Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi yleisimmästä työttömän työllistymisvaikeudesta vaietaan?
05.02.2020 |
Siitä, että työnantaja ei halua palkata työtöntä. Työttömyys nähdään pahempana kuin alkoholismi ja pysyvänä vakavana ongelmana. Itse olin työtön ja peiliin katsomalla näin ihan tavallisen kouluja käyneen tyypin, jossa ei ole mitään sen kummempaa vikaa kuin niissäkään, jotka ovat töissä. Keskustelupalstojen kommentien sekä myös harjoittelupaikoissakin joidenkin toimia sivusilmällä seuraamisen perusteella tulin ja tulen yhä, nyt kun täyteen tulee 10 vuotta työelämässä ilman taukoja, samaan tulokseen: Jotkut ovat palkanneet täysiä pölkkypäitä.
Jokainen tietää, että työttömäksi voi jäädä yllättäin, muutenkin kuin yt-neuvottelujen seurauksena. Jokainen tietää, että työttömänä on koulutettua väkeä, jolla saattaa olla pitkäkin työkokemus. Tiedän tyyppejä, jotka ovat olleet työelmässä 30-40 vuotta kuvitellen, etteivät koskaan jää työttömäksi ja töitä saa kun haluaa. Toisin on heille käynyt. Kukaan ei halua heitä enää, kun ovat työttömiä. Usein tässä käy niin, että jäädään ansiosidonnaiselle lomailemaan ja ajatellaan mennä töihin, kun päivät ovat kuluneet - hupsistakeikkaa eipä se ihan niin vain onnistukaan.
Kommentit (106)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, ja sitten työkkärin tädit kuvittelee, että joku työkkärin askartelupaja auttaa tähän. No ei auta vaikka siellä kävis kymmenen vuotta.
Jos se työkkärin täti saisi päättää, niin työtön olisi työkkärin asiakas 6 kk ajan ja sen jälkeen menisi sossuun tai eläisi säästöillään. Siellä on asiakkaana ihan liian monta motivoitumatonta vätystä, jotka ei todellakaan halua töihin ja olettaa, että joku muu kuin he järjestää sen työpaikan.
Onneksi pitkäaikaistyöttömät siirtyvät kesällä kuntien kontolle kokonaan, voitte lopettaa työkkärin tätien syyttelyn!
Terkkuja vain sinne TE-toimiston "asiantuntijoille".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voi jäädä työttömäksi ilman YT:tä? Firma lopetetaan - on muuten aika lailla harvinaista, että tuo tapahtuu yllättäen!
Iso osa työttömistä työllistyy alle 6 kk sisällä työttömyyden alkamisesta. Silti meillä on melkoinen määrä väkeä, joka on ilman koulutusta, motivaatiota ja työkokemusta. He ovat niitä standardityöttömiä, jotka lehtien palstoilla itkevät, kun yhteiskunta ei annakaan samaa elintasoa kuin keskiveropalkansaaja saa.Itä-Suomen yliopiston tutkimuksessahan selvisi että "pitkäaikaistyöttömien joukossa on paljon korkean koulutustason työnhakijoita, jotka ovat työorientoituneita, motivoituneita ja suhtautuvat toiveikkaasti työllistymiseen."
"Yleinen käsitys pitkäaikaistyöttömistä ei tee oikeutta tälle tutkitulle ryhmälle, jolla on paljon osaamista ja kokemusta. Toivottavasti tutkimuksemme osaltaan muuttaa stereotyyppisiä käsityksiä", toivoivat tutkijat.
Otapa siis opiksesi.
Luitko tuota tutkimusta lainkaan? Kyse oli työttömien omista mielipiteistä eli heillä oli vahva kokemus siitä, että he olivat työorientoituneita jne. Haastatteluun valikoitiin nimenomaan työllistyneitä työttömiä joilla saattaa olla jokin sellainen ominaisuus, jonka vuoksi he ovat töissä ja ne muut eivät. Huomattavasti hedelmällisempää olisi ollut kysely niiltä, jotka yhä pakoilevat töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää työkkärin, Kelan ja sossun tädeissä lapasuus. Heidänhän pitäisi olla asiantuntijoita ja auttaa asiakasta, joka ei välttämättä koulutuksensa perusteella omaa samaa tietämystä. Silti olen kohdannut lähinnä hymistelyä ja käsien levittelyä, jos olen rohjennut apua pyytää. Aina kaikki ei ole niin suoraviivaista ja byrokratian koukeroissa on monia porsaanreikiä, joista porsaat kyllä pääsevät läpi, muut eivät.
Te-toimistoissa on jopa 60% osa-aikaiseksi palkattuja suojatyöläisiä.
Eivät osaa edes atk:oota käyttää.
Semmoista ei ole olemassa kuin "suojatyöläisyys".
Työkkärin historiassa on muuten paljon tietoa siitä kun he ahkerasti kouluttivat vielä 80-luvulle asti henkilökuntaansa. Heillä oli mm. monivuotinen pätökoulutus, joka pätevöitti alan työhön. Oli olemassa työvoimaopisto, jossa he opiskelivat.
Tuolloin koulutettu henkilökunta oli osaavaa ja kokemusta oli paljon, hehän olivat rakentamassa palveluja. Mutta nämä olivat suurten ikäluokkien ihmisiä, joten ovat varmasti eläkkeellä jo.
Nyt taitaa suurin osa olla alasajettu ja yritetään siirtää yksityisyrityksille. Mutta eihän yksityiset voi tehdä viranomaistöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää työkkärin, Kelan ja sossun tädeissä lapasuus. Heidänhän pitäisi olla asiantuntijoita ja auttaa asiakasta, joka ei välttämättä koulutuksensa perusteella omaa samaa tietämystä. Silti olen kohdannut lähinnä hymistelyä ja käsien levittelyä, jos olen rohjennut apua pyytää. Aina kaikki ei ole niin suoraviivaista ja byrokratian koukeroissa on monia porsaanreikiä, joista porsaat kyllä pääsevät läpi, muut eivät.
Te-toimistoissa on jopa 60% osa-aikaiseksi palkattuja suojatyöläisiä.
Eivät osaa edes atk:oota käyttää.
Semmoista ei ole olemassa kuin "suojatyöläisyys".
Työkkärin historiassa on muuten paljon tietoa siitä kun he ahkerasti kouluttivat vielä 80-luvulle asti henkilökuntaansa. Heillä oli mm. monivuotinen pätökoulutus, joka pätevöitti alan työhön. Oli olemassa työvoimaopisto, jossa he opiskelivat.
Tuolloin koulutettu henkilökunta oli osaavaa ja kokemusta oli paljon, hehän olivat rakentamassa palveluja. Mutta nämä olivat suurten ikäluokkien ihmisiä, joten ovat varmasti eläkkeellä jo.
Nyt taitaa suurin osa olla alasajettu ja yritetään siirtää yksityisyrityksille. Mutta eihän yksityiset voi tehdä viranomaistöitä.
Jos te-toimisto olis kuin mikä tahansa firma ja asiakkaat vois ns. äänestää jaloillaan, ei homma toimis kovin pitkään ja virkailijat sais kenkää.
Siksi ovat suojatöissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää työkkärin, Kelan ja sossun tädeissä lapasuus. Heidänhän pitäisi olla asiantuntijoita ja auttaa asiakasta, joka ei välttämättä koulutuksensa perusteella omaa samaa tietämystä. Silti olen kohdannut lähinnä hymistelyä ja käsien levittelyä, jos olen rohjennut apua pyytää. Aina kaikki ei ole niin suoraviivaista ja byrokratian koukeroissa on monia porsaanreikiä, joista porsaat kyllä pääsevät läpi, muut eivät.
Te-toimistoissa on jopa 60% osa-aikaiseksi palkattuja suojatyöläisiä.
Eivät osaa edes atk:oota käyttää.
Monilla on myös hämmästyttävän huono kirjallinen ulosanti. Välimerkkejä puuttuu tai niitä on liikaa, verbit on taivutettu oudosti ja lauseenvastikkeita ei hallita. Yhdyssanat kirjoitetaan miten sattuu ja erisnimet samaten. Pahimmillaan suunnitelman sisältö voi kömpelön kielen vuoksi muuttua ihan toisenlaiseksi tai se voidaan ymmärtää väärin. Saa olla tarkkana, kun näiden kanssa asioi. Ja kyllä, ihan supisuomalaisista virkailijoista on kysymys.
Laadin TE-toimiston sähköiseen palveluun omasta mielestäni napakan ja hyvin kirjoitetun työllistymissuunnitelman. Sellaisen, jota potentiaaliset työnantajat haluavat lukea. Myöhemmin pakollisen tapaamisen yhteydessä TE-toimiston asiantuntija ja kunnallisen työllistämispalvelun omavalmentajani halusivat muuttaa sitä "paremmin tilannettani kuvaavaksi".
Kun he antoivat uuden luonnoksen luettavakseni, en tiennyt olisiko pitänyt itkeä vaiko nauraa. Työllistymissuunnitelmani oli muuttunut jonkinlaiseksi keskenään yhteensopimattomien kielikuvien sekasotkuksi. Napakat sivulauseita sisältävät lauseet oli korvattu kömpelöillä lauseenvastikkeilla, kieli vilisi kielioppivirheitä ja alkuperäinen johtoajatus kadonnut.
En viitsinyt sanoa mitään, vaan pistin nimeni alle. Ajattelin, että pääsen vähemmällä, jos annan heidän tehdä mielensä mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voi jäädä työttömäksi ilman YT:tä? Firma lopetetaan - on muuten aika lailla harvinaista, että tuo tapahtuu yllättäen!
Iso osa työttömistä työllistyy alle 6 kk sisällä työttömyyden alkamisesta. Silti meillä on melkoinen määrä väkeä, joka on ilman koulutusta, motivaatiota ja työkokemusta. He ovat niitä standardityöttömiä, jotka lehtien palstoilla itkevät, kun yhteiskunta ei annakaan samaa elintasoa kuin keskiveropalkansaaja saa.Itä-Suomen yliopiston tutkimuksessahan selvisi että "pitkäaikaistyöttömien joukossa on paljon korkean koulutustason työnhakijoita, jotka ovat työorientoituneita, motivoituneita ja suhtautuvat toiveikkaasti työllistymiseen."
"Yleinen käsitys pitkäaikaistyöttömistä ei tee oikeutta tälle tutkitulle ryhmälle, jolla on paljon osaamista ja kokemusta. Toivottavasti tutkimuksemme osaltaan muuttaa stereotyyppisiä käsityksiä", toivoivat tutkijat.
Otapa siis opiksesi.
Luitko tuota tutkimusta lainkaan? Kyse oli työttömien omista mielipiteistä eli heillä oli vahva kokemus siitä, että he olivat työorientoituneita jne. Haastatteluun valikoitiin nimenomaan työllistyneitä työttömiä joilla saattaa olla jokin sellainen ominaisuus, jonka vuoksi he ovat töissä ja ne muut eivät. Huomattavasti hedelmällisempää olisi ollut kysely niiltä, jotka yhä pakoilevat töitä.
Kysely niiltä, jotka yhä pakoilevat töitä? Tarkoitat varmaan Susanna Koskea, Jari Lindströmiä ja muita kok.persu-sankareita. Kieltämättä kiinnostaisi kuulla, eikö yhtään hävetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää työkkärin, Kelan ja sossun tädeissä lapasuus. Heidänhän pitäisi olla asiantuntijoita ja auttaa asiakasta, joka ei välttämättä koulutuksensa perusteella omaa samaa tietämystä. Silti olen kohdannut lähinnä hymistelyä ja käsien levittelyä, jos olen rohjennut apua pyytää. Aina kaikki ei ole niin suoraviivaista ja byrokratian koukeroissa on monia porsaanreikiä, joista porsaat kyllä pääsevät läpi, muut eivät.
Te-toimistoissa on jopa 60% osa-aikaiseksi palkattuja suojatyöläisiä.
Eivät osaa edes atk:oota käyttää.
Semmoista ei ole olemassa kuin "suojatyöläisyys".
Työkkärin historiassa on muuten paljon tietoa siitä kun he ahkerasti kouluttivat vielä 80-luvulle asti henkilökuntaansa. Heillä oli mm. monivuotinen pätökoulutus, joka pätevöitti alan työhön. Oli olemassa työvoimaopisto, jossa he opiskelivat.
Tuolloin koulutettu henkilökunta oli osaavaa ja kokemusta oli paljon, hehän olivat rakentamassa palveluja. Mutta nämä olivat suurten ikäluokkien ihmisiä, joten ovat varmasti eläkkeellä jo.
Nyt taitaa suurin osa olla alasajettu ja yritetään siirtää yksityisyrityksille. Mutta eihän yksityiset voi tehdä viranomaistöitä.
Loukkaantunut suojatyöläinen puolustautuu? 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TE-toimiston ja kunnallisten työllistämispalvelujen suojatöissä olevat tädit roikkuvat mammapalstalla, kun sitä oikeaa työtä ei oikein ole. Niin vähän arvelinkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kai se työnantaja näkee sen, onko henkilö ollut työttömänä 6 viikkoa vai 6 vuotta. Eikö näiden työllistymisessä muka ole mitään eroa? Jos henkilö irtisanotaan yt:issä, siinä on normaali irtisanomisaika, jolloin voi hakea töitä. Jos sinäkään aikana ei löydy töitä, ei voi kyllä olla syy pelkästään siinä, että työttömiä ei palkata. Kyllä silloin työllistymisen esteitä on olemassa muitakin.
Tässäpä tämä yksi ymmärtämättömyyden esimerkki. Etkö todellakaan tiedä, että työttömäksi jäämiseen on muitakin muotoja kuin yt:t? Enpä kerro mitä, sillä jokaisen fiksun pitäisi tajuta itse. Jos ei tajua, ei ole riittävän fiksu tekemään mitään vaativaa työtä.
No mitä muita muotoja siis on, joissa se tuleva työttömyys ei ole tiedossa muutamaan kuukautta ennen työttömyyttä? Itselleni ei tule yhtäkään tällaista tilannetta mieleen. Konkurssi ja määräaikaisen sopimuksen päättyminen eivät nekään tule yllätyksenä.
En ymmärrä, miksi tuo aiempi kommenttini sai noin paljon alapeukkuja. Ehkä porukka nyt ehti vetää herneet nenään, kun kuvittelivat minun vihjaavan, että työntekijässä olisi itsessään jotain vikaa. Sitä en suinkaan tarkoittanut, vaan esimerkiksi, että paikkakunnalla tai alalla ei ole kovin hyvä työllisyystilanne muutenkaan. Näissä työllistymisen hankaluus ei siis liity pelkästään henkilön työttömyyteen, vaan siihen, että työpaikat ovat muutenkin tiukassa.
Työttömäksi voi jäädä todella monella tapaa.
Yksi suuri ryhmä on vastavalmistuneet. Toki työtä voi hakea ennen kuin valmistuu, mutta useimmiten olisi hyvä olla valmistunut ennen kuin hakee.
Työtön voi olla myös niin että on ollut töissä ulkomailla ja sitten muuttaa Suomeen. Työn hakeminen ulkomailta ei ole ihan helppo juttu, riippuu missä asuu jne... Ja jos vaikka tulee puolisonsa kanssa, jolla on työpaikka, ei voi viivästyttää toisen aikataulua vaikkei ole itse saanut työtä. Joskus Suomen sisälläkin joutuu muuttamaan toisen matkassa, eikä uudella paikkakunnalla vaan ole töitä.
Työttömäksi voi jäädä myös niin että olet äitiyslomalla tai sairaslomalla ja sinä aikana työtehtäväsi, osasto tai koko yritys lopetetaan tms. tai keksivät syyn erottaa.
Jos alalla on määräaikaisuus tyylinä, sitten voi olla että olet jatkuvasti saanut jatkoa työsuhteillesi lyhyen ajan sisällä, eli ei kannata hakea muualle koska kohta pyytävät uudelle kaudelle, mutta sitten tulee se kerta, jolloin yllättäen sanovatkin että eipäs pyydetäkään enää.
Sitten on sellaisiakin kuin laittomat irtisanomiset, yms.
Sellaisenkin tositapauksen tiedän, että projektiin palkattiin ihmisiä töihin, mutta päivää ennen kuin töiden piti alkaa, ilmoittivat että projektin rahoitus olikin vedetty pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kai se työnantaja näkee sen, onko henkilö ollut työttömänä 6 viikkoa vai 6 vuotta. Eikö näiden työllistymisessä muka ole mitään eroa? Jos henkilö irtisanotaan yt:issä, siinä on normaali irtisanomisaika, jolloin voi hakea töitä. Jos sinäkään aikana ei löydy töitä, ei voi kyllä olla syy pelkästään siinä, että työttömiä ei palkata. Kyllä silloin työllistymisen esteitä on olemassa muitakin.
Niin koska kaikkien alojen työpaikkoja on aina ja jatkuvasti auki yksi jokaista työtöntä varten jokaisella Suomen paikkakunnalla, sitäkö tarkoitat? Koskaan ei ole yt-neuvotteluja, yritysten lakkauttamisia, siirtoja muualle, ei ole koskaan valtion budjeteissa leikkauksia, yms.?
Sori, en vaan tajua missä maailmassa elät, jos noin uskot.
Miten ihmeessä kommenttini ymmärretään noin pieleen? Sitähän nimenomaan tuossa sanoinkin, että niitä työllistymisen esteitä on olemassa muitakin kuin se, että henkilö on työtön. Esimerkiksi juuri se, että niitä työpaikkoja ei ole jatkuvasti auki jokaista työtöntä varten jokaisella paikkakunnalla. Missä ihmeen maailmassa itse elät, jos käsitit minun väittävän mitään muuta? Lue nyt vielä uudestaan minun kommenttini. Ja ne kaikki muutkin alapeukuttajat voisivat lukea ensin, mitä sanotaan, ennen kuin tehdään omia oletuksia.
Minusta näyttää että useimmat ovat ymmärtäneet kommentisi niin että viittaat juuri työttömään itseensä. Miten muuten selität sen 6 viikkoa - 6 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voi jäädä työttömäksi ilman YT:tä? Firma lopetetaan - on muuten aika lailla harvinaista, että tuo tapahtuu yllättäen!
Iso osa työttömistä työllistyy alle 6 kk sisällä työttömyyden alkamisesta. Silti meillä on melkoinen määrä väkeä, joka on ilman koulutusta, motivaatiota ja työkokemusta. He ovat niitä standardityöttömiä, jotka lehtien palstoilla itkevät, kun yhteiskunta ei annakaan samaa elintasoa kuin keskiveropalkansaaja saa.Itä-Suomen yliopiston tutkimuksessahan selvisi että "pitkäaikaistyöttömien joukossa on paljon korkean koulutustason työnhakijoita, jotka ovat työorientoituneita, motivoituneita ja suhtautuvat toiveikkaasti työllistymiseen."
"Yleinen käsitys pitkäaikaistyöttömistä ei tee oikeutta tälle tutkitulle ryhmälle, jolla on paljon osaamista ja kokemusta. Toivottavasti tutkimuksemme osaltaan muuttaa stereotyyppisiä käsityksiä", toivoivat tutkijat.
Otapa siis opiksesi.
Luitko tuota tutkimusta lainkaan? Kyse oli työttömien omista mielipiteistä eli heillä oli vahva kokemus siitä, että he olivat työorientoituneita jne. Haastatteluun valikoitiin nimenomaan työllistyneitä työttömiä joilla saattaa olla jokin sellainen ominaisuus, jonka vuoksi he ovat töissä ja ne muut eivät. Huomattavasti hedelmällisempää olisi ollut kysely niiltä, jotka yhä pakoilevat töitä.
Sulta hävis nyt taas se punainen lanka: tuossahan oli tärkeinta että ovat korkeasti koulutettuja - ja toki lisäksi heidän käsityksensä motivaatiostaan tuli todistettua, eikö totta? eli just päinvastoin mitä pyrit esittämään näillä "pakoilevat työtä" .jutuillasi.
Eiköhän suurin osa joka pakoilee työtä ole karenssilla ja elää toimentulotuella eli ei saa työttömyystukiakaan. Eivät siten ole pitkäaikaistyöttömien tilastossa vaan työvoiman ulkopuolella -kategoriassa.
Ne jotka ovat pitkäaikaistyöttömiä ovat varmaan nuoria vastavalmistuneita, joilla ei ole työkokemusta, iäkkäämpiä, korkeasti koulutettuja, joiden alalla ei ole töitä tai työt ovat projektiluontoisia yms, sitten voi olla alanvaihtajia tai niitä joiden osaaminen vaatisi päivitystä, kodinhoidontuelta työelämään palaavia, ja ihmisiä, jotka asuvat seuduilla joissa työllisyystilanne on heikko ja sitten voi olla työkyvyttömät, jotka eivät vain ole saaneet Kelalta työkyvyttömyyseläkepäätöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kai se työnantaja näkee sen, onko henkilö ollut työttömänä 6 viikkoa vai 6 vuotta. Eikö näiden työllistymisessä muka ole mitään eroa? Jos henkilö irtisanotaan yt:issä, siinä on normaali irtisanomisaika, jolloin voi hakea töitä. Jos sinäkään aikana ei löydy töitä, ei voi kyllä olla syy pelkästään siinä, että työttömiä ei palkata. Kyllä silloin työllistymisen esteitä on olemassa muitakin.
Tässäpä tämä yksi ymmärtämättömyyden esimerkki. Etkö todellakaan tiedä, että työttömäksi jäämiseen on muitakin muotoja kuin yt:t? Enpä kerro mitä, sillä jokaisen fiksun pitäisi tajuta itse. Jos ei tajua, ei ole riittävän fiksu tekemään mitään vaativaa työtä.
No mitä muita muotoja siis on, joissa se tuleva työttömyys ei ole tiedossa muutamaan kuukautta ennen työttömyyttä? Itselleni ei tule yhtäkään tällaista tilannetta mieleen. Konkurssi ja määräaikaisen sopimuksen päättyminen eivät nekään tule yllätyksenä.
En ymmärrä, miksi tuo aiempi kommenttini sai noin paljon alapeukkuja. Ehkä porukka nyt ehti vetää herneet nenään, kun kuvittelivat minun vihjaavan, että työntekijässä olisi itsessään jotain vikaa. Sitä en suinkaan tarkoittanut, vaan esimerkiksi, että paikkakunnalla tai alalla ei ole kovin hyvä työllisyystilanne muutenkaan. Näissä työllistymisen hankaluus ei siis liity pelkästään henkilön työttömyyteen, vaan siihen, että työpaikat ovat muutenkin tiukassa.
Työttömäksi voi jäädä todella monella tapaa.
Yksi suuri ryhmä on vastavalmistuneet. Toki työtä voi hakea ennen kuin valmistuu, mutta useimmiten olisi hyvä olla valmistunut ennen kuin hakee.
Työtön voi olla myös niin että on ollut töissä ulkomailla ja sitten muuttaa Suomeen. Työn hakeminen ulkomailta ei ole ihan helppo juttu, riippuu missä asuu jne... Ja jos vaikka tulee puolisonsa kanssa, jolla on työpaikka, ei voi viivästyttää toisen aikataulua vaikkei ole itse saanut työtä. Joskus Suomen sisälläkin joutuu muuttamaan toisen matkassa, eikä uudella paikkakunnalla vaan ole töitä.
Työttömäksi voi jäädä myös niin että olet äitiyslomalla tai sairaslomalla ja sinä aikana työtehtäväsi, osasto tai koko yritys lopetetaan tms. tai keksivät syyn erottaa.
Jos alalla on määräaikaisuus tyylinä, sitten voi olla että olet jatkuvasti saanut jatkoa työsuhteillesi lyhyen ajan sisällä, eli ei kannata hakea muualle koska kohta pyytävät uudelle kaudelle, mutta sitten tulee se kerta, jolloin yllättäen sanovatkin että eipäs pyydetäkään enää.
Sitten on sellaisiakin kuin laittomat irtisanomiset, yms.
Sellaisenkin tositapauksen tiedän, että projektiin palkattiin ihmisiä töihin, mutta päivää ennen kuin töiden piti alkaa, ilmoittivat että projektin rahoitus olikin vedetty pois.
Jokainen mainitsemistasi esimerkeistä olivat tilanteita, joissa se työttömyys ei tule kyllä yllätyksenä parin päivän sisällä. Ja noistakin jokaisessa työn saamattomuuteen on muita syitä kuin pelkkä työttömyys. Esimerkiksi juuri se vasta valmistuminen (=ei työkokemusta), muutto paikkaan, jossa ei ole työpaikkaa (= työpaikkoja ei ole tarjolla ja vaikeaa löytää), ala, jolla määräaikaisuus on yleinen käytäntö (=alan yleinen käytäntö). Noista ihan jokaisessa syy on jokin muu kuin se, että henkilö on työtön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää työkkärin, Kelan ja sossun tädeissä lapasuus. Heidänhän pitäisi olla asiantuntijoita ja auttaa asiakasta, joka ei välttämättä koulutuksensa perusteella omaa samaa tietämystä. Silti olen kohdannut lähinnä hymistelyä ja käsien levittelyä, jos olen rohjennut apua pyytää. Aina kaikki ei ole niin suoraviivaista ja byrokratian koukeroissa on monia porsaanreikiä, joista porsaat kyllä pääsevät läpi, muut eivät.
Te-toimistoissa on jopa 60% osa-aikaiseksi palkattuja suojatyöläisiä.
Eivät osaa edes atk:oota käyttää.
Semmoista ei ole olemassa kuin "suojatyöläisyys".
Työkkärin historiassa on muuten paljon tietoa siitä kun he ahkerasti kouluttivat vielä 80-luvulle asti henkilökuntaansa. Heillä oli mm. monivuotinen pätökoulutus, joka pätevöitti alan työhön. Oli olemassa työvoimaopisto, jossa he opiskelivat.
Tuolloin koulutettu henkilökunta oli osaavaa ja kokemusta oli paljon, hehän olivat rakentamassa palveluja. Mutta nämä olivat suurten ikäluokkien ihmisiä, joten ovat varmasti eläkkeellä jo.
Nyt taitaa suurin osa olla alasajettu ja yritetään siirtää yksityisyrityksille. Mutta eihän yksityiset voi tehdä viranomaistöitä.
Jos te-toimisto olis kuin mikä tahansa firma ja asiakkaat vois ns. äänestää jaloillaan, ei homma toimis kovin pitkään ja virkailijat sais kenkää.
Siksi ovat suojatöissä.
Sinä lienet suojatöiden asiantuntija itse kun jankutat niistä koko ajan.
TE-toimisto on lakisääteistä viranomaistoimintaa. Niin kauan kuin laki on sama, niin jonkun ne pitää työt tehdä. Ongelma ei ole työntekijöissä vaan niissä päättäjissä jotka ovat ajaneet alas kunnolla toimivat työkkärin.
Lue se juttu jonka linkitin: sieltä se selviää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kai se työnantaja näkee sen, onko henkilö ollut työttömänä 6 viikkoa vai 6 vuotta. Eikö näiden työllistymisessä muka ole mitään eroa? Jos henkilö irtisanotaan yt:issä, siinä on normaali irtisanomisaika, jolloin voi hakea töitä. Jos sinäkään aikana ei löydy töitä, ei voi kyllä olla syy pelkästään siinä, että työttömiä ei palkata. Kyllä silloin työllistymisen esteitä on olemassa muitakin.
Niin koska kaikkien alojen työpaikkoja on aina ja jatkuvasti auki yksi jokaista työtöntä varten jokaisella Suomen paikkakunnalla, sitäkö tarkoitat? Koskaan ei ole yt-neuvotteluja, yritysten lakkauttamisia, siirtoja muualle, ei ole koskaan valtion budjeteissa leikkauksia, yms.?
Sori, en vaan tajua missä maailmassa elät, jos noin uskot.
Miten ihmeessä kommenttini ymmärretään noin pieleen? Sitähän nimenomaan tuossa sanoinkin, että niitä työllistymisen esteitä on olemassa muitakin kuin se, että henkilö on työtön. Esimerkiksi juuri se, että niitä työpaikkoja ei ole jatkuvasti auki jokaista työtöntä varten jokaisella paikkakunnalla. Missä ihmeen maailmassa itse elät, jos käsitit minun väittävän mitään muuta? Lue nyt vielä uudestaan minun kommenttini. Ja ne kaikki muutkin alapeukuttajat voisivat lukea ensin, mitä sanotaan, ennen kuin tehdään omia oletuksia.
Minusta näyttää että useimmat ovat ymmärtäneet kommentisi niin että viittaat juuri työttömään itseensä. Miten muuten selität sen 6 viikkoa - 6 vuotta.
Siten, että 6 viikkoa työttömänä ollut ei varmasti ole työnantajan silmissä yhtä huono ehdokas kuin 6 vuotta työttömänä ollut. Sinustako on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää työkkärin, Kelan ja sossun tädeissä lapasuus. Heidänhän pitäisi olla asiantuntijoita ja auttaa asiakasta, joka ei välttämättä koulutuksensa perusteella omaa samaa tietämystä. Silti olen kohdannut lähinnä hymistelyä ja käsien levittelyä, jos olen rohjennut apua pyytää. Aina kaikki ei ole niin suoraviivaista ja byrokratian koukeroissa on monia porsaanreikiä, joista porsaat kyllä pääsevät läpi, muut eivät.
Te-toimistoissa on jopa 60% osa-aikaiseksi palkattuja suojatyöläisiä.
Eivät osaa edes atk:oota käyttää.
Monilla on myös hämmästyttävän huono kirjallinen ulosanti. Välimerkkejä puuttuu tai niitä on liikaa, verbit on taivutettu oudosti ja lauseenvastikkeita ei hallita. Yhdyssanat kirjoitetaan miten sattuu ja erisnimet samaten. Pahimmillaan suunnitelman sisältö voi kömpelön kielen vuoksi muuttua ihan toisenlaiseksi tai se voidaan ymmärtää väärin. Saa olla tarkkana, kun näiden kanssa asioi. Ja kyllä, ihan supisuomalaisista virkailijoista on kysymys.
Laadin TE-toimiston sähköiseen palveluun omasta mielestäni napakan ja hyvin kirjoitetun työllistymissuunnitelman. Sellaisen, jota potentiaaliset työnantajat haluavat lukea. Myöhemmin pakollisen tapaamisen yhteydessä TE-toimiston asiantuntija ja kunnallisen työllistämispalvelun omavalmentajani halusivat muuttaa sitä "paremmin tilannettani kuvaavaksi".
Kun he antoivat uuden luonnoksen luettavakseni, en tiennyt olisiko pitänyt itkeä vaiko nauraa. Työllistymissuunnitelmani oli muuttunut jonkinlaiseksi keskenään yhteensopimattomien kielikuvien sekasotkuksi. Napakat sivulauseita sisältävät lauseet oli korvattu kömpelöillä lauseenvastikkeilla, kieli vilisi kielioppivirheitä ja alkuperäinen johtoajatus kadonnut.
En viitsinyt sanoa mitään, vaan pistin nimeni alle. Ajattelin, että pääsen vähemmällä, jos annan heidän tehdä mielensä mukaan.
Sä olet varmaan ymmärtänyt työllistymissuunnitelman väärin. Ei se ole mikään mainos vaan se mitä aiot tehdä työllistymisen eteen ja sovitte sen yhdessä työkkärin kanssa.
Jos he vaativat jotain muutoksia, mikset normaalisti neuvotellut niistä ja esittänyt kantasi. SINUNHAN se työllistymissuunnitelma on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kai se työnantaja näkee sen, onko henkilö ollut työttömänä 6 viikkoa vai 6 vuotta. Eikö näiden työllistymisessä muka ole mitään eroa? Jos henkilö irtisanotaan yt:issä, siinä on normaali irtisanomisaika, jolloin voi hakea töitä. Jos sinäkään aikana ei löydy töitä, ei voi kyllä olla syy pelkästään siinä, että työttömiä ei palkata. Kyllä silloin työllistymisen esteitä on olemassa muitakin.
Tässäpä tämä yksi ymmärtämättömyyden esimerkki. Etkö todellakaan tiedä, että työttömäksi jäämiseen on muitakin muotoja kuin yt:t? Enpä kerro mitä, sillä jokaisen fiksun pitäisi tajuta itse. Jos ei tajua, ei ole riittävän fiksu tekemään mitään vaativaa työtä.
No mitä muita muotoja siis on, joissa se tuleva työttömyys ei ole tiedossa muutamaan kuukautta ennen työttömyyttä? Itselleni ei tule yhtäkään tällaista tilannetta mieleen. Konkurssi ja määräaikaisen sopimuksen päättyminen eivät nekään tule yllätyksenä.
En ymmärrä, miksi tuo aiempi kommenttini sai noin paljon alapeukkuja. Ehkä porukka nyt ehti vetää herneet nenään, kun kuvittelivat minun vihjaavan, että työntekijässä olisi itsessään jotain vikaa. Sitä en suinkaan tarkoittanut, vaan esimerkiksi, että paikkakunnalla tai alalla ei ole kovin hyvä työllisyystilanne muutenkaan. Näissä työllistymisen hankaluus ei siis liity pelkästään henkilön työttömyyteen, vaan siihen, että työpaikat ovat muutenkin tiukassa.
Työttömäksi voi jäädä todella monella tapaa.
Yksi suuri ryhmä on vastavalmistuneet. Toki työtä voi hakea ennen kuin valmistuu, mutta useimmiten olisi hyvä olla valmistunut ennen kuin hakee.
Työtön voi olla myös niin että on ollut töissä ulkomailla ja sitten muuttaa Suomeen. Työn hakeminen ulkomailta ei ole ihan helppo juttu, riippuu missä asuu jne... Ja jos vaikka tulee puolisonsa kanssa, jolla on työpaikka, ei voi viivästyttää toisen aikataulua vaikkei ole itse saanut työtä. Joskus Suomen sisälläkin joutuu muuttamaan toisen matkassa, eikä uudella paikkakunnalla vaan ole töitä.
Työttömäksi voi jäädä myös niin että olet äitiyslomalla tai sairaslomalla ja sinä aikana työtehtäväsi, osasto tai koko yritys lopetetaan tms. tai keksivät syyn erottaa.
Jos alalla on määräaikaisuus tyylinä, sitten voi olla että olet jatkuvasti saanut jatkoa työsuhteillesi lyhyen ajan sisällä, eli ei kannata hakea muualle koska kohta pyytävät uudelle kaudelle, mutta sitten tulee se kerta, jolloin yllättäen sanovatkin että eipäs pyydetäkään enää.
Sitten on sellaisiakin kuin laittomat irtisanomiset, yms.
Sellaisenkin tositapauksen tiedän, että projektiin palkattiin ihmisiä töihin, mutta päivää ennen kuin töiden piti alkaa, ilmoittivat että projektin rahoitus olikin vedetty pois.
Jokainen mainitsemistasi esimerkeistä olivat tilanteita, joissa se työttömyys ei tule kyllä yllätyksenä parin päivän sisällä. Ja noistakin jokaisessa työn saamattomuuteen on muita syitä kuin pelkkä työttömyys. Esimerkiksi juuri se vasta valmistuminen (=ei työkokemusta), muutto paikkaan, jossa ei ole työpaikkaa (= työpaikkoja ei ole tarjolla ja vaikeaa löytää), ala, jolla määräaikaisuus on yleinen käytäntö (=alan yleinen käytäntö). Noista ihan jokaisessa syy on jokin muu kuin se, että henkilö on työtön.
En ymmärrä. Oletko jotenkin fiksoitunut ajatukseen että työpaikan saa lyhyen ajan sisällä eli edustatko sitä 70-luvun käsitystä että voit vaan "mennä (duunari)hommiin"? Se on kyllä menyttä maailmaa.
Etkä todellakaan tiedä miten työmarkkinat nykyään toimivat?
Jos haet jotain asiantuntijapaikkaa, olet onnekas jos löydät sopivan avoimen paikan just nyt kun tiedät määräaikaisuuden päättyvät tai muulla tavalla työttömyyden uhkaavan. Voit toki hakea työpaikkaa vaikka tänään, mutta voi olla että asia päätetään vasta kuukausien kuluttua. Jos et saa sitä tai muita hakeamiasi paikkoja, voi mennä pitkä aika ennen kuin sopivia tulee lisää ja taas siitä kuukausia ennen kuin saat edes tietää että olet saanut paikan. Äkkiä siinä tulee 12 kuukautta kuluneeksi ja olet virallisesti "pitkäaikaistyötön".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kai se työnantaja näkee sen, onko henkilö ollut työttömänä 6 viikkoa vai 6 vuotta. Eikö näiden työllistymisessä muka ole mitään eroa? Jos henkilö irtisanotaan yt:issä, siinä on normaali irtisanomisaika, jolloin voi hakea töitä. Jos sinäkään aikana ei löydy töitä, ei voi kyllä olla syy pelkästään siinä, että työttömiä ei palkata. Kyllä silloin työllistymisen esteitä on olemassa muitakin.
Niin koska kaikkien alojen työpaikkoja on aina ja jatkuvasti auki yksi jokaista työtöntä varten jokaisella Suomen paikkakunnalla, sitäkö tarkoitat? Koskaan ei ole yt-neuvotteluja, yritysten lakkauttamisia, siirtoja muualle, ei ole koskaan valtion budjeteissa leikkauksia, yms.?
Sori, en vaan tajua missä maailmassa elät, jos noin uskot.
Miten ihmeessä kommenttini ymmärretään noin pieleen? Sitähän nimenomaan tuossa sanoinkin, että niitä työllistymisen esteitä on olemassa muitakin kuin se, että henkilö on työtön. Esimerkiksi juuri se, että niitä työpaikkoja ei ole jatkuvasti auki jokaista työtöntä varten jokaisella paikkakunnalla. Missä ihmeen maailmassa itse elät, jos käsitit minun väittävän mitään muuta? Lue nyt vielä uudestaan minun kommenttini. Ja ne kaikki muutkin alapeukuttajat voisivat lukea ensin, mitä sanotaan, ennen kuin tehdään omia oletuksia.
Minusta näyttää että useimmat ovat ymmärtäneet kommentisi niin että viittaat juuri työttömään itseensä. Miten muuten selität sen 6 viikkoa - 6 vuotta.
Siten, että 6 viikkoa työttömänä ollut ei varmasti ole työnantajan silmissä yhtä huono ehdokas kuin 6 vuotta työttömänä ollut. Sinustako on?
Minusta se riippuu täysin hakijan pätevyydestä, kokemuksesta sekä siitä mitä hän tehnyt esim. sen 6 vuoden aikana.
En ole fakki-idiotti joka vaan tuijottaa jotain yhtä numeroa. Ihmisen ymmärtäminen on paljon syvällisempi juttu.
Vierailija kirjoitti:
Työkkärin virkailijoillakin on surkea palkka eikä varsinaisia pätevyysvaatimuksia ole. Sinne voi päästä tradenomiopiskelija tai vastavalmistunut biologi ainakin määräaikaiseksi tai sijaiseksi. Ymmärrän hyvin, etteivät he tiedä kaikkia kiemuroita varsinkaan kun omaa kokemusta niistä ei ole. Parhaita työkkärivirkailijoita olisivatkin sekä työelämää että työttömyyttä pitkään kokeneet - juuri ne yli viiskymppiset työttömät, jotka on vedetty kölin ali monta kertaa. Miksei heitä palkata työkkäriin ja Kelaan? Yleensähän siellä uudet on aina nuoria. On ihan selvä ettei heillä ole paljoa elämänkokemusta eikä tietoa eri tukimuodoista, erilaisista mahdollisuuksista ja keinoista.
En tiedä mikä tilanne on nykyään, mutta itse olen ollut vuosituhannen vaihteessa työvoimatoimistossa töissä. Olin - yllätys yllätys -työllistämistuella, mutta en asiakaspalvelussa, vaan atk-tukihenkilönä/toimistotyöntekijänä. Joka viides työvoimaneuvojakin oli itse asiassa tukityöllistetty!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää työkkärin, Kelan ja sossun tädeissä lapasuus. Heidänhän pitäisi olla asiantuntijoita ja auttaa asiakasta, joka ei välttämättä koulutuksensa perusteella omaa samaa tietämystä. Silti olen kohdannut lähinnä hymistelyä ja käsien levittelyä, jos olen rohjennut apua pyytää. Aina kaikki ei ole niin suoraviivaista ja byrokratian koukeroissa on monia porsaanreikiä, joista porsaat kyllä pääsevät läpi, muut eivät.
Te-toimistoissa on jopa 60% osa-aikaiseksi palkattuja suojatyöläisiä.
Eivät osaa edes atk:oota käyttää.
Monilla on myös hämmästyttävän huono kirjallinen ulosanti. Välimerkkejä puuttuu tai niitä on liikaa, verbit on taivutettu oudosti ja lauseenvastikkeita ei hallita. Yhdyssanat kirjoitetaan miten sattuu ja erisnimet samaten. Pahimmillaan suunnitelman sisältö voi kömpelön kielen vuoksi muuttua ihan toisenlaiseksi tai se voidaan ymmärtää väärin. Saa olla tarkkana, kun näiden kanssa asioi. Ja kyllä, ihan supisuomalaisista virkailijoista on kysymys.
Työskentelen firmassa, joka tarjoaa mm. viestinnän assistentti- ja konsulttipalveluita. Kauhuissani olen todennut, että monet viestinnän ammattilaiset meidän(kään) firmassa eivät osaa tuottaa kunnollista tekstiä, puhumattakaan oikeinkirjoituksesta tai tekstiasusta. Näen joka viikko aivan karmeita tekstejä ja tekstiasuja.
Viestintä, aito hyvä sellainen, on järkyttävän huonossa tilassa. Jopa toimittajat tekevät nykyään huonoa jälkeä, mutta se on nykyisen työelämän henki; se tekee, joka tekee halvimmalla vähän sinne päin. Ammattitaidosta ei haluta maksaa, kun se 60% versiokin on ihan OK.
Alue: Aihe vapaa
Mun kokemuksen mukaan erittäin tomeria työvoimaneuvojia on ollut ja ovat tehneet vaikka mitä mun puolesta. Sitten on toki noita lapasia.
Parasta oli kun sain työhönosoituksen erääseen työpaikkaan. Siis tämä oli niitä työkkärin "pakko mennä työhaastatteluun, tai karenssi" -paikkoja. Työhaastattelussa kun mun osaaminen selvisi haastattelijalle, työnkuva muuttui ja sain yhtäkkiä unelmieni työn. Ja sillä uralla olen edelleen 12 vuotta myöhemmin.
Joskus tärppää työkkärinkin eväillä.