Lue keskustelun säännöt.
Vääntäkää minulle rautalangasta miten niin naisen euro on 0,84€
21.02.2020 |
En edelleenkään ymmärrä. Kun nainen menee vaikka ruokakauppaan töihin niin hän saa minimissään TESsin minimin. Myös mies saa minimissään saman TESsin saman minimin.
Maksaako naiset ruokakaupan perunoista enemmän kuin miehet vaikka hintalapussa lukee 1€/kg vai mitä ihmettä..
Kommentit (197)
Vierailija kirjoitti:
Vaikkapa siten että minä tienaan mieheni ansioista 82%. Molemmilla saman tason koulutus, oma työkokemukseni 5v pidempi.
Arvaatte varmaan että itse naisvaltaisella alalla ja mies miesvaltaisella. Eli minun euroni on 0,82€.
Käsittääkseni näissä väitteissä puhutaan palkasta ja käänsit sen sitten ansioihin. Ne ovat eri asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa puhutaan ala- ja työtehtäväkohtaisista palkkaeroista ikään kuin ne olisivat itsestäänselvyyksiä. Sanotaan, että naiset nyt vain hakeutuvat matalapalkka-aloille. Pitäisi kuitenkin kysyä, mihin minkäkin alan palkkaus perustuu. Tästä löytyy vaikka kuinka paljon epäkohtia, mainitaan ensimmäisenä sosiaalityö ja terveydenhuolto.
Vastaavia koulutustaustoja edellyttävissä julkisen sektorin tehtävissä, joissa ei edes ole väkivallan uhkaa eikä olla vastuussa ihmishengistä, maksetaan työntekijöille enemmän esimerkiksi kiinteistöpuolella kuin terveydenhuollossa.
Työskentelen itse opettajana, ja itse opetustyöstä maksetaan kyllä kaikille sama palkka, mutta erikseen korvattavissa tehtävissä on hajontaa, joka ei selity tehtävän vaativuudella. Vaikkapa oppilaskunnan ohjaamisesta tai kirjastonhoidosta maksetaan vähemmän kuin fysiikan ja kemian laboratorion huollosta. Miesopettajille myönnetään myös helpommin työn vaativuuteen perustuvaa lisää.
Opettajista suurin osa on naisia, lisäksi fysiikkaa ja kemiaakin opettaa naiset. Esim. meille aikanaan kaikki nuo oli naisopettajia. Miehiä ei ollut kuin liikunnassa ja historiassa ja maantiedossa + rehtori. Joten se siitä "miehille maksettavasta" erikoislisästä.
Tässä hyvä yleisö, näemme havainnollisen esimerkin manspleinaamisesta. Ensimmäinen kirjoittaja työskentelee itse alalla, jonka pakkaukseen liittyvistä epäkohdista kirjoittaa. Viestiin vastannut henkilö taas katsoo pystyvänsä kiistämään sanotun omien koulumuistojensa perusteella. Tottahan toki kuka tahansa yläkoululainen tuntee opettajien palkkakysymykset paremmin kuin pitkään alalla työskennellyt henkilö.
Eli kun faktat on tarinaasi vastaan niin koitat kuitata kiinnijäämisesti sillä että vastapuoli "manspleinaa"?
Tyypillistä feministiargumentointia.
Kyse on nimenomaan siitä, kuka tuntee faktat ja kuka "tarinoi". Tässä on vastakkain alalla työskentelevän henkilön kuvaus omista havainnoistaan omassa työyhteisössään ja yläkoululaisen koulumuistot. Kumpikohan näistä on "faktaa" ja kumpi "tarinointia"?
Tähän juuri viittasin manspleiningillä. Oma subjektiivinen näkemys nostetaan aiheen asiantuntijan lausunnon yläpuolelle. Etkö ihan oikeasti itse näe tässä mitään ongelmaa?
Mikä ihmeen objektiivinen asiantuntijalausunto oma anonyymi jankutuksesi tällä palstalla nyt muka on?
Voisit oikeastaan mennä vaihteeksi muualle trollaamaan.
Eivätköhän kaikki anonyymille nettikeskustelupalstalle kirjoittavat ymmärrä, että täällä kuka tahansa voi esiintyä kenenä tahansa. Jos haluaa keskustella, on vain luotettava siihen, että toinen on se, joka sanoo olevansa.
En ole väittänyt, että näkemykseni olisi täysin objektiivinen, sellainen ei liene edes mahdollista, tai että olisin samassa mielessä palkkakysymysten asiantuntija kuin vaikka hr-puolen työntekijät. Voinee kuitenkin perustellusti olettaa minun tietävän asiasta enemmän kuin tämän toisen keskustelijan, jolla ei ole esittää mitään muuta argumenttia väitteidensä tueksi kuin omat koulumuistonsa.
Ja tilastot jotka kertoo että naisopettajia on selvästi enemmän. Sinulla taas ei ole mitään todistetta että:
a: olet alalla,
b: väitteesi pitää paikkansa edes yhdessä koulussa saati sitten tilastollisesti merkittävässä osassa niitä
c: että tietäisit asiasta yhtään mitään
Joten toistetaan taas: mene muualle trollaamaan.
Eihän se, että opetusala on naisvaltainen, mitenkään argumentoi yhtäläisten palkkausperusteiden puolesta. Vaikka miehiä on alalla vähemmän, voidaan kyllä laskea, kuinka paljon miehet ja kuinka paljon naiset tienaavat.
Jos tilastoja kaipaat, tässä sinulle yksi sellainen:
https://tyopaikat.oikotie.fi/tyontekijalle/artikkelit/sukupuolten-ansio…
Miessairaanhoitajat ja miesluokanopettajat tienaavat naissairaanhoitajia ja naisluokanopettajia enemmän.
Antamassasi linkissäkään ei puhuttu sanallakaan tehdyistä työtunneista tai muista palkkaan vaikuttavista asioista. Nolla-argumnetointia. -eri
Näkee, että et tosiaan tunne opettajien palkkausjärjestelmää. Opettajien kuukausipalkka muodostuu vuosiviikkotunneista eli siitä, kuinka monta opetustuntia ja kuinka monta laskennallista tuntia muuta työtä työviikkoon keskimäärin sisältyy. Ero palkkauksessa syntyy juuri näiden muiden kuin varsinaiseen opetustyöhön liityyvien tehtävien kautta. Korvausta ei makseta toteutuneiden tuntien mukaan vaan arvion. Eri tehtävistä korvataan eri määrä tunteja, ja nimenomaan tässä on havaittavissa merkittäviä epäkohtia.
Mitä ihmeessä yrität sanoa? Kai nyt jokainen tajuaa, että esimerkiksi mainitsemiesi hoitajien palkat muodostuu esimerkiksi lisistä. Tottakai psykiatrinen miessairaanhoitaja tienaa vuorotyössä enemmän, kuin terveyskeskuksessa luukulla istuva nainen, joka työskentelee ma-pe 8-16.
Opettajien palkkauksesta en ala väittelemään, mutta kuinka moni nainen pakotetaan vetämään oppilaskunnan ryhmää? Mikä estää naisia ryhtymään kemian opettajiksi? Missä koulussa muuten opettaja toimii "kirjastonhoitajana"?
Vierailija kirjoitti:
Kun aikoinaan naiset saivat alka tekemään toitä, niin silloin kaikki ne alat joita naiset saivat tehdä pääosin (hoitajat, sihteerit, siivoojat, jne) niin näiden palkat olivat aivan mitättömiä. Tästä syystä yhä alat, jossa on pääosin naisia palkkaus on yhä alhaista juuri tuon takia, että alunperin niiden palkkaukset tarkoituksella laitettiin alhaiseksi juuri sen takia, että ne olivat "naisten" töitä.
Tämä on yksi syy siihen miksi naisten palkat ovat yhä alhaisemmat kuin miesten.
Ja nyt kun naiset alkavat hakeutumaan muihin hommiin kuin näihin huonopalkkaisiin töihin on meillä meneillä tämä hoitaja-kriisi, jossa hoitajia ei ole tarpeeksi. Sen sijaan että palkkoja nostettaisiin, niin yritetään hakea yhä tälläisiä huonopalkkaisia hoitajia ulkomailta.
Sairaanhoitajien keskiansio on suomalaisten keskivertoansio.
Ja kas kummaa, palomiesten ja poliisien lähtö- ja keskipalkka on sairaanhoitajia huonompi.
Tämä sairaanhoitaja-kortin vetäminen esiin joka käänteessä on lähinnä naurettavaa.
Suomessa miehillä ja naisilla on tasan sama palkka, samasta työstä, samalla koulutuksella, samalla työkokemuksella ja samoilla vastuilla.
Tästä on säädetty laki jo vuonna 1969. Oletko edes syntynyt vielä silloin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun aikoinaan naiset saivat alka tekemään toitä, niin silloin kaikki ne alat joita naiset saivat tehdä pääosin (hoitajat, sihteerit, siivoojat, jne) niin näiden palkat olivat aivan mitättömiä. Tästä syystä yhä alat, jossa on pääosin naisia palkkaus on yhä alhaista juuri tuon takia, että alunperin niiden palkkaukset tarkoituksella laitettiin alhaiseksi juuri sen takia, että ne olivat "naisten" töitä.
Tämä on yksi syy siihen miksi naisten palkat ovat yhä alhaisemmat kuin miesten.
Ja nyt kun naiset alkavat hakeutumaan muihin hommiin kuin näihin huonopalkkaisiin töihin on meillä meneillä tämä hoitaja-kriisi, jossa hoitajia ei ole tarpeeksi. Sen sijaan että palkkoja nostettaisiin, niin yritetään hakea yhä tälläisiä huonopalkkaisia hoitajia ulkomailta.
Sairaanhoitajien keskiansio on suomalaisten keskivertoansio.
Ja kas kummaa, palomiesten ja poliisien lähtö- ja keskipalkka on sairaanhoitajia huonompi.
Tämä sairaanhoitaja-kortin vetäminen esiin joka käänteessä on lähinnä naurettavaa.
Suomessa miehillä ja naisilla on tasan sama palkka, samasta työstä, samalla koulutuksella, samalla työkokemuksella ja samoilla vastuilla.
Tästä on säädetty laki jo vuonna 1969. Oletko edes syntynyt vielä silloin?
Sairaanhoitaja ei ole ainoa hoitaja-ala. Siksi ihmettelen miksi väität, että olisin juuri nimenomaan puhunut sairaanhoitajista, koska on muitakin aloja, joissa pääte on hoitaja.
Nopealla katsauksella poliisi saa melkein tuplasti palkkaa keskimääräisesti sairaanhoitajaan verrattuna. En tiedä mistä sinä näitä omia tilastojasi vedät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun aikoinaan naiset saivat alka tekemään toitä, niin silloin kaikki ne alat joita naiset saivat tehdä pääosin (hoitajat, sihteerit, siivoojat, jne) niin näiden palkat olivat aivan mitättömiä. Tästä syystä yhä alat, jossa on pääosin naisia palkkaus on yhä alhaista juuri tuon takia, että alunperin niiden palkkaukset tarkoituksella laitettiin alhaiseksi juuri sen takia, että ne olivat "naisten" töitä.
Tämä on yksi syy siihen miksi naisten palkat ovat yhä alhaisemmat kuin miesten.
Ja nyt kun naiset alkavat hakeutumaan muihin hommiin kuin näihin huonopalkkaisiin töihin on meillä meneillä tämä hoitaja-kriisi, jossa hoitajia ei ole tarpeeksi. Sen sijaan että palkkoja nostettaisiin, niin yritetään hakea yhä tälläisiä huonopalkkaisia hoitajia ulkomailta.
Sairaanhoitajien keskiansio on suomalaisten keskivertoansio.
Ja kas kummaa, palomiesten ja poliisien lähtö- ja keskipalkka on sairaanhoitajia huonompi.
Tämä sairaanhoitaja-kortin vetäminen esiin joka käänteessä on lähinnä naurettavaa.
Suomessa miehillä ja naisilla on tasan sama palkka, samasta työstä, samalla koulutuksella, samalla työkokemuksella ja samoilla vastuilla.
Tästä on säädetty laki jo vuonna 1969. Oletko edes syntynyt vielä silloin?
Sairaanhoitaja ei ole ainoa hoitaja-ala. Siksi ihmettelen miksi väität, että olisin juuri nimenomaan puhunut sairaanhoitajista, koska on muitakin aloja, joissa pääte on hoitaja.
Nopealla katsauksella poliisi saa melkein tuplasti palkkaa keskimääräisesti sairaanhoitajaan verrattuna. En tiedä mistä sinä näitä omia tilastojasi vedät?
Kerropa ihan itse ne omat lähteesi?
Kukaan ei edelleenkään pakota naisia niille hoito- ja hoiva-aloille.
Mikä tässä on niin vaikeaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen kertonut tämän ennenkin, mutta olin töissä kaupassa jossa oli ollut 2 naista jo vuosia ja heidän lisäkseen otettiin mies, täysin uutena toiselta alalta. Meni puoli vuotta niin mies sai henkilökohtaista palkanlisää enemmän kuin nuo naiset jotka opastivat hänet työhön. Palstalla tähän vastattiin että oli varmaan vaan niin paljon parempi työntekijä, ei johtunut siitä että oli mies ja pääsi ”hyvä veli kerhoon”.
Vierailija kirjoitti:
Olen kertonut tämän ennenkin, mutta olin töissä kaupassa jossa oli ollut 2 naista jo vuosia ja heidän lisäkseen otettiin mies, täysin uutena toiselta alalta. Meni puoli vuotta niin mies sai henkilökohtaista palkanlisää enemmän kuin nuo naiset jotka opastivat hänet työhön. Palstalla tähän vastattiin että oli varmaan vaan niin paljon parempi työntekijä, ei johtunut siitä että oli mies ja pääsi ”hyvä veli kerhoon”.
Juupajuu. Kaupan alalla jos missä, pidetään kiinni taulukkopalkoista ja TES:sta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tämä feministtimantra olisi oikeasti totta niin suomen oikeiuslaitos olisi ruuhkautunut ja tukossa niihin oikeusjuttuihin jossa käsiteltäisiin pelkästään naisten palkkauksesta johtuvaa työsyrjintää. Lööppilehdissäkään ei mitään muita otsikoita olisi. Mutta kas kummaa en muista ensimmäistäkään otsikkoa aiheesta missään lehdessä. Sisimmässään kaikki tämän naisten euro myytin hokijat tietävät valehtelevansa ja siksi eivät uskalla lähteä oikeudessa lähteä väitteidensä totuusarvoa lähteä tutkituttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kertonut tämän ennenkin, mutta olin töissä kaupassa jossa oli ollut 2 naista jo vuosia ja heidän lisäkseen otettiin mies, täysin uutena toiselta alalta. Meni puoli vuotta niin mies sai henkilökohtaista palkanlisää enemmän kuin nuo naiset jotka opastivat hänet työhön. Palstalla tähän vastattiin että oli varmaan vaan niin paljon parempi työntekijä, ei johtunut siitä että oli mies ja pääsi ”hyvä veli kerhoon”.
Juupajuu. Kaupan alalla jos missä, pidetään kiinni taulukkopalkoista ja TES:sta
Ei ollut kyse ruokakaupasta, vaan pienestä putiikista. Juu naisilla olikin tessin mukainen palkka, miehelläkin alkuun. Usko tai älä, mutta tämä kyllä karsi hyvin vahvasti oman uskoni suomen tasa-arvoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naisen eurossa tulee usein se väärinkäsitys ihmisillä että naisille muka maksettaisiin eri palkkaa samasta hommasta kuin miehellä, mikä ei ole totta kun siinä tulee samantien lakikin vastaan. Se mistä "naisen euro" muodostuu on siitä että miesvaltaisissa aloissa on yleensä korkeampi palkka kuin naisvaltaisissa.
Paras ja helpoin tapa korjata "naisen euro" on yksinkertaisesti tukea esim. hoitajien palkkataisteluja, jotka ovat aika selkeästi alipalkattuja Suomessa kun vertaa ulkomaihin ja siihen vastuun määrään mitä heillä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun aikoinaan naiset saivat alka tekemään toitä, niin silloin kaikki ne alat joita naiset saivat tehdä pääosin (hoitajat, sihteerit, siivoojat, jne) niin näiden palkat olivat aivan mitättömiä. Tästä syystä yhä alat, jossa on pääosin naisia palkkaus on yhä alhaista juuri tuon takia, että alunperin niiden palkkaukset tarkoituksella laitettiin alhaiseksi juuri sen takia, että ne olivat "naisten" töitä.
Tämä on yksi syy siihen miksi naisten palkat ovat yhä alhaisemmat kuin miesten.
Ja nyt kun naiset alkavat hakeutumaan muihin hommiin kuin näihin huonopalkkaisiin töihin on meillä meneillä tämä hoitaja-kriisi, jossa hoitajia ei ole tarpeeksi. Sen sijaan että palkkoja nostettaisiin, niin yritetään hakea yhä tälläisiä huonopalkkaisia hoitajia ulkomailta.
Sairaanhoitajien keskiansio on suomalaisten keskivertoansio.
Ja kas kummaa, palomiesten ja poliisien lähtö- ja keskipalkka on sairaanhoitajia huonompi.
Tämä sairaanhoitaja-kortin vetäminen esiin joka käänteessä on lähinnä naurettavaa.
Suomessa miehillä ja naisilla on tasan sama palkka, samasta työstä, samalla koulutuksella, samalla työkokemuksella ja samoilla vastuilla.
Tästä on säädetty laki jo vuonna 1969. Oletko edes syntynyt vielä silloin?
Sairaanhoitaja ei ole ainoa hoitaja-ala. Siksi ihmettelen miksi väität, että olisin juuri nimenomaan puhunut sairaanhoitajista, koska on muitakin aloja, joissa pääte on hoitaja.
Nopealla katsauksella poliisi saa melkein tuplasti palkkaa keskimääräisesti sairaanhoitajaan verrattuna. En tiedä mistä sinä näitä omia tilastojasi vedät?
Kerropa ihan itse ne omat lähteesi?
Kukaan ei edelleenkään pakota naisia niille hoito- ja hoiva-aloille.
Mikä tässä on niin vaikeaa?
Tutkitusti naiset ovat suuntautuneet näille aloille koska keskimäärin naisilla on enemmän hoivaviettiä. Sen takiahan noiden alojen palkkoja pidetään alhaisina, koska tiedetään että sinne suuntautuu naisia.
Ja nyt kun naiset ovat enemmän kouluttautuneita, yhä vähemmän hoitajia kouluttautuu näille aloille. Millä tavoin ajattelit ratkaista tämän hoitaja-pulan, kun sanot ettei ketään sinne alalle pakoteta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun aikoinaan naiset saivat alka tekemään toitä, niin silloin kaikki ne alat joita naiset saivat tehdä pääosin (hoitajat, sihteerit, siivoojat, jne) niin näiden palkat olivat aivan mitättömiä. Tästä syystä yhä alat, jossa on pääosin naisia palkkaus on yhä alhaista juuri tuon takia, että alunperin niiden palkkaukset tarkoituksella laitettiin alhaiseksi juuri sen takia, että ne olivat "naisten" töitä.
Tämä on yksi syy siihen miksi naisten palkat ovat yhä alhaisemmat kuin miesten.
Ja nyt kun naiset alkavat hakeutumaan muihin hommiin kuin näihin huonopalkkaisiin töihin on meillä meneillä tämä hoitaja-kriisi, jossa hoitajia ei ole tarpeeksi. Sen sijaan että palkkoja nostettaisiin, niin yritetään hakea yhä tälläisiä huonopalkkaisia hoitajia ulkomailta.
Sairaanhoitajien keskiansio on suomalaisten keskivertoansio.
Ja kas kummaa, palomiesten ja poliisien lähtö- ja keskipalkka on sairaanhoitajia huonompi.
Tämä sairaanhoitaja-kortin vetäminen esiin joka käänteessä on lähinnä naurettavaa.
Suomessa miehillä ja naisilla on tasan sama palkka, samasta työstä, samalla koulutuksella, samalla työkokemuksella ja samoilla vastuilla.
Tästä on säädetty laki jo vuonna 1969. Oletko edes syntynyt vielä silloin?
Sairaanhoitaja ei ole ainoa hoitaja-ala. Siksi ihmettelen miksi väität, että olisin juuri nimenomaan puhunut sairaanhoitajista, koska on muitakin aloja, joissa pääte on hoitaja.
Nopealla katsauksella poliisi saa melkein tuplasti palkkaa keskimääräisesti sairaanhoitajaan verrattuna. En tiedä mistä sinä näitä omia tilastojasi vedät?
Kerropa ihan itse ne omat lähteesi?
Kukaan ei edelleenkään pakota naisia niille hoito- ja hoiva-aloille.
Mikä tässä on niin vaikeaa?
Tutkitusti naiset ovat suuntautuneet näille aloille koska keskimäärin naisilla on enemmän hoivaviettiä. Sen takiahan noiden alojen palkkoja pidetään alhaisina, koska tiedetään että sinne suuntautuu naisia.
Ja nyt kun naiset ovat enemmän kouluttautuneita, yhä vähemmän hoitajia kouluttautuu näille aloille. Millä tavoin ajattelit ratkaista tämän hoitaja-pulan, kun sanot ettei ketään sinne alalle pakoteta?
Minkä ihmeen hoitajapulan? Täysin hoitajien jälleen kerran jankkaama mantra, ja silti hoitajia notkuu jokaisessa terveyskeskuksessakin lasikopeissaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kertonut tämän ennenkin, mutta olin töissä kaupassa jossa oli ollut 2 naista jo vuosia ja heidän lisäkseen otettiin mies, täysin uutena toiselta alalta. Meni puoli vuotta niin mies sai henkilökohtaista palkanlisää enemmän kuin nuo naiset jotka opastivat hänet työhön. Palstalla tähän vastattiin että oli varmaan vaan niin paljon parempi työntekijä, ei johtunut siitä että oli mies ja pääsi ”hyvä veli kerhoon”.
Juupajuu. Kaupan alalla jos missä, pidetään kiinni taulukkopalkoista ja TES:sta
Ei ollut kyse ruokakaupasta, vaan pienestä putiikista. Juu naisilla olikin tessin mukainen palkka, miehelläkin alkuun. Usko tai älä, mutta tämä kyllä karsi hyvin vahvasti oman uskoni suomen tasa-arvoon.
Ja miten te syrjittyinä naisina sitten puutuitte tilanteeseen ja mitä putiikin omistaja teille kertoi perusteeksi miehen parempaan palkkaan?
Ja mistä saitte siis tämän miehen palkan tietoonne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun aikoinaan naiset saivat alka tekemään toitä, niin silloin kaikki ne alat joita naiset saivat tehdä pääosin (hoitajat, sihteerit, siivoojat, jne) niin näiden palkat olivat aivan mitättömiä. Tästä syystä yhä alat, jossa on pääosin naisia palkkaus on yhä alhaista juuri tuon takia, että alunperin niiden palkkaukset tarkoituksella laitettiin alhaiseksi juuri sen takia, että ne olivat "naisten" töitä.
Tämä on yksi syy siihen miksi naisten palkat ovat yhä alhaisemmat kuin miesten.
Ja nyt kun naiset alkavat hakeutumaan muihin hommiin kuin näihin huonopalkkaisiin töihin on meillä meneillä tämä hoitaja-kriisi, jossa hoitajia ei ole tarpeeksi. Sen sijaan että palkkoja nostettaisiin, niin yritetään hakea yhä tälläisiä huonopalkkaisia hoitajia ulkomailta.
Sairaanhoitajien keskiansio on suomalaisten keskivertoansio.
Ja kas kummaa, palomiesten ja poliisien lähtö- ja keskipalkka on sairaanhoitajia huonompi.
Tämä sairaanhoitaja-kortin vetäminen esiin joka käänteessä on lähinnä naurettavaa.
Suomessa miehillä ja naisilla on tasan sama palkka, samasta työstä, samalla koulutuksella, samalla työkokemuksella ja samoilla vastuilla.
Tästä on säädetty laki jo vuonna 1969. Oletko edes syntynyt vielä silloin?
Sairaanhoitaja ei ole ainoa hoitaja-ala. Siksi ihmettelen miksi väität, että olisin juuri nimenomaan puhunut sairaanhoitajista, koska on muitakin aloja, joissa pääte on hoitaja.
Nopealla katsauksella poliisi saa melkein tuplasti palkkaa keskimääräisesti sairaanhoitajaan verrattuna. En tiedä mistä sinä näitä omia tilastojasi vedät?
Kerropa ihan itse ne omat lähteesi?
Kukaan ei edelleenkään pakota naisia niille hoito- ja hoiva-aloille.
Mikä tässä on niin vaikeaa?
Tutkitusti naiset ovat suuntautuneet näille aloille koska keskimäärin naisilla on enemmän hoivaviettiä. Sen takiahan noiden alojen palkkoja pidetään alhaisina, koska tiedetään että sinne suuntautuu naisia.
Ja nyt kun naiset ovat enemmän kouluttautuneita, yhä vähemmän hoitajia kouluttautuu näille aloille. Millä tavoin ajattelit ratkaista tämän hoitaja-pulan, kun sanot ettei ketään sinne alalle pakoteta?
Nyt foliohattu pois päästä.
Kuka julkisen sektorin palkat maksaa? MInulle sopii kyllä että hoitajien ja muiden julkisen sektorin töiden palkkoja nostetaan ja samalla veroäyriä. Valitettavasti julkinen sektori ei tähän maahan rahaa tuo.
Vierailija kirjoitti:
Naisen eurossa tulee usein se väärinkäsitys ihmisillä että naisille muka maksettaisiin eri palkkaa samasta hommasta kuin miehellä, mikä ei ole totta kun siinä tulee samantien lakikin vastaan. Se mistä "naisen euro" muodostuu on siitä että miesvaltaisissa aloissa on yleensä korkeampi palkka kuin naisvaltaisissa.
Paras ja helpoin tapa korjata "naisen euro" on yksinkertaisesti tukea esim. hoitajien palkkataisteluja, jotka ovat aika selkeästi alipalkattuja Suomessa kun vertaa ulkomaihin ja siihen vastuun määrään mitä heillä on.
Puhutko nyt sairaanhoitajien palkoista? Nehän sitä palkkaa kovimmin ovat lisää vaatimassa, vaikka sairaanhoitajan palkka on suomen keskipalkan tasolla.
Hoitajat voi aina muuttaa sinne ulkomaaseen, kun siellä se taivas odottaa.
Hoitajien työolot ei myöskään muutu mihinkään parinkympin palkan nostamisella, päin vastoin sairaanhoidon budjeteissa on vähemmän varaa palkata lisää hoitajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kertonut tämän ennenkin, mutta olin töissä kaupassa jossa oli ollut 2 naista jo vuosia ja heidän lisäkseen otettiin mies, täysin uutena toiselta alalta. Meni puoli vuotta niin mies sai henkilökohtaista palkanlisää enemmän kuin nuo naiset jotka opastivat hänet työhön. Palstalla tähän vastattiin että oli varmaan vaan niin paljon parempi työntekijä, ei johtunut siitä että oli mies ja pääsi ”hyvä veli kerhoon”.
Juupajuu. Kaupan alalla jos missä, pidetään kiinni taulukkopalkoista ja TES:sta
Ei ollut kyse ruokakaupasta, vaan pienestä putiikista. Juu naisilla olikin tessin mukainen palkka, miehelläkin alkuun. Usko tai älä, mutta tämä kyllä karsi hyvin vahvasti oman uskoni suomen tasa-arvoon.
Ja miten te syrjittyinä naisina sitten puutuitte tilanteeseen ja mitä putiikin omistaja teille kertoi perusteeksi miehen parempaan palkkaan?
Ja mistä saitte siis tämän miehen palkan tietoonne?
Mies kertoi sen itse keskustelun lomassa, tyyliin valitti miten ”ei tällä 12e tuntipalkalla kyllä elä.,” kun meidän palkka oli 11e. Putiikinomistaja oli sitä mieltä ettei ole laitonta antaa jollekin parempaa palkkaa, hän halusi pitää miehen siellä töissä ”tietynlaisen auktoriteetin” takia, kuulemma.
Vierailija kirjoitti:
Puhutko nyt sairaanhoitajien palkoista? Nehän sitä palkkaa kovimmin ovat lisää vaatimassa, vaikka sairaanhoitajan palkka on suomen keskipalkan tasolla.
Eipäs ole vaan aavistuksen sen ali. Lopeta se valehtelu. Siihen vielä ottaa mukaan sen että he ovat vastuussa ihmishengistä niin avot.
Kun nainen löytää kivan käsilaukun joka maksaa 1000e, hän kertoo miehelle että se maksoi vain 840e eli oli todella edullinen. Miehen tililtä lähti kyllä koko 1000e.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutko nyt sairaanhoitajien palkoista? Nehän sitä palkkaa kovimmin ovat lisää vaatimassa, vaikka sairaanhoitajan palkka on suomen keskipalkan tasolla.
Eipäs ole vaan aavistuksen sen ali. Lopeta se valehtelu. Siihen vielä ottaa mukaan sen että he ovat vastuussa ihmishengistä niin avot.
Yksikään hoitaja ei ole oikeassa vastuussa ihmishengistä. Lopetan keskustelun kanssasi, koska sinulla ei ole mitään muuta argumentoitavaa kuin hoitajien iänikuiset mantrat.
Kun aikoinaan naiset saivat alka tekemään toitä, niin silloin kaikki ne alat joita naiset saivat tehdä pääosin (hoitajat, sihteerit, siivoojat, jne) niin näiden palkat olivat aivan mitättömiä. Tästä syystä yhä alat, jossa on pääosin naisia palkkaus on yhä alhaista juuri tuon takia, että alunperin niiden palkkaukset tarkoituksella laitettiin alhaiseksi juuri sen takia, että ne olivat "naisten" töitä.
Tämä on yksi syy siihen miksi naisten palkat ovat yhä alhaisemmat kuin miesten.
Ja nyt kun naiset alkavat hakeutumaan muihin hommiin kuin näihin huonopalkkaisiin töihin on meillä meneillä tämä hoitaja-kriisi, jossa hoitajia ei ole tarpeeksi. Sen sijaan että palkkoja nostettaisiin, niin yritetään hakea yhä tälläisiä huonopalkkaisia hoitajia ulkomailta.