Lue keskustelun säännöt.
Luitteko Hesarista, että Britannian taktiikka hankkia kansalle laumaimmunitteeti koronaa
14.03.2020 |
vastaan on herättänyt asiantuntijoiden kritiikin. Sille ei ole tieteellistä pohjaa. Suomen hallituksella ilmeisesti sama taktiikka ja Ykkösaamussa Hus:n lääkäri puhui samantyylisesti. Enkussa peräänkuulutetaan läpinäkyvyyttä hallitukselta. Mitä ajatuksia herättää?
Kommentit (52)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan järkyttävä tuon mittakaavan ihmiskoe! Ei siellä paljon päätä pakota.
Toivottavasti hän on valmis kohtaamaan massojen raivon, jos "koe" ei menekään ihan putkeen. Ja kymmeniä tai satojatuhansia kuolee ja vammautuu pysyvästi.
Koronatartunta ei edes näytä johtavan immuniteettiin, vaan sen saa yhä uudestaan.
Miten. niin siellä? Täällä toimitaan ihan samalla tavalla!!!
Tämän taudin kuolleisuus on 5% luokkaa ja sairastuneita arvioidaan tulevan vähintään 35% suomalaisista (THL:n oma arvio). Laskekaa itse ( no ei kaikki osaa, se siis tarkoittaa että tähän tulee kuolemaan n. 95 0000 jos mitään ei tehdä)
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Mistä sä keksit tuon 5%?
Linkkisi prossa plus sun paniikki?
No se on siinä linkissä, Wuhan 5.8%, missä epidemia jo saatua aisoihin. Kuka uskoo WHO:ta joka aluksi arvioi 2% ja nyt maaliskuun alussa nosti jo 3.4% ( tämä siis tarkoittaisi Suomen osuudeksi 65 000, joka sekin on jo ihan liikaa). En ole paniikissa, olen varautunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan järkyttävä tuon mittakaavan ihmiskoe! Ei siellä paljon päätä pakota.
Toivottavasti hän on valmis kohtaamaan massojen raivon, jos "koe" ei menekään ihan putkeen. Ja kymmeniä tai satojatuhansia kuolee ja vammautuu pysyvästi.
Koronatartunta ei edes näytä johtavan immuniteettiin, vaan sen saa yhä uudestaan.
Miten. niin siellä? Täällä toimitaan ihan samalla tavalla!!!
Tämän taudin kuolleisuus on 5% luokkaa ja sairastuneita arvioidaan tulevan vähintään 35% suomalaisista (THL:n oma arvio). Laskekaa itse ( no ei kaikki osaa, se siis tarkoittaa että tähän tulee kuolemaan n. 95 0000 jos mitään ei tehdä)
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Mistä sä keksit tuon 5%?
Linkkisi prossa plus sun paniikki?
No se on siinä linkissä, Wuhan 5.8%, missä epidemia jo saatua aisoihin. Kuka uskoo WHO:ta joka aluksi arvioi 2% ja nyt maaliskuun alussa nosti jo 3.4% ( tämä siis tarkoittaisi Suomen osuudeksi 65 000, joka sekin on jo ihan liikaa). En ole paniikissa, olen varautunut.
Ei tässä jaeta mitään sosialistin "osuuksia" Kuten sosialisti on aina jakamassa muiden tuottamasta potista.
Kun itsestä ei ole mihinkään ..
Zinc
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan järkyttävä tuon mittakaavan ihmiskoe! Ei siellä paljon päätä pakota.
Toivottavasti hän on valmis kohtaamaan massojen raivon, jos "koe" ei menekään ihan putkeen. Ja kymmeniä tai satojatuhansia kuolee ja vammautuu pysyvästi.
Koronatartunta ei edes näytä johtavan immuniteettiin, vaan sen saa yhä uudestaan.
Miten. niin siellä? Täällä toimitaan ihan samalla tavalla!!!
Tämän taudin kuolleisuus on 5% luokkaa ja sairastuneita arvioidaan tulevan vähintään 35% suomalaisista (THL:n oma arvio). Laskekaa itse ( no ei kaikki osaa, se siis tarkoittaa että tähän tulee kuolemaan n. 95 0000 jos mitään ei tehdä)
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Mistä sä keksit tuon 5%?
Linkkisi prossa plus sun paniikki?
Oliskohan siksi, että Wuhanissa oli 5.8% koska hoitokapasiteetti ylitettiin. Suomi ilmeisemmin myös tähtää hoitokapasiteetin ylittämiseen, eli voi valitettavasti olla aivan realistinen luku.
Ottakaas huomioon, että valtaosaa koronatartunnoista ei koskaan edes testata. Norjan kuolleisuus 0,01% lienee totuudenmukaisempi. Kuitenkin luultavasti reilusti alle yhden prosentin luokkaa kaikkialla. Riskiryhmäläisillä toki suurempi.
englantihan erosi euroopan unionista vuoden alussa, joten unioni voisi määrätä että eurooppalaiset lentoyhtiöt eivät saisi kronan takia lentää englantiin.
Briteillä panikointi menee vastoin kansanluonnetta. Jos siellä joku johtoasemassa alkaisi panikoida, se olisi poliittinen itse murha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos puhutaan laumaimmuniteetin hankkimisesta samassa lauseessa kuin taudin etenemisen estämisestä, niin ei vissiin ole sanan käsitys kokonaisuudessaan tuttu?
Laumaimmuniteettihan tarkoittaa että suurin osa kansasta on altistunut taudinaiheuttajalle - voisi olla myös rokotteelle, mutta tälle sitä ei vielä ole - joten jos tämän koronan kanssa tavoittelee laumaimmuniteettia niin käytännössä haluaa että kaikki sairastuvat´.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan järkyttävä tuon mittakaavan ihmiskoe! Ei siellä paljon päätä pakota.
Toivottavasti hän on valmis kohtaamaan massojen raivon, jos "koe" ei menekään ihan putkeen. Ja kymmeniä tai satojatuhansia kuolee ja vammautuu pysyvästi.
Koronatartunta ei edes näytä johtavan immuniteettiin, vaan sen saa yhä uudestaan.
Miten. niin siellä? Täällä toimitaan ihan samalla tavalla!!!
Tämän taudin kuolleisuus on 5% luokkaa ja sairastuneita arvioidaan tulevan vähintään 35% suomalaisista (THL:n oma arvio). Laskekaa itse ( no ei kaikki osaa, se siis tarkoittaa että tähän tulee kuolemaan n. 95 0000 jos mitään ei tehdä)
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Mistä sä keksit tuon 5%?
Linkkisi prossa plus sun paniikki?
Oliskohan siksi, että Wuhanissa oli 5.8% koska hoitokapasiteetti ylitettiin. Suomi ilmeisemmin myös tähtää hoitokapasiteetin ylittämiseen, eli voi valitettavasti olla aivan realistinen luku.
Ottakaas huomioon, että valtaosaa koronatartunnoista ei koskaan edes testata. Norjan kuolleisuus 0,01% lienee totuudenmukaisempi. Kuitenkin luultavasti reilusti alle yhden prosentin luokkaa kaikkialla. Riskiryhmäläisillä toki suurempi.
Ei testata Norjassakaan kaikkia, siellä tilanne ollut päällä vasta viikon verran. Italia on meitä muita edellä n. kaksi viikkoa, siellä kuolleisuus 6.8% (21 150 sairastunutta, 3497 kuollutta).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos puhutaan laumaimmuniteetin hankkimisesta samassa lauseessa kuin taudin etenemisen estämisestä, niin ei vissiin ole sanan käsitys kokonaisuudessaan tuttu?
Laumaimmuniteettihan tarkoittaa että suurin osa kansasta on altistunut taudinaiheuttajalle - voisi olla myös rokotteelle, mutta tälle sitä ei vielä ole - joten jos tämän koronan kanssa tavoittelee laumaimmuniteettia niin käytännössä haluaa että kaikki sairastuvat´.
Tällä tavalla tulee vähän osumaa, mutta yhteiskunta pysyy pystyssä. Voidaanhan me tietenkin kaikki vaan jäädä kotiin istumaan vaikka vuodeksi, ja katsotaan sitten kumpi strategia toimi paremmin...
Maallikon korviin kuulostaa riskiltä, kun WHO suositteli voimakkaasti juuri päinvastaista strategiaa, koska tämän uuden koronaviruksen käyttäytymistä on vaikea ennakoida. Toivottavasti laumasuoja-strategia toimii.
Blogini: https://ilouutinen.blogspot.fi/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei toimi laumasuoja-strategia, siihen liittyy älyttömän iso riski viruksen muuntautumisesta entistä vaarallisemmaksi.
Käsittämättömän munatonta ja lyhytkatseista toimintaa Suomen päättäviltä tahoilta. Muualla pyritään estämään viruksen leviämistä, täällä istutaan käsien päällä (no ainut hyvä seikka on, että ne kädet on kaiken tämän pesemiskehoittelun jälkeen puhtaat).
Ei löydy googlettamalla pyrkimystä laumaimmuniteettiin Suomessa, joten saisiko sen linkin? Pyrkimyksenä on hidastaa epidemiaa, jotta terveydenhoidon kapasiteetti riittäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan järkyttävä tuon mittakaavan ihmiskoe! Ei siellä paljon päätä pakota.
Toivottavasti hän on valmis kohtaamaan massojen raivon, jos "koe" ei menekään ihan putkeen. Ja kymmeniä tai satojatuhansia kuolee ja vammautuu pysyvästi.
Koronatartunta ei edes näytä johtavan immuniteettiin, vaan sen saa yhä uudestaan.
Miten. niin siellä? Täällä toimitaan ihan samalla tavalla!!!
Tämän taudin kuolleisuus on 5% luokkaa ja sairastuneita arvioidaan tulevan vähintään 35% suomalaisista (THL:n oma arvio). Laskekaa itse ( no ei kaikki osaa, se siis tarkoittaa että tähän tulee kuolemaan n. 95 0000 jos mitään ei tehdä)
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Olisitpa lukenut oman linkkisi.
We don't know how many were infected ("When you look at how many people have died, you need to look at how many people where infected, and right now we don't know that number. So it is early to put a percentage on that."[1][2]).
The only number currently known is how many people have died out of those who have been reported to the WHO.
It is therefore very early to make any conclusive statements about what the overall mortality rate will be for the novel coronavirus, according to the World Health Organization [1][2].
ja
Importantly, in emerging viral infection outbreaks the case-fatality ratio is often overestimated in the early stages because case detection is highly biased towards the more severe cases.
As further data on the spectrum of mild or asymptomatic infection becomes available, one case of which was documented by Chan and colleagues, the case-fatality ratio is likely to decrease.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Brexit väen älynväläys.
Meillä on tuo ihan sama älynväläys. Ainut ero positiivinen ennuste leviämisestä meillä 35% ja Uk jopa 80%
Suomessa esimerkiksi monet työpaikat ovat ottaneet ohjat omiin käsiinsä ja noudattavat tiukempia toimia kuin THL:n halataan kun nähdään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan järkyttävä tuon mittakaavan ihmiskoe! Ei siellä paljon päätä pakota.
Toivottavasti hän on valmis kohtaamaan massojen raivon, jos "koe" ei menekään ihan putkeen. Ja kymmeniä tai satojatuhansia kuolee ja vammautuu pysyvästi.
Koronatartunta ei edes näytä johtavan immuniteettiin, vaan sen saa yhä uudestaan.
Miten. niin siellä? Täällä toimitaan ihan samalla tavalla!!!
Tämän taudin kuolleisuus on 5% luokkaa ja sairastuneita arvioidaan tulevan vähintään 35% suomalaisista (THL:n oma arvio). Laskekaa itse ( no ei kaikki osaa, se siis tarkoittaa että tähän tulee kuolemaan n. 95 0000 jos mitään ei tehdä)
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Olisitpa lukenut oman linkkisi.
We don't know how many were infected ("When you look at how many people have died, you need to look at how many people where infected, and right now we don't know that number. So it is early to put a percentage on that."[1][2]).
The only number currently known is how many people have died out of those who have been reported to the WHO.
It is therefore very early to make any conclusive statements about what the overall mortality rate will be for the novel coronavirus, according to the World Health Organization [1][2].ja
Importantly, in emerging viral infection outbreaks the case-fatality ratio is often overestimated in the early stages because case detection is highly biased towards the more severe cases.
As further data on the spectrum of mild or asymptomatic infection becomes available, one case of which was documented by Chan and colleagues, the case-fatality ratio is likely to decrease.
Siinä tapauksessa on myös ennenaikaista tehdä oletuksia siitä, moniko sen tartunnan sitten saa. Aylward sanoi, ettei tämä prosentin laimeneminen ole niin suurta kuin lännessa halutaan toivoa, influenssanäytteistä ei jälkikäteen etsittynä löytynyt koronaa erityisemmin. Lisäksi hän kertoi retkikunnan ällistyneen Wuhanin sairaaloiden korkeaa tasoa ja esim. hengityskoneiden määrää.
Jatkuvasti täällä tehdään ääliömäisiä vertailuja Wuhanin lukuihin, jotka olisivat meidän oloissamme luultavasti paremminkin tuplat sitten kun epidemia on huipussaan. Meiltä kun puuttuvat kaikki ne kiinalaisten toimet lieventämästä niitä, lisäksi lyömme löylyä vaikka sauna palaa.
Jos tämä täysin perusteeton laumasuojapelleily ei lopu vähän äkkiä, seuraukset ovat paljon pahemmat kuin mikään talouden romahdus.
Ts. homma leviää käsiin, nostetaan kädet pystyyn ja sanotaan että se on taktiikka! Että laumaimmuniteetti toimisi sen pitäisi kattaa 90% ja tuo ei niin paljoa edes leviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan järkyttävä tuon mittakaavan ihmiskoe! Ei siellä paljon päätä pakota.
Toivottavasti hän on valmis kohtaamaan massojen raivon, jos "koe" ei menekään ihan putkeen. Ja kymmeniä tai satojatuhansia kuolee ja vammautuu pysyvästi.
Koronatartunta ei edes näytä johtavan immuniteettiin, vaan sen saa yhä uudestaan.
Miten. niin siellä? Täällä toimitaan ihan samalla tavalla!!!
Tämän taudin kuolleisuus on 5% luokkaa ja sairastuneita arvioidaan tulevan vähintään 35% suomalaisista (THL:n oma arvio). Laskekaa itse ( no ei kaikki osaa, se siis tarkoittaa että tähän tulee kuolemaan n. 95 0000 jos mitään ei tehdä)
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Mistä sä keksit tuon 5%?
Linkkisi prossa plus sun paniikki?
Tällä hetkellä päätökseen tulleissa tapauksissa (siis parantuneet ja kuolleet) kuolinprosentti on 7.
t. eri
Mutta ku ei koronasta edes tuu immuniteettia. Tai sitähän ei kukaan varmuudella tiedä tuleeko ja kuinka pitkäksi aikaa.. Aikamoista idiotismia pyrkiä lauma immuniteettiin kun edes tiedetä tuleeko immuuniksi.
Mitään tarkkoja lukuja tai arvioita ei enää ole olemassakaan, kun testaamisesta luovutaan. Moni koronakuolema menee influenssan ja muiden perussairauksien piikkiin. Ja moni lievänä sairastava jää pois tilastoista. Menee ihan puhtaasti arvailuksi koko touhu.
Kylmä totuus on, että tähän ei oltu valmistauduttu eivätkä resurssit riitä. Ei UK:ssa eikä Suomessa. Kukaan ei tunne tätä virusta riittävän hyvin pystyäkseen vastuullisesti ottamaan tällaisen riskin. THL:n Salminen myöntää, ettei tarkkoja lukuja kuolleisuudesta ole.
Aikas hupaisia on nämä keskustelut joissa jokainen peruspirkko on yhtäkkiä epidemiologian asiantuntija.
Kaikki hokee, että myös Italiassa se on ylitetty. Ja ylipäätään, ei se nyt vaan (pitäisi) mennä niin, että tilastoista etsitään se itselle sopiva, eli omia ajatuksia ja tunteita tukeva luku.
Yli 80 v kuolleisuus taisi olla reilusti yli kymmenen prossaa (en jaksa avata linkkiä uudelleen). Oisit valinnut sen lukeman edes, jos on pakko vääristellä.