän kannattaa verrata tilannettamme Italian terveydenhuoltoon.
Italian terveydenhuolto on 2. sijalla maailmassa
suomi on sijalla 31
lähde: WHO
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva tietää lisää näistä kuolleista. Monisairaiden vanhusten keskuudessa kuolleisuus on joka tapauksessa korkea, eli moni näistä ensimmäisenä kuolleista on sellaisia, että todennäköisesti olisivat kuolleet hyvin pian joka tapauksessa johonkin muuhun vaivaansa.
Ei saa sanoa ääneen että nämä pitää rajata tehohoidon ulkopuolelle. Lääketiede ei voi tehdä mitään heidän hyväkseen vaikkei olisi koronaakaan. Ei ole keinoa estää vanhenemista. Se on yksi ja sama kuolevatko he koronaan, kesähelteisiin vai syksyllä a, b, c tai x kausi influenssaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja tuossa on luvussa on vähintään kymmeniä sellaisia, jotka olisivat pelastuneet, ellei terveydenhuollon kapasiteetti olisi loppunut.
Siksi me täällä nyt istutaan kotona määkymässä miten karanteenikarkit on jo syöty, byhyy. Että se ei olisi sinun isäsi tai isoisäsi kuolemassa ratkeamispisteessä olevassa sairaalassa.
IS uutisoi juuri, että melkein 10% menehtyneistä on hoitohenkilökuntaa. EU vetkutteli kun Italia pyysi suojavarusteita hoitajille. Vasta tällä viikolla toissapäivänä luvattiin lähettää suojavarusteita hoitajille kun meni viesti perille, että on ihan oikeasti hätä kädessä sairaiden hoitajilla ja lääkäreilläkin.
Kuinka Italian terveysviranomaisten saamattomuus ja huono valmistautuminen on mielestäsi EUn syytä?
Eli voiko tämän tulkita niin, että 1,8 miljoona kuolemaa on liian vähän, että sen johdosta kannattaa reagoida oikein mitenkään? Mutta 1-2 miljoonaa coronakuolemaa Usassa on jo tarpeeksi, että näin vahvasti voi reagoida?