Koneellinen ilmastointi on hirveä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmilla on jotain häikkää koneellisen ilmanvaihdon kanssa ja joka kerta kun olen siellä pidän vierashuoneen ikkunaa auki 24/7. Ihan sama saako niin tehdä mutta se on ainoa tapa olla saamatta sisäilmaoireita. Vanhemmat ovat aina vähän nuhaisia ja flunssaisia.

Näinhän se useimmilla menee. Pahin on mielestäni nämä tapaukset, kun lapset tulee joka ikinen aamu hoitoon tai kouluun tukkoisina mutta äiti vain hokee, että ilmanvaihto on säädösten mukainen.

Sit vielä paksuja mattoja ja muita tekstiilejä joiden puhdistaminen on mitä on niin kuvio on valmis.

Vierailija kirjoitti:

Se on ILMANVAIHTO.

Jos ei asunnossa vaihdu ilma, kuolee alle vuorokaudessa tukehtumalla. Kovat piereksijät nopeimmin.

ikkunat auki.

Vierailija kirjoitti:

Jos kämppä on lähtökohtaisesti homeessa, on ihan sama millainen ilmanvaihto on. Selvä se on että sairastuu. Hyvä kone oikein asennettuna ja puhtaat putket ja suodattimet niin ei tule ongelmia.

Tämä.

Koneellisen ilmanvaihdon tulisi toimia niin ettei sitä huomaa mistään, ettei mitään tarvitse päivittäin säädellä. Painovoimainen ilmanvaihto on sitten asukkaanmukainen, eli asukas avaa ikkunan jos on huono ilma sisällä, ja laittaa kiinni kun tulee liian kylmä. Koneilla ja muilla yritetään tehdä elämä mahdollisimman vaivattomaksi, ettei tarvitse tuulettaa saunanikkunasta löylyjen jälkeen kun se on nykyihmiselle niin raskasta olevinaan. Meillä on 50-luvun talo, ja kaikkiin tuttavien ja naapureiden samanikäisiin taloihin kun on alettu tekemään remonttia, ja muuttelemaan alkuperäisiä systeemejä, on alkanut ilmenemään vikoja. Talo ylipaineistuu, ikkunat vetää talvella huuruun jne. Hienot uudet systeemit ostetaan kalliilla rahalla, mutta nepä ei sitten tuokaan juuri muuta kuin ongelmia. 

Miksei Suomessa voida ottaa ilmanvaihto-asioissa mallia Keski-Euroopasta (Saksa, Ranska tms.)? Ainakin Saksassa on käsittääkseni tavallista, että asuntojen tuuletus tapahtuu ikkunoiden kautta (korjatkaa, jos olen väärässä). Siellä ei taida olla yhtä paljon sisäilmaongelmista kärsiviä kuin täällä Suomessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmilla on jotain häikkää koneellisen ilmanvaihdon kanssa ja joka kerta kun olen siellä pidän vierashuoneen ikkunaa auki 24/7. Ihan sama saako niin tehdä mutta se on ainoa tapa olla saamatta sisäilmaoireita. Vanhemmat ovat aina vähän nuhaisia ja flunssaisia.

Näinhän se useimmilla menee. Pahin on mielestäni nämä tapaukset, kun lapset tulee joka ikinen aamu hoitoon tai kouluun tukkoisina mutta äiti vain hokee, että ilmanvaihto on säädösten mukainen.

Ei koneellinen ilmanvaihto tuota aiheuta. Jos siis on kunnossa. Myös talossa voi olla esimerkiksi hometta tai muuta ongelmaa. Ihan kummallisia harhaluuloja taas täällä.

Vierailija kirjoitti:

Miksei Suomessa voida ottaa ilmanvaihto-asioissa mallia Keski-Euroopasta (Saksa, Ranska tms.)? Ainakin Saksassa on käsittääkseni tavallista, että asuntojen tuuletus tapahtuu ikkunoiden kautta (korjatkaa, jos olen väärässä). Siellä ei taida olla yhtä paljon sisäilmaongelmista kärsiviä kuin täällä Suomessa?

Puhumattakaan briteistä, joissa asunnot ovat oikeasti homeessa, toisin kuin täällä. Se on ihan se ja sama miten täällä töllit rakennetaan, fibromyalgia-kilpirauhasvajeinen-hajusteyliherkikkö kyllä saa oireet ihan mistä vain.

Vierailija kirjoitti:

Koneellisen ilmanvaihdon tulisi toimia niin ettei sitä huomaa mistään, ettei mitään tarvitse päivittäin säädellä. Painovoimainen ilmanvaihto on sitten asukkaanmukainen, eli asukas avaa ikkunan jos on huono ilma sisällä, ja laittaa kiinni kun tulee liian kylmä. Koneilla ja muilla yritetään tehdä elämä mahdollisimman vaivattomaksi, ettei tarvitse tuulettaa saunanikkunasta löylyjen jälkeen kun se on nykyihmiselle niin raskasta olevinaan. Meillä on 50-luvun talo, ja kaikkiin tuttavien ja naapureiden samanikäisiin taloihin kun on alettu tekemään remonttia, ja muuttelemaan alkuperäisiä systeemejä, on alkanut ilmenemään vikoja. Talo ylipaineistuu, ikkunat vetää talvella huuruun jne. Hienot uudet systeemit ostetaan kalliilla rahalla, mutta nepä ei sitten tuokaan juuri muuta kuin ongelmia. 

No eipä noita vanhoihin taloihin kannata asentaa ilman muita todella mittavia rakenteiden muutoksia. Uusissa taloissa ei sitä vastoin tule ongelmaa kun rakenteet on alun perin suunniteltu tuota koneellista varten. Koneellinen on oikeilla asetuksilla kuin unelma.

Vierailija kirjoitti:

Miksei Suomessa voida ottaa ilmanvaihto-asioissa mallia Keski-Euroopasta (Saksa, Ranska tms.)? Ainakin Saksassa on käsittääkseni tavallista, että asuntojen tuuletus tapahtuu ikkunoiden kautta (korjatkaa, jos olen väärässä). Siellä ei taida olla yhtä paljon sisäilmaongelmista kärsiviä kuin täällä Suomessa?

Voi miten ihanaa olisi hoitaa ilmanvaihto etenkin öisin ikkunan kautta kahdenkymmenen asteen pakkasessa! Onko sinulla jotain tilastotietoa noista Saksan ilmanvaihtotyypeistä ja sisäilmaongelmista?

Muutimme rintamamiestaloon juurikin tämän takia. Rivarissa oli tosiaa aivan epäterve ilma, en tiedä miten sen paremmin sanoisin. Nyt ei laitettu  edes ilmalämpöpumppua ettei varmasti mene painovoimainen sekasin. On ihanaa kun talvella on viileetä ja raikasta ja kesällä alakerrassa viileää ja PEHMEÄÄ ilmaa kun voi olla ikkunat ja ovet auki. En ikinä enää mene siihen halpaan: ILPt ja koneelliset ilmanvaihdot on todellakin markkinamiesten myyntipaskaa. Otettiin muovit seinistä ja turhat eristeet pois. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koneellisen ilmanVAIHDON ongelma on se, ettei korvausilmaa tule tarpeeksi. Liiallinen alipaine eikä tarpeeksi korvausilmaa=kuiva huoneilma, josta tuntuu loppuvan happi.

En tiedä kuka järjen jättiläinen ilmanvaihdon suunnittelija keksi alunperin tehdä tiloista niin alipaineisia, että imee kaiken pskan sisätiloihin.

Ei ne mitään alipaineisia ole, paitsi silloin kun suodattimet vaihtamatta

Kyllä, nykyisin tilat ovat alipaineisia. Ne tilat mihin on asennettu koneellinen ilmanvaihto ovat alipaineisia.

Terv. Aika monta sisäilmatiivistysremppaa tehnyt

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koneellisen ilmanVAIHDON ongelma on se, ettei korvausilmaa tule tarpeeksi. Liiallinen alipaine eikä tarpeeksi korvausilmaa=kuiva huoneilma, josta tuntuu loppuvan happi.

En tiedä kuka järjen jättiläinen ilmanvaihdon suunnittelija keksi alunperin tehdä tiloista niin alipaineisia, että imee kaiken pskan sisätiloihin.

Ei ne mitään alipaineisia ole, paitsi silloin kun suodattimet vaihtamatta

Kyllä, nykyisin tilat ovat alipaineisia. Ne tilat mihin on asennettu koneellinen ilmanvaihto ovat alipaineisia.

Terv. Aika monta sisäilmatiivistysremppaa tehnyt

Niin, 0-4% alipaineisia. Ei vaikuta asukkaan arkeen millään tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei Suomessa voida ottaa ilmanvaihto-asioissa mallia Keski-Euroopasta (Saksa, Ranska tms.)? Ainakin Saksassa on käsittääkseni tavallista, että asuntojen tuuletus tapahtuu ikkunoiden kautta (korjatkaa, jos olen väärässä). Siellä ei taida olla yhtä paljon sisäilmaongelmista kärsiviä kuin täällä Suomessa?

Voi miten ihanaa olisi hoitaa ilmanvaihto etenkin öisin ikkunan kautta kahdenkymmenen asteen pakkasessa! Onko sinulla jotain tilastotietoa noista Saksan ilmanvaihtotyypeistä ja sisäilmaongelmista?

Sellainen systeemi olisi hyvä, että ilmanvaihto tapahtuisi normaalisti ikkunoiden kautta (painovoimaisesti?) mutta kylmällä ilmalla voisi itse kytkeä koneellisen ilmanvaihdon päälle.

Minulla ei ole tilastotietoa, mutta olen netistä lueskellut, että monet sisäilmaoireiset ovat saaneet helpotusta oireisiinsa ulkomailla ja epäilleet syyksi erilaista ilmanvaihtosysteemiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koneellisen ilmanVAIHDON ongelma on se, ettei korvausilmaa tule tarpeeksi. Liiallinen alipaine eikä tarpeeksi korvausilmaa=kuiva huoneilma, josta tuntuu loppuvan happi.

En tiedä kuka järjen jättiläinen ilmanvaihdon suunnittelija keksi alunperin tehdä tiloista niin alipaineisia, että imee kaiken pskan sisätiloihin.

Ei ne mitään alipaineisia ole, paitsi silloin kun suodattimet vaihtamatta

Kyllä, nykyisin tilat ovat alipaineisia. Ne tilat mihin on asennettu koneellinen ilmanvaihto ovat alipaineisia.

Terv. Aika monta sisäilmatiivistysremppaa tehnyt

Niin, 0-4% alipaineisia. Ei vaikuta asukkaan arkeen millään tavalla.

Nimenomaan vaikuttaa. Koska ovat alipaineisia, niin ottaa korvausilman sieltä mistä saa eli läpivienneistä, lattianrajoista, katonrajasta jnejne, kaikkialta missä on halkeama tai aukko. Sitä kautta imee rakenteista kaikenlaista pskaa sisätiloihin. Näitä on nimittäin tiivistetty niiiin paljon vuosien varrella. Jos tilat ei olis suunniteltu alipaineisiksi, sisäilmaongelmia ei olis samalla lailla kuin mitä nyt on. Siksi taloista pitää tehdä pulloja.

Vierailija kirjoitti:

Muutimme rintamamiestaloon juurikin tämän takia. Rivarissa oli tosiaa aivan epäterve ilma, en tiedä miten sen paremmin sanoisin. Nyt ei laitettu  edes ilmalämpöpumppua ettei varmasti mene painovoimainen sekasin. On ihanaa kun talvella on viileetä ja raikasta ja kesällä alakerrassa viileää ja PEHMEÄÄ ilmaa kun voi olla ikkunat ja ovet auki. En ikinä enää mene siihen halpaan: ILPt ja koneelliset ilmanvaihdot on todellakin markkinamiesten myyntipaskaa. Otettiin muovit seinistä ja turhat eristeet pois. 

Et sitten tiedä ettei ilmalämpöpumppu sekoita painovoimaista ilmanvaihtoa... Se on lämmön lähde, ei mikään koneellinen ilmanvaihtolaite. Ei kannattaisi pelätä turhia asioita, kun ottaa vähän selvää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koneellisen ilmanVAIHDON ongelma on se, ettei korvausilmaa tule tarpeeksi. Liiallinen alipaine eikä tarpeeksi korvausilmaa=kuiva huoneilma, josta tuntuu loppuvan happi.

En tiedä kuka järjen jättiläinen ilmanvaihdon suunnittelija keksi alunperin tehdä tiloista niin alipaineisia, että imee kaiken pskan sisätiloihin.

Ei ne mitään alipaineisia ole, paitsi silloin kun suodattimet vaihtamatta

Kyllä, nykyisin tilat ovat alipaineisia. Ne tilat mihin on asennettu koneellinen ilmanvaihto ovat alipaineisia.

Terv. Aika monta sisäilmatiivistysremppaa tehnyt

Näin. Pieni alipaine pitää ollakin. Painovoimaisessahan kesäkuumallakostealla kääntyy välillä ylipaineiseksi, vaikka talossa kaikki olisi kunnossakin, varsinkin jos on 1,5krs tai enemmän. Tämä ei ole vaarallista. Kun ilmaa tulee sisään riittävästi, ja ilmaa poistuu siihen nähden sopivasti, niin ongelmia ei ole eikä tule. Koneellisella iv:llä tämä toteutuu, mikäli kaikki on kunnossa, 24/7/365, ja painovoimaisella suurimman osan vuotta.

Pitäisi kieltää totaalisesti koneellisen ilmanvaihdon rakentaminen omakotitaloihin. Tai vähintäänkin edellyttää, että siellä on painovoimainen ilmanvaihto varajärjestelmänä.

Tiedän 3, kellä on/oli koneellinen ilmanvaihto. Yhdellä lapsi kärsi jatkuvista nenäverenvuodoista ja ihottumasta, toisella seinät ja katto siivoamisesta huolimatta koko ajan pölyssä räppänien ympärillä, kolmannella räppänä makkarissa ja osa pitää teipata umpeen ettei yöllä tarvitse kärsiä jatkuvista kivuista.

Vierailija kirjoitti:

Joudun yöllä nukkuessani pitämään pipoa päässäni, muuten ilmanvaihdon takia alkaa päätä  ja poskionteloita särkeä. Se toimii ehkä liian kovalla tai korvausilman otto on pielessä. Aikaisemmassa kodissani ei tarvinnut pipoa pitää, vaan siellä oli vanhanaikaisempi ilmastointikone, joka toimi öisin pienemmällä teholla.

Onko sänkysi juuri katossa olevan ilmanvaihtoaukon kohdalla? Jos on sänky on väärässä paikassa.

Tämä on ohis, mutta onko sisäilmasairastuneille netissä jotain keskustelufoorumia/palstaa, joka ei edellyttäisi (maksullista) jäsenyyttä? Facebookia minulla ei ole (eikä tule).

Mielestäni meidän sairastuneiden tulisi liittoutua keskenämme ja alkaa vaatimaan Suomeen parempaa rakennuskulttuuria.