Lue keskustelun säännöt.
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
01.02.2020 |
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7592)
Oletteko ajatelleet tulevia sukupolvia, miten voisi jo nyt antaa parhaimmat mahdollisuudet selvitä tulevaisuuden katastrofeista? Jos miettii Suomea, mikä sijainti maantieteellisesti olisi paras, millaisia varusteita pitäisi olla, joku vesistö lähellä yms.? Millaisia oppeja ja taitoja olisi hyvä osata?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesän satoa säilöön sommitellessa törmäsin ylituotanto-ongelmaan. Ei mahdu niin ei mahdu. Sukulaisetkin jo huutaa, että ei enää mitään rehuja kiitos. Ei sitten.
Youtube on ystävä. Ihan vahingossa törmäsin erään amerikkalaisen täti-ihmisen kanavalle ja sieltä se löyty, kasvijauheet! Nyt on säilöttynä järkyttävät määrät kasviksia erittäin pieneen tilaan jauheena. Niistä voi sitten vettä lisäten tehdä omia versioita "lämmin kuppi" -keittojen tapaan.Siis ihan Suomessakin myydän jauheita, itselläni on kaapeissa marjajauheita kymmenisen purkkia + punajuurjauhetta, tomaattijauhetta, viherjauheita erilaisia, sienijauheita. Jos olen laiska, sekoitan vain veteen ja juon päivän marjat ja kasvikset sillä tavalla. Kannattaa ostaa ja jos haluaa niin tekee pirtelöitä tai sekoittaa puuroihin / raejuustoon niin on vähän maukkaampaa.
Niin myydään. Pointti oli kuitenkin se, mihin saada mahtumaan puutarhan sato, kun joka kaappi ja pakastin on jo täynnä. Iso kasa tuoretta on todella pieni kasa kuivattuna jauheena.
Miten niitä jauheita tehdään ja käytetään? Onko ne jotain, millä vaan pysyy hengissä, vai maistuuko ne syötävältä edes jollain tapaa valmistettuna?
Niillä pysyy hengissä ja niissä on tiivissä olomuodossa paljon ravinteita niin pysyy hampaatkin suussa (marjajauhot erityisesti). Jauheita voi sekoittaa veteen (kuumaan tai kylmään) ja juoda tai lusikoida, mutta periaatteessa niitä voi myös sekoittaa ihan mihin vaan syötävään ruokaan. Marjajauheeet sopivat esim. puuroihin. Ja kaurahiutaleet ovat halpoja ja kevyitä..
Kuivalihaa voi tehdä itsekin, mutta miten sitä tehdään? Tässä on jäniksen koipi eli mitä tehdään että siitä tulee kuivattu koipi? Miten se suola siihen saadaan?
Entä miten kuivataan kalaa? Pitääkö se perata ensin?
Voiko kuivausta tehdä kaupunkioloissa?
Kootaanko kirjalista? Suomenkieliset kirjat, jotka varautujan kirjahyllystä pitäisi löytyä.
Minkälaisia viihdykkeitä teillä on (pienille) lapsille hätärepussa tai kriisitilanteita ajatellen kotona?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kootaanko kirjalista? Suomenkieliset kirjat, jotka varautujan kirjahyllystä pitäisi löytyä.
https://puolustusvoimat.fi/documents/1948673/2258487/PEVIESTOS-luonnonm…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kootaanko kirjalista? Suomenkieliset kirjat, jotka varautujan kirjahyllystä pitäisi löytyä.
https://puolustusvoimat.fi/documents/1948673/2258487/PEVIESTOS-luonnonm…
Kiitos teille tuntematon surviainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulitikut ei kostu kun dippaa ne sulaan steariiniin. Eikä ne sittes oikein sytykään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysymys: jos sitten on sellainen tilanne, että kännykällä/netissä ei pysty kommunikoimaan, niin miten pystyy viestimään muiden ihmisten kanssa, mahdollisia tiedotuksia pystyy kuuntelemaan patteriradiolla, mutta kommunikointi? La-radio?
Vierailija kirjoitti:
Kysymys: jos sitten on sellainen tilanne, että kännykällä/netissä ei pysty kommunikoimaan, niin miten pystyy viestimään muiden ihmisten kanssa, mahdollisia tiedotuksia pystyy kuuntelemaan patteriradiolla, mutta kommunikointi? La-radio?
Suomesta purettiin suuressa viisaudessaan erittäin hyvä hätävara eli lankapuhelinverkko. Tämä oli suurtakin suurempi virhe. Eli ei jäljelle jää kuin radiopuhelimet ja lähettitoiminta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on sitten oman talouden varatutumistilannetta testattu. Meni vesipumppu hajalle, varautumisaikaa veden katkaisuun oli puoli tuntia. Täytin kaikki (tällaista tarvetta varten varatut) kannelliset ämpärit kylmällä vedellä, samoin säästämäni 10l lähdevesipullot. Muutama limsapullo täyteen vettä ja jääkaappiin.
Vessaan ämpäri+koussikka käsienpesuun ja ämpäriin vettä uimarannasta. Koska lapset ei kuitenkaan etenkään yöllä suostu huussiin, pojat kyllä käy pissalla tuolla pihalla.
Vielä jäi aikaa 15min, täytin isot 10l ja 5l kattilat kylmällä vedellä, ja vedenkeittimen puhtaalla vedellä. Keittiöön tiskipöydälle ämpäri+koussikka vettä varten.
Vedet oli poikki 4,5vrk, ja jos olisi ollut 5vrk, niin olisi juomavesi jääkaapista alkanut käydä vähiin. Rannasta pystyy hakemaan sulan veden aikaan loputtomasti vettä vessaan, sillä vedellä voi myös peseytyä, ja jos se on liian kylmää, sitä voi lämmittää hellalla (tai kuten minä tein, keitin vedenkeittimellä vettä ja kaadoin siitä haalean veden joukkoon).
Mitä opin? Tiskaamiseen menee ihan hirveästi vettä (ja sen pitää olla lämmintä) - tiukempi komento teineille, että joka hörppyä varten ei tarvitse ottaa uutta juomalasia. Syötiin grillimakkaraa pariin kertaan, siitä ei tule tiskiä.
Kesäaikana ei tule muita ongelmia. Talvella sitten sen vessanvetoveden kanssa tekee tiukkaa, mutta toisaalta lapset ehkä ovat suopeampia huussin käyttöön, kun siellä ei ole ötököitä (vaikka kuinka siivoan huussia, niin aina sinne mönkii joku hämähäkki tai harsosääski samantien).
Jos olisi aikaa suunnitella, niin ruuanlaitossa kannattaisi panostaa niihin ruokalajeihin, jotka voi tehdä yhdessä kattilassa/vuuassa.
Eli jos pelkkä vesi menee, niin ei mitään hätää vesihuollon kannalta. Vesi+sähkö aiheuttaa sitten ongelmia, koska jätevesijärjestelmä käyttää sähköä. Jossain vaiheessa alkaa päästöt valumaan ylivuotoputkea pitkin ojaan, ja se ei ole kivaa. Sellaisessa tilanteessa vessankäyttö olisi kiellettyä parin päivän jälkeen. Kaivosta saa vettä tarvittaessa, nyt ei tarvinnut leikkiä sen kanssa, mutta olisi hyvä, jos olisi käsipumppu asennettuna valmiiksi kaivoon.
(ja nyt puhun siis puhtaasti vain vesihuollosta, en esimerkiksi siitä, miten ruokaa säilyttäisi ilman sähköä)
H*tto, pitäis hommata se huussi. Olen siis viemärittömissä ja sähköttömissä oloissa mökillä elänytkin, siitä vain on parikymmentä vuotta…
Meillä oli silloin vessana huussi, jonka alla oli tavallinen saavi. Saavi tyhjennettiin syrjemmälle. Pissatkin pidettiin saavissa, koska huussi oli aika rannassa.
Jos olisi huussikuiviketta hommattuna, niin tuo varmaan toimisi hyvänkin aikaa? Ja jos saavi ei ole pohjavesialuueella, ja sen pohjaan tekisi reikiä?
Mutta silti tuntuu vaikealta… olen nykyisin niin huonossa kunnossa verrattuna nuoruuteen, että alan voimaan pahoin rehkimisestä. Ja siis se pelottaa itseänikin. Miten voi olla, etten jaksa tehdä kaikkea, mitä pitäisi tehdä? Pelottavaa. Ihan ”huonojen aikojen varalta” voisin ylläpitää nykyisin huussia ihan huvikseni vaikka kesäisin, mutta tuntuu, etten jaksa D:
Tuntuu, että olen jo täysin hävinnyt kaikille uhkille. En selviydy.
Huussi kannattaa tehdä siten, että on se saavi, mihin tehdään tarpeet. Sen pohjaan ja alreunoihin reikiä, ja isompaan saaviin, jonka pohjalla on tukevasti purua ja turvetta. Nesteet valuu sinne niistä rei'istä ja haihtuu hitaasti pois. Huomattavan paljon vähemmän hajuhaittoja, kun jos olisi ne kaikki lillumassa siinä yhdessä saavissa, eikä täyty se ylin saavikaan niin nopeasti, kun ei tartte nesteitä kerätä siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen lähinnä viherjauheita tehnyt, jonkin verran jotain vihanneksia sinne sekaan (porkkanaa, punajuurta, palsternakkaa). Otti päähän heittää hyviä naatteja kompostiin, niin aloin kuivata niitä.
Käytän smootieissa (lapsille aamupala), ruuissa, joissa on nestettä (sopat, pataruuat, kastikkeet), joskus leivonnassa.
Noista saa kuituja, kivennäisiä ja vitamiineja, energiaa ei juurikaan. Mutta jos nyt ihan wtshtf tilanteessa varmaan auttaisi pysymään hengissä muutaman päiv-n-viikon pidempään.
Suolaaminen: tuore liha pilkotaan sopiviksi palasiksi (ei liian paksuja paloja, ei liian pientä silppua), astian pohjalle suolakerros, siihen lihoja, peitetään suolalla, lisää lihaa, lisää suolaa, lisää lihaa, peitetään suolalla... Suolana merisuola.
Ei ole ruokamyrkytystä tullut.
Kuivaaminen vaatisi sitten kuivaa ilmaa, ja näin etelässä sitä ei kovin usein ole.
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ae5f4b1f-3211-4eba-8943-036bc42c9fc1
Olisi kyllä ystävällistä, vaikka ei varmaan mukavaa Iltalehdelle, jos joku kopioisi tuon tekstin tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ae5f4b1f-3211-4eba-8943-036bc42c9fc1
Olisi kyllä ystävällistä, vaikka ei varmaan mukavaa Iltalehdelle, jos joku kopioisi tuon tekstin tänne.
Minuakin kiinnostaisi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ae5f4b1f-3211-4eba-8943-036bc42c9fc1
Olisi kyllä ystävällistä, vaikka ei varmaan mukavaa Iltalehdelle, jos joku kopioisi tuon tekstin tänne.
Minuakin kiinnostaisi!
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015022819267209
Sama juttu tuo taitaa olla kuuden vuoden takaa. Ei mitään uutta auringon alla.
Aika jännä lähtökohta monella täällä. Oletatte siis automaattisesti, että Puolustusvoimilla ei ole lainkaan varauduttu tällaiseen? Samoin esim. VR:n osalta ilmeisesti varautuminen on tasan nolla?
Tottakai siis perusvarusmies on ihan pihalla, samoin peruskansanedustaja.
Suomessahan on aika paljon vedetty jo piuhoja maan alle, tosin ei kovin syvälle. Helsingissä on todella laaja luolaverkosto kaupungin alla, muilla kaupungeilla ei ihan samanlaista maanalaista toimintaa ole.
Toisaalta siis oletatte, että lähestulkoon kaikki ammattilaiset painelevat välittömästi perheidensä luo (lääkärit, poliisit, sotilaat, hoitohenkilökunta ylipäätään). Maailmalla olleiden katastrofien perusteella rohkenen väittää, että ainakin osa jää tekemään perustehtäväänsä. Afganistanissakin lääkärit ja hoitajat viimeiseen asti yrittivät tehdä parhaansa, viljelijät, kauppiaat, opettajat...
Tottakai pitää ottaa huomioon, että Suomessa on pääsääntöisesti totuttu helppoon elämään. Jos nyt joku reipas aurinkomyrsky iskisi ja tekisi laajaa tuhoa infrassa, niin kaaostahan se tietäisi. Mutta ei se kaaos alkaisi heti madmax-tyylisenä, ja tuskin sellaiseen edes päätyisi. Mutta pistäähän se miettimään, että moniko seurakunta esimerkiksi on varautunut kaivamaan haudat käsin? Krematoriot eivät toimi, monttuhautaus olisi ainoa vaihtoehto (ainoa järkevä vaihtoehto, toki voidaan jättää ruumiin eläinten syötäväksi, mutta se ei varmaan kuitenkaan saa kovin suurta suosiota). Kylmiöiden puutteessa hautajaisia ei voi enää vedättää kuukauden päähän kesäaikaan, talvella se ei ole ongelma. Sitten vaan poltetaan kokkoa hautuumaalla, että saadaan routa sulamaan, että voi kaivaa kuoppaa.
Ja tuo on vain ihan pikkusiivu kaikesta, mikä vaatii uudelleenorganisointia, etenkin kaupunkialueilla - mutta maaseudun hautausmaat ovat ihan yhtä riippuvaisia konekaivuusta nykyään. Tiedän pari seurakuntaa, jossa poikkeustilanteissa kaivetaan lapiolla hauta.
Johan täällä on lääkkeistä puhuttu, insuliinia saattaa olla varastossa, mutta mites se verensokerin mittaus? Ykköstyypin diabeetikko, jos on vasta vast'ikään sairastunut, ei osaa arvioida tilannettaan kovin hyvin. Nuorilla sitten taas insuliinintarve muuttuu reippaasti kasvun myötä.
Tuo pätee lähestulkoon kaikkiin lääkkeisiin, joiden idea perustuu oikeaan pitoisuuteen veressä.
Ruokahuolto on ihan helppoa verrattuna siihen psyykkiseen tuskaan, mikä tulee vääjäämättä, jos ei ole nykyaikaista sairaan/terveydenhoitoa sähköisine laitteine ja järjestelmineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ae5f4b1f-3211-4eba-8943-036bc42c9fc1
Olisi kyllä ystävällistä, vaikka ei varmaan mukavaa Iltalehdelle, jos joku kopioisi tuon tekstin tänne.
Minuakin kiinnostaisi!
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015022819267209
Sama juttu tuo taitaa olla kuuden vuoden takaa. Ei mitään uutta auringon alla.
Aika jännä lähtökohta monella täällä. Oletatte siis automaattisesti, että Puolustusvoimilla ei ole lainkaan varauduttu tällaiseen? Samoin esim. VR:n osalta ilmeisesti varautuminen on tasan nolla?
Tottakai siis perusvarusmies on ihan pihalla, samoin peruskansanedustaja.
Suomessahan on aika paljon vedetty jo piuhoja maan alle, tosin ei kovin syvälle. Helsingissä on todella laaja luolaverkosto kaupungin alla, muilla kaupungeilla ei ihan samanlaista maanalaista toimintaa ole.
Toisaalta siis oletatte, että lähestulkoon kaikki ammattilaiset painelevat välittömästi perheidensä luo (lääkärit, poliisit, sotilaat, hoitohenkilökunta ylipäätään). Maailmalla olleiden katastrofien perusteella rohkenen väittää, että ainakin osa jää tekemään perustehtäväänsä. Afganistanissakin lääkärit ja hoitajat viimeiseen asti yrittivät tehdä parhaansa, viljelijät, kauppiaat, opettajat...
Tottakai pitää ottaa huomioon, että Suomessa on pääsääntöisesti totuttu helppoon elämään. Jos nyt joku reipas aurinkomyrsky iskisi ja tekisi laajaa tuhoa infrassa, niin kaaostahan se tietäisi. Mutta ei se kaaos alkaisi heti madmax-tyylisenä, ja tuskin sellaiseen edes päätyisi. Mutta pistäähän se miettimään, että moniko seurakunta esimerkiksi on varautunut kaivamaan haudat käsin? Krematoriot eivät toimi, monttuhautaus olisi ainoa vaihtoehto (ainoa järkevä vaihtoehto, toki voidaan jättää ruumiin eläinten syötäväksi, mutta se ei varmaan kuitenkaan saa kovin suurta suosiota). Kylmiöiden puutteessa hautajaisia ei voi enää vedättää kuukauden päähän kesäaikaan, talvella se ei ole ongelma. Sitten vaan poltetaan kokkoa hautuumaalla, että saadaan routa sulamaan, että voi kaivaa kuoppaa.
Ja tuo on vain ihan pikkusiivu kaikesta, mikä vaatii uudelleenorganisointia, etenkin kaupunkialueilla - mutta maaseudun hautausmaat ovat ihan yhtä riippuvaisia konekaivuusta nykyään. Tiedän pari seurakuntaa, jossa poikkeustilanteissa kaivetaan lapiolla hauta.
Johan täällä on lääkkeistä puhuttu, insuliinia saattaa olla varastossa, mutta mites se verensokerin mittaus? Ykköstyypin diabeetikko, jos on vasta vast'ikään sairastunut, ei osaa arvioida tilannettaan kovin hyvin. Nuorilla sitten taas insuliinintarve muuttuu reippaasti kasvun myötä.
Tuo pätee lähestulkoon kaikkiin lääkkeisiin, joiden idea perustuu oikeaan pitoisuuteen veressä.
Ruokahuolto on ihan helppoa verrattuna siihen psyykkiseen tuskaan, mikä tulee vääjäämättä, jos ei ole nykyaikaista sairaan/terveydenhoitoa sähköisine laitteine ja järjestelmineen.
Ei tarvitse noin kaukanakaan hakea ongelmia. Mistä ruokaa, kun seinästä ei tule rahaa ja toisaalta eipä toimi kaupan kassakaan sen enempää kuin logistiikka, jolla ruokaa kuljetetaan. Mistä bensaa ja sähköautoon sähköä.
Olen ihan varma, että Suomessakaan ei ole riittävästi varustauduttu kunnon aurinkomyrskyyn. Ei puolustusvoimat, ei VR, ei hallitus, ei kansalaiset. Tunnetko yhdenkin kansalaisen, joka olisi?
Joku japanilainen varustautunut tulevaan pikkuhousu- ja tissiliivipulaan varastamalla yli 700 paria niitä:
https://www.stara.fi/2021/09/09/alusvaatevaras-kiinni-japanissa-hallust…
Ketju on lukittu.
*koodeihin