Lue keskustelun säännöt.
Herätkää - Italiassa 5000 sairastunutta, 500 tarvitsee hengityskonetta, 50 kuollut.
06.03.2020 |
Tänään tuli 800 uutta tartuntaa. Italian tilanne on pian sama kuin Wuhanin. Suomen päättäjien pitäisi toimia!
Kommentit (760)
mitä jos onkin niin kirjoitti:
Niinpä niin ja kumma juutu et Iranissa on koko valtiohallinto siarastunut ja muutama kuollutkin....
ainiin vittuilivat hilajattain CIA:lle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostavin luku oli tuo jenkkien tartunnat vs kuolleet...tais olla luokkaa 10% joten ilmeisesti terveydenhoito ei taida olla siellä kovin hyvällä tasolla vaikka niin luulisi.
Jenkeillä oli iskenyt vanhainkotiin..
Vierailija kirjoitti:
Mitä Suomen päättäjät voivat tehdä Italiassa sairastuneiden hyväksi?
Ainakin eilisen tiedon mukaan Suomessa on 12 varmaa korona-tapausta. Yksikään ei ole vielä hengityskoneessa.
Se mikä tapahtuu Italiassa, ei välttämättä tapahdu täällä.
Maltti on valttia.
"Suomessa on 12 varmaa korona-tapausta. Maltti on valttia."
"Suomessa on 120 varmaa korona-tapausta. Maltti on valttia."
"Suomessa on 1 200 varmaa korona-tapausta. Maltti on valttia."
"Suomessa on 12 000 varmaa korona-tapausta. Maltti on valttia."
"Suomessa on 120 000 varmaa korona-tapausta. Maltti on valttia."
"Suomessa on 1 200 000 varmaa korona-tapausta. Maltti on valttia."
"Suomessa kaikilla on tartunta. Mitä me muka olisimme voineet tehdä toisin?!? Kaikki mahdollinen tehtiin!"
rarehanu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.satakunnankansa.fi/a/9396e4f1-ac8e-43f6-8adf-8eb73fa5e6dd
Anteeksi epämääräisyyteni. Luvun 30-40% nappasin tuosta linkistä. Siinä siis arvioidaan, että korona olisi tartuttavuudeltaan samaa luokkaa kuin aasialainen (hongkongilainen?) 50-luvulla. Koronastahan ei vielä voi sanoa mitään varmaa, tämähän on vasta epidemian alku ja lopputulosta tarkastellaan parin vuoden päästä. Ihmiset, jotka nappaavat sairastuneiden määriä ja vertaavat sitä jonkun maan väkilukuun, tekevät typeriä ennusteita, kun korona ei ole missään maassa ohi. Hubein maakunnassa tartunnat ovat toki vähentyneet hyvin radikaalien toimien ansiosta, vai näettekö te muka missään Euroopassa droneja käskyttämässä ihmisiä kotiin?
Ei ole järkeä mennä paniikkiin mutta jatkuva väheksyntä ja hyssyttely on juuri sitä, mitä en tällä hetkellä THL:ltä siedä. Se on ihmisten aliarviointia, ylhäältä alaspäin katselua ja kansan mitätöintiä. WHO on todennut, että teollisuusmaat eivät ota epidemiaa tarpeeksi tosissaan. Luuletteko, että se on jotenkin tyytyväinen Suomen tapaan toimia ja moittii tässä nyt vaikkapa italialaisia, jotka sentään ovat sulkeneet kouluja ja julkisia paikkkoja vauhdilla? Mikään muu ei aiheuta ihmisissä paniikkia kuin epäilys, ettei heille kerrota kaikkea. Tämän takia THL:n pitäisi tehdä perusteltuja toimia - niin kuin esimerkiksi Viikin koululaisten karanteeni, jota pidin aikanaan jopa vähän liioiteltuna toimena. Se kuitenkin valaa ihmisiin uskoa, että asioihin puututaan ja niitä hoidetaan. Dronet katukuvassa tuntuvat suomalaisista liioittelulta mutta ainakin siinä valtio reagoi eikä vain hyssytellyt, että kaduilla voi liikkua ihan tavallisesti, ei hätää.
Luulen, että ne, jotka ärsyyntyvät dramaattisista otsikoista, ovat oikeasti itse erittäin peloissaan ja yrittävät vakuutella itselleen, ettei mitään kamalaa tapahdu. Minä en ärsyynny siitä, että joku ilmaisee pelkonsa eikä se lisää omaa pelkoani. Sen sijaan ärsyynnyn siitä, kun kansalaisia pidetään tyhminä ja väännetään naurettavia lukuja sairastuneiden väkiluvun välisestä suhteesta, vaikka jokainen tajuaa, että tämä on vasta epidemian alku.
Vertailtaessa aiempiin globaaleihin epidemioihin, tulisi pitää mielessä että sekä lääketiede, että informaation kulku ovat kehittyneet roimasti vuodesta 1957. Nykyihmisellä on paremmat aseet taistella virusta vastaan ja paremmat pohjatiedot sen tutkimiselle.
Ja väärin luultu. En ärsyynny siitä, että jotakuta pelottaa, mutta älyllisesti epärehellinen spekulaatioiden levittely, ja pahimpien kauhuskenaarioiden huutelu, eivät palvele kenenkään tarkoitusta. Tunne on faktan vihollinen ja sekopäinen kaaospaniikki ei auta ketään.
Faktaa on että:
- ei tiedetä mihin viruksen leviäminen johtaa, mutta toimien ansiosta taudin lisääntyminen on saatu jo hidastamaan.
-Suuri osa Kiinassa sairastuneista on jo parantuneet.
- virusta tutkivat maailman johtavat virologit. He tekevät kovasti töitä saadakseen lisää tietoa sen käyttäytymisestä.
- virukseen ollaan kokoajan kehittämässä lääkettä, toki kestää ennenkuin on riittävästi näyttöä, että lääke on ihmisille turvallinen.
- Suomessa tautiluku on toistaiseksi vain reilu 20 tapausta. Nämä ihmiset ja heidän kanssaan tekemisissä olleet ovat eristettyinä
- Ainoa data mihin voimme verrata on muiden maiden tilastot koronaviruksen osalta. Kaikki muut linjanvedot aiempiin epidemioihin ym ovat vain spekulaatiota, joiden toteutuminen jää nähtäväksi.
- jokainen voi kädihygienialla ja epidemia-alueille matkustamista väittelemällä, sekä pysymällä sairaana kotona, vaikuttaa omalta osaltaan taudin leviämiseen. Uliseminen siitä, mitä viranomaiset tekevät tai eivät tee, ei auta mitään ja vie vain sinulta itseltäsi yöunet.Kyllä se tiedetään aika hyvin mihin se esteetön leviäminen johtaa. Kiinassa oli ruumiita ympäriinsä, kun ruumishuoneet eivät niitä pytyneet käsittelemään. Sama Iranissa. Siihen se johtaa, kun terveydenhoidon kapasiteetti ylittyy. Kun IOlman hoitoa taas kuolleisuus pyörii jo siellä 10 % yläpuolella, eli ei ole hyvä tilanne. Meillä on siis reilut 200 tehohoitopaikkaa nyt tähän hommaan.
Yksi tehopaikla on jo varattu meikäläiselle.
Mikä tää tehopaikla on?
Ottaaks ne apukoulun käyneet näille paikoille?
Suksi vtttuun mongoloidi.
Katsotaan nyt miten homma etenee "huippukehittyneissä" maissa, jotka kuitenkin ovat niitä Suomen verrokkeja. Tarkoitan sellaisia yhteiskuntia, jotka ovat hyvin järjestäytyneitä, sairaanhoidon osaaminen on huippua ja se on kaikkien saatavilla, ihmisten elintavat ovat siistejä jne.
Puhutaan Saksasta, Ruotsista, Tanskasta. Tämänkaltaisista maista.
Valitettavasti Italiakin on em. kehittymättömämpi näissä suhteissa. Siellä tapahtuva ei ole suorastaan ennustava sen suhteen mitä tulee tapahtumaan Suomessa.
USAkaan ei ole tässä suhteessa vertailukelpoinen. Vaikkakin siellä on korkeaa lääketieteellistä osaamista, yhteiskuntarakenne on hyvin eriarvoinen. Tasoa voidaan hakea katsomalla helppoa ja laajalti käytössä olevaa tunnuslukua "synnytyskuolleisuutta". Maailmanpankin mukaan Suomessa se on 1/1000, Ruotsissa 2/1000, Italiassa 3/1000, USAssa 6/1000, Venäjällä 6/1000. Kaikki hyvää tasoa, mutta nähdään miten Suomen terveydenhuollon kattavuus ja tasa-arvoisuus näkyvät verrattuna vaikkapa Amerikkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osalla sairastuneista (sairaalahoitoon joutuneet) on kehittynyt jopa päivän päästä sairaalaan joutumisesta ARDS. Vaikka olisi SARS-Cov2:een olemassa tehokkaita viruslääkkeitä eivät ne välttämättä auttaisi vaikka niitä annettaisiin heti sairaalassa. Jos niitä annettaisiin riskiryhmille heti SARS-Cov2:een viittaavien oireiden alkaessa voisi tilanne olla toinen. Toisaalta nuorille (alle 50v) on kehittynyt ARDS:ää ja pikkasen myöhäistä on antaa tehokastakaan viruslääkettä siinä vaiheessa kun on ARDS jyllää.
ARDS onko se siis joku akuutti hengityselin infektio, jos yrittää puhua ihan ymmärrettävää kieltä eikä aakkosia.
ARDS = Acute respiratory distress syndrome. Tila jossa keuhkokudos menettää toiminta kykynsä esim. vaikean iffektion vuoksi. Bronkukset ja alveolit eli keuhkopuuston osat turpoavat ja täyttyvät tulehdksesta ja nesteestä. Vain pieni osa keuhkoista pystyy kuljettamaan happea keuhkojen verisuonillle sekä hiilidioksidia pois. Avuksi tarvitaan hengityskonetta tai joskus kehon ulkoista happeutusta (ECMO). ARDS taudin ennuste on huono erityisesti keuhko- ja monisairailla.
Tässä linkki siihen mitä hengityselimistössä tapahtuu https://www.daviddarling.info/encyclopedia/A/acute_respiratory_distress… ja wikipedian artikkeliin https://en.wikipedia.org/wiki/Acute_respiratory_distress_syndrome sekä vielä Loyolan yliopiston sivuille http://www.meddean.luc.edu/lumen/MedEd/medicine/pulmonar/diseases/pdis3…
Italiassa tänään 1492 uutta tapausta ja 133 uutta korona-kuolemaa, yht. 366 kuollutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
dailymailissa luki jo pari päivää sitten että tutkijat ovat tutkineet coronavirus saattaa elää pinnoilla (ovenkahvat jne.) jopa kolme päivää, tässä ei ole kyse jostain miedosta flunssasta kuten Suomen uutisissa virheellisesti uutisoidaan että tämä virus elää vain pari minuuttia pinnoilla, taas oli Suomen uutisissa väärä tiedote
Vierailija kirjoitti:
mitä suomen viranomaisten pitäisi tehdä? vangita ihmiset koteihinsa tai laitoksiin? johan sen kieltää ihmisoikeus sopimukset, joihin Suomi on sitoutunut kuten kaikki tietää.
Lainsäädäntö antaa mahdollisuuden laittaa tartuntavaaralliset erstykseen ja vaaralliseen tartutatautiin altistuneet eristykseen. Jos jollain on multiresistentti ja tartuttava tuberkuloosi niin aivan varmasti ei saa kulkea vapaasti yskimässä muitten joukossa. Se on niin että yksilön etu väistyy aina yleisen edun nimissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osalla sairastuneista (sairaalahoitoon joutuneet) on kehittynyt jopa päivän päästä sairaalaan joutumisesta ARDS. Vaikka olisi SARS-Cov2:een olemassa tehokkaita viruslääkkeitä eivät ne välttämättä auttaisi vaikka niitä annettaisiin heti sairaalassa. Jos niitä annettaisiin riskiryhmille heti SARS-Cov2:een viittaavien oireiden alkaessa voisi tilanne olla toinen. Toisaalta nuorille (alle 50v) on kehittynyt ARDS:ää ja pikkasen myöhäistä on antaa tehokastakaan viruslääkettä siinä vaiheessa kun on ARDS jyllää.
ARDS onko se siis joku akuutti hengityselin infektio, jos yrittää puhua ihan ymmärrettävää kieltä eikä aakkosia.
ARDS = Acute respiratory distress syndrome. Tila jossa keuhkokudos menettää toiminta kykynsä esim. vaikean iffektion vuoksi. Bronkukset ja alveolit eli keuhkopuuston osat turpoavat ja täyttyvät tulehdksesta ja nesteestä. Vain pieni osa keuhkoista pystyy kuljettamaan happea keuhkojen verisuonillle sekä hiilidioksidia pois. Avuksi tarvitaan hengityskonetta tai joskus kehon ulkoista happeutusta (ECMO). ARDS taudin ennuste on huono erityisesti keuhko- ja monisairailla.
Tässä linkki siihen mitä hengityselimistössä tapahtuu https://www.daviddarling.info/encyclopedia/A/acute_respiratory_distress… ja wikipedian artikkeliin https://en.wikipedia.org/wiki/Acute_respiratory_distress_syndrome sekä vielä Loyolan yliopiston sivuille http://www.meddean.luc.edu/lumen/MedEd/medicine/pulmonar/diseases/pdis3…
Ja tässä linkki CDC:hen. Kiinassa 17-29% sairaalahoidossa olevista kehitti ARDS:n. Näissä kuolleisuus saman artikkelin mukaan 49%.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/clinical-guidance-managem…
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italia on Euroopan ikääntyneimpiä maita väestöltään ja koronan riskiryhmiä ovat iäkkäät, joilla on perussairauksia. Italiassa kaikki kuolleet ovat vanhoja, kuolleet ovat keskimäärin yli 80-vuotiaita ja pääosin miehiä. Nuorten kuolemia ei ole raportoitu. Samat riskiryhmät ovat tässä kuin influenssassa sillä erotuksella että influenssa tappaa suuremman määrän ihmisiä epidemian aikana.
60-69 vuotiaita coronaan kuolleista 16 %
Haloo hei onko nuo vanhoja. Älä heitä tänne soopaa. Kiitos.
Sydämetön ihminen.
Täh. Kenen mielestä 60-vuotias ei ole vanha. Joutavatkin kuolla kaikki ikäloput. Minä ainakin olen ihan valmis jo lähtemään vaikka olenkin "vasta" 50-vuotias. Joskushan sitä pitää kuolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne kuusikymppiset ovat pääasiassa italialaislääkäreiden mukaan valmiiksi sairaita ja lisäksi heidän osuus on aika pieni kun se kuolleiden keski-ikä on yli 80.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki eivät sairasta yhtäaikaa, se on totta. Yhtä totta on se, että italialaisilta alkavat loppua voimavarat epidemian hoitoon. Onko Suomi varautunut paremmin kuin Italia? Todennäköisesti. Toisaalta Suomi ei ota samanlaisia keinoja käyttöönsä epidemian rajaamiseen niin kuin Italia. Testejäkään ei tehdä samassa mittakaavassa.
Lopputulosta voimme tutkailla ensi vuonna. Sitä ennen kaikki on arvailua ja jälkiviisas on helppo olla.
Aivan varmasti Suomessa otetaan tarvittaessa käyttöön kaikki mahdolliset keinot ja siitä ei ole edes epäilystä. Ensin kokeillaan pehmeämpiä keinoja kuten vanhusten suositellaan pysyvän kotona ja koulut laitetaan kiinni jne. Kiinan tilastot eivät välttämättä ole luotettavimmasta päästä mutta epidemia näyttäisi siellä talttuneen suurelta osin kun otettiin käyttöön massiiviset liikkumisrajoitukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos virus leviää etelä-Italiaan siellä on monia pieniä kyliä joissa ei edes ole sairaalaa/terveyskeskusta ja vanhukset yms. joutuvat sitten menemään autoilla suurempiin kaupunkeihin hoitoon =tietkin ruuhkautuu. Toivottavasti kieltäisivät edes hetkeksi lennot ja junat Pohjois-Italiasta, kuumeisia ainakin mitataan kentillä.
133 kuollut Italiassa viimeisen vuorokauden aikana
https://www.expressen.se/nyheter/delstaten-new-york-utlyser-undantagsti…
Mahtaa se työllisyys nousta huristensuomessa ny
Ärsyttävä!
Pääministeri Sanna Marin Ylellä: Korona iskee pahasti Suomen talouteen
LOL, no mitäpä olet suunnitellut toimenpiteiksi? Miten estetään talouden romahtaminen ja massiivinen työttömyyden kasvu?
Nykyään kun joka naisesta pitää leipoa joku johtaja, on unohtunut kokonaan se mikä on johtajan homma. Se ei ole hieno titteli ja paistatella mediassa. Johtajalla pitää olla näkemystä, visiota! Hänen tulee kyetä valamaan luottamusta ja innostusta alamaisiinsa, myös turvallisuudentunnetta: "toi tietää mitä pitää tehdä, me selvitään tästä".
Mää voin pistää koulutetun orangin valtion pääministeriksi ja sekin osaa toistella, että korona iskee pahasti Suomen talouteen.
Joka päivä WHO:n mukaan kuolee yli 2900 alle 5-vuotiasta ripuliin., että jos vaikka suhteellisuutta tähän hysteriaan?
Vierailija kirjoitti:
Joka päivä WHO:n mukaan kuolee yli 2900 alle 5-vuotiasta ripuliin., että jos vaikka suhteellisuutta tähän hysteriaan?
Nämä eivät koske meidän elinpiiriämme eivätkä edes meille tuttuja alueita. Siksi esimerkkisi ei huoleta suomalaisia. Jos joku saa Suomessa ripulin, siihen löytyy hoitokeinot heti.
60-69 vuotiaita coronaan kuolleista 16 %
Haloo hei onko nuo vanhoja. Älä heitä tänne soopaa. Kiitos.
Sydämetön ihminen.