Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
01.02.2020 |
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7592)
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä528133 kirjoitti:
Täällä jaetaan hieman väärää tietoa tuosta bensiinin ja muiden polttoaineiden saannista jos sähköt sammuu:
Huoltoasemien maanalaiset säiliöt omaavat miehistöluukun josta ne ruukataan tarkastaa. Sama juttu lienee terminaaleilla ja varikoilla. Jos ei löydy niin kyllähän sen maan siitä kaivaa ja reikää tekee.
Tosin siihen tulee paikallinen poliisi tai sotilas aikasen pian 24/7/365 seisoskeleen.
Kauanko ne säiliöt riittää, kun jalostamot on seis? Poliisi ei jää paikalle seisoskelemaan, jos oma perhe on oletettavasti vaarassa.
Ne riittävät niin kauan kuin riittävät, ei kait sitä polttoainetta sinne jätetä. Ja polliisi seisoo siinä taatusti koska on sotatila ja kotialähtijät löytää komentoketjun edestään.
Herra Presidentti, 4 tähden kenraali, 3 tähden kenraali,,,,,,,,,,kersantti, alikersantti...teloituskomppania.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Annakun minä taas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä528133 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastan ja "kaupunkilaispreppailua" eli mietin kaikki todennäköiset vastoinkäymiset. Saan suurta tyydystystä siitä, että kaikille perheenjäsenille on varattu esimerkiksi laadukkaat ulkovaatteet ja kengät joka säälle. Tämä ei ole mikään itsestäänselvyys nykyään! Lisäksi löytyy viikon juomavedet kaapista, paristot ja lääkkeet hieman pidemmäksikin aikaa, kuiva-aineita ja vitamiineja :)
Miten säilytät ja kierrätät vettä?
Kahdella tavalla, ostan kaupasta juomavedeksi, niissä on päiväys ja säilytän avaamattomina. Juodaan pois ja uusitaan ennen kuin päiväys menee. Sen lisäksi ihan vaan tiiviissä kanisterissa lähinnä käyttövedeksi, jonka vaihdan säännöllisesti ja käytän vanhan pesuvetenä tai kukkien kasteluun.
Meillä on muutama viiden litran kaupasta ostettu tonkka vettä, ne käytetään pois ja uusitaan noin kerran vuodessa. Lisäksi pakkasessa on muutamia vesipulloja: a) niistä saa sulatettua juomavettä ensihätään, jos vedentulo katkeaa, ja lisäksi niitä voi käyttää kylmäkallena esim. jos tulee sähkökatkos. Lisäksi jemmassa on vedenpuhdistustabletteja.
En ole survivalisti. Mutta meillä on 200 metriä järven rantaan. Olen tuumaillut, että pahimman sattuessa vettä voi hakea järvestä ja sen voi keittää juomavedeksi takkatulen avulla. Meillä on takka ja sauna puulämmitteisiä ja puita on aina 2-3 mottia pinossa. Normaalit kotivararuuat riittää muutamiksi päiviksi. Vessan voi rakentaa ok. talon takapihalle. Eli monttu pihaan, riuku ja pressu ympärille.
Voidaan pärjätä ehkä viikko järvivedellä ja kotivaroilla. Mutta sähkön loppuminen tarkoittaa myös viemäriverkoston tukkeutumista. Siksi meillä on viemärikaivossa "takaiskuventtiili", jotta viemäri ei ala tulvimaan kellariin.
Mutta tosiasia on, että sähkön loppuminen tarkoittaa yhteiskunnan loppumista. Ihme, että terroristin eivät ole tätä ymmärtäneet.
Sähkön loppuminen nimenomaan ei tarkota yhteiskunnan loppumista. Miksi se loppuisi? Hallinto ja poliisi ja armeija toimivat edelleen vaikka huutamalla. Suomen armeijalla lienee 50.000 polkupyörää. Reservi määrätään hommiin ja asevelvolliset kyllä haetaan kaupungeissa heti riviin.
Jos sähköt on poissa parisen vuotta, niin varmasti meidän tuntema yhteiskunta loppuu. Armeija ja poliisi ei toimi ilman sähköä. Miten tankkaat poliisiauton, jos ei ole sähköä? Millä poliisi maksaa perunasäkin, kun rahalla ei ole arvoa? Kun yhteiskunta romahtaa, niin poliisitkin rientävät ensisijaisesti oman perheensä luokse. Eivät varmasti jää tukemaan yhteiskunnan rakenteita. Nykyisessä maailmassa mikään ei toimi, ilman sähköä.
Nyt ollaan hieman hakoteillä tuon sähkön kaa. Jos "poliisiauto" toimii niin eiköhän ne bensiinit nosteta sieltä huoltoaseman/varikon säiliön miehistöluukusta vaikka ämpärillä. Mutta jos totaali kriisi tulee niin valtiovalta toimii edelleen; ruokavarat ovat heillä ja komentoketju toimii, töihin tulevat saavat palkan ruokana ja työpaikkaruokailu noussee arvoonsa. Kansalaiset ruokitaan työtä vastaan ja työ lienee potunviljely, marjastus, sienestys, kalastus jne jne. Mitä järkeä on perheen lähteä jonnekin hortoileen kun naapuri sanoo mennään kaupungille istuttaan pottuja niin saadaan illalla lämmintä ruokaa lähimmässä koulussa työtikettiä vastaan?
Ei ole enää. Suomen valtion elintarvikevarastot eivät ole enää missään muodossa samanlaiset kuin vielä 90-luvulla, vaan niitä on ajettu alas. Vastuuta on yritetty siirtää viljelijöille, kauppiaille ja kansalaisille. Tässä ei kuitenkaan ole otettu huomioon sitä, että kauppiaat ovat nykyisin pyrkineet hekin pienentämään varastointia ja siirtymään "varasto pyörillä"-ajatteluun, jossa ei säilötä turhaan vaan tilataan tarvittaessa. Aika usein kaupoissa näkyy tyhjää hyllyä, kun toimittajalla on "vaikeuksia".
Huoltovarmuuden tilanteestahan on viime aikoina puhuttu paljon ja maskijupakan myötä selvisi ikäviäkin asioita.... Lisäksi mm. kauppalaivaston ulosliputtaminen on aiheuttanut suurtakin huolta poikkeusolojen kuljetuksista.
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä taas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä528133 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastan ja "kaupunkilaispreppailua" eli mietin kaikki todennäköiset vastoinkäymiset. Saan suurta tyydystystä siitä, että kaikille perheenjäsenille on varattu esimerkiksi laadukkaat ulkovaatteet ja kengät joka säälle. Tämä ei ole mikään itsestäänselvyys nykyään! Lisäksi löytyy viikon juomavedet kaapista, paristot ja lääkkeet hieman pidemmäksikin aikaa, kuiva-aineita ja vitamiineja :)
Miten säilytät ja kierrätät vettä?
Kahdella tavalla, ostan kaupasta juomavedeksi, niissä on päiväys ja säilytän avaamattomina. Juodaan pois ja uusitaan ennen kuin päiväys menee. Sen lisäksi ihan vaan tiiviissä kanisterissa lähinnä käyttövedeksi, jonka vaihdan säännöllisesti ja käytän vanhan pesuvetenä tai kukkien kasteluun.
Meillä on muutama viiden litran kaupasta ostettu tonkka vettä, ne käytetään pois ja uusitaan noin kerran vuodessa. Lisäksi pakkasessa on muutamia vesipulloja: a) niistä saa sulatettua juomavettä ensihätään, jos vedentulo katkeaa, ja lisäksi niitä voi käyttää kylmäkallena esim. jos tulee sähkökatkos. Lisäksi jemmassa on vedenpuhdistustabletteja.
En ole survivalisti. Mutta meillä on 200 metriä järven rantaan. Olen tuumaillut, että pahimman sattuessa vettä voi hakea järvestä ja sen voi keittää juomavedeksi takkatulen avulla. Meillä on takka ja sauna puulämmitteisiä ja puita on aina 2-3 mottia pinossa. Normaalit kotivararuuat riittää muutamiksi päiviksi. Vessan voi rakentaa ok. talon takapihalle. Eli monttu pihaan, riuku ja pressu ympärille.
Voidaan pärjätä ehkä viikko järvivedellä ja kotivaroilla. Mutta sähkön loppuminen tarkoittaa myös viemäriverkoston tukkeutumista. Siksi meillä on viemärikaivossa "takaiskuventtiili", jotta viemäri ei ala tulvimaan kellariin.
Mutta tosiasia on, että sähkön loppuminen tarkoittaa yhteiskunnan loppumista. Ihme, että terroristin eivät ole tätä ymmärtäneet.
Sähkön loppuminen nimenomaan ei tarkota yhteiskunnan loppumista. Miksi se loppuisi? Hallinto ja poliisi ja armeija toimivat edelleen vaikka huutamalla. Suomen armeijalla lienee 50.000 polkupyörää. Reservi määrätään hommiin ja asevelvolliset kyllä haetaan kaupungeissa heti riviin.
Jos sähköt on poissa parisen vuotta, niin varmasti meidän tuntema yhteiskunta loppuu. Armeija ja poliisi ei toimi ilman sähköä. Miten tankkaat poliisiauton, jos ei ole sähköä? Millä poliisi maksaa perunasäkin, kun rahalla ei ole arvoa? Kun yhteiskunta romahtaa, niin poliisitkin rientävät ensisijaisesti oman perheensä luokse. Eivät varmasti jää tukemaan yhteiskunnan rakenteita. Nykyisessä maailmassa mikään ei toimi, ilman sähköä.
Nyt ollaan hieman hakoteillä tuon sähkön kaa. Jos "poliisiauto" toimii niin eiköhän ne bensiinit nosteta sieltä huoltoaseman/varikon säiliön miehistöluukusta vaikka ämpärillä. Mutta jos totaali kriisi tulee niin valtiovalta toimii edelleen; ruokavarat ovat heillä ja komentoketju toimii, töihin tulevat saavat palkan ruokana ja työpaikkaruokailu noussee arvoonsa. Kansalaiset ruokitaan työtä vastaan ja työ lienee potunviljely, marjastus, sienestys, kalastus jne jne. Mitä järkeä on perheen lähteä jonnekin hortoileen kun naapuri sanoo mennään kaupungille istuttaan pottuja niin saadaan illalla lämmintä ruokaa lähimmässä koulussa työtikettiä vastaan?
Ei ole enää. Suomen valtion elintarvikevarastot eivät ole enää missään muodossa samanlaiset kuin vielä 90-luvulla, vaan niitä on ajettu alas. Vastuuta on yritetty siirtää viljelijöille, kauppiaille ja kansalaisille. Tässä ei kuitenkaan ole otettu huomioon sitä, että kauppiaat ovat nykyisin pyrkineet hekin pienentämään varastointia ja siirtymään "varasto pyörillä"-ajatteluun, jossa ei säilötä turhaan vaan tilataan tarvittaessa. Aika usein kaupoissa näkyy tyhjää hyllyä, kun toimittajalla on "vaikeuksia".
Huoltovarmuuden tilanteestahan on viime aikoina puhuttu paljon ja maskijupakan myötä selvisi ikäviäkin asioita.... Lisäksi mm. kauppalaivaston ulosliputtaminen on aiheuttanut suurtakin huolta poikkeusolojen kuljetuksista.
Jees, näin on käynyt tai pikemmin on päästetty käymään. Armeijalla lienee jotain varantoja mutta tarkoitin että senhetkiset ruuat ovat valtiovallan hallussa. Kauppaketjujen tukut laitetaan kiinni ja marketit ovat kiinni ja vartioituja. Kivijalkakaupat tyhjennetään aika pian mutta ei niitä montaa olekaan. Kaikkihan on lopulta riippuvaista siitä mikä on vuodenaika. Lue; pellot kynnetty/pellot täynnä/pellot puitu/pellot lumen alla? Siis, tulukeepa tänne omin kätösin potunostoon niin saatte lautasen ruokaa....
Eli näen kyllä että yhteiskunta toimisi voimakkaasti edelleen mutta kyllähän väki vähenisi pahasti.
Annakun minä taas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä taas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä528133 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastan ja "kaupunkilaispreppailua" eli mietin kaikki todennäköiset vastoinkäymiset. Saan suurta tyydystystä siitä, että kaikille perheenjäsenille on varattu esimerkiksi laadukkaat ulkovaatteet ja kengät joka säälle. Tämä ei ole mikään itsestäänselvyys nykyään! Lisäksi löytyy viikon juomavedet kaapista, paristot ja lääkkeet hieman pidemmäksikin aikaa, kuiva-aineita ja vitamiineja :)
Miten säilytät ja kierrätät vettä?
Kahdella tavalla, ostan kaupasta juomavedeksi, niissä on päiväys ja säilytän avaamattomina. Juodaan pois ja uusitaan ennen kuin päiväys menee. Sen lisäksi ihan vaan tiiviissä kanisterissa lähinnä käyttövedeksi, jonka vaihdan säännöllisesti ja käytän vanhan pesuvetenä tai kukkien kasteluun.
Meillä on muutama viiden litran kaupasta ostettu tonkka vettä, ne käytetään pois ja uusitaan noin kerran vuodessa. Lisäksi pakkasessa on muutamia vesipulloja: a) niistä saa sulatettua juomavettä ensihätään, jos vedentulo katkeaa, ja lisäksi niitä voi käyttää kylmäkallena esim. jos tulee sähkökatkos. Lisäksi jemmassa on vedenpuhdistustabletteja.
En ole survivalisti. Mutta meillä on 200 metriä järven rantaan. Olen tuumaillut, että pahimman sattuessa vettä voi hakea järvestä ja sen voi keittää juomavedeksi takkatulen avulla. Meillä on takka ja sauna puulämmitteisiä ja puita on aina 2-3 mottia pinossa. Normaalit kotivararuuat riittää muutamiksi päiviksi. Vessan voi rakentaa ok. talon takapihalle. Eli monttu pihaan, riuku ja pressu ympärille.
Voidaan pärjätä ehkä viikko järvivedellä ja kotivaroilla. Mutta sähkön loppuminen tarkoittaa myös viemäriverkoston tukkeutumista. Siksi meillä on viemärikaivossa "takaiskuventtiili", jotta viemäri ei ala tulvimaan kellariin.
Mutta tosiasia on, että sähkön loppuminen tarkoittaa yhteiskunnan loppumista. Ihme, että terroristin eivät ole tätä ymmärtäneet.
Sähkön loppuminen nimenomaan ei tarkota yhteiskunnan loppumista. Miksi se loppuisi? Hallinto ja poliisi ja armeija toimivat edelleen vaikka huutamalla. Suomen armeijalla lienee 50.000 polkupyörää. Reservi määrätään hommiin ja asevelvolliset kyllä haetaan kaupungeissa heti riviin.
Jos sähköt on poissa parisen vuotta, niin varmasti meidän tuntema yhteiskunta loppuu. Armeija ja poliisi ei toimi ilman sähköä. Miten tankkaat poliisiauton, jos ei ole sähköä? Millä poliisi maksaa perunasäkin, kun rahalla ei ole arvoa? Kun yhteiskunta romahtaa, niin poliisitkin rientävät ensisijaisesti oman perheensä luokse. Eivät varmasti jää tukemaan yhteiskunnan rakenteita. Nykyisessä maailmassa mikään ei toimi, ilman sähköä.
Nyt ollaan hieman hakoteillä tuon sähkön kaa. Jos "poliisiauto" toimii niin eiköhän ne bensiinit nosteta sieltä huoltoaseman/varikon säiliön miehistöluukusta vaikka ämpärillä. Mutta jos totaali kriisi tulee niin valtiovalta toimii edelleen; ruokavarat ovat heillä ja komentoketju toimii, töihin tulevat saavat palkan ruokana ja työpaikkaruokailu noussee arvoonsa. Kansalaiset ruokitaan työtä vastaan ja työ lienee potunviljely, marjastus, sienestys, kalastus jne jne. Mitä järkeä on perheen lähteä jonnekin hortoileen kun naapuri sanoo mennään kaupungille istuttaan pottuja niin saadaan illalla lämmintä ruokaa lähimmässä koulussa työtikettiä vastaan?
Ei ole enää. Suomen valtion elintarvikevarastot eivät ole enää missään muodossa samanlaiset kuin vielä 90-luvulla, vaan niitä on ajettu alas. Vastuuta on yritetty siirtää viljelijöille, kauppiaille ja kansalaisille. Tässä ei kuitenkaan ole otettu huomioon sitä, että kauppiaat ovat nykyisin pyrkineet hekin pienentämään varastointia ja siirtymään "varasto pyörillä"-ajatteluun, jossa ei säilötä turhaan vaan tilataan tarvittaessa. Aika usein kaupoissa näkyy tyhjää hyllyä, kun toimittajalla on "vaikeuksia".
Huoltovarmuuden tilanteestahan on viime aikoina puhuttu paljon ja maskijupakan myötä selvisi ikäviäkin asioita.... Lisäksi mm. kauppalaivaston ulosliputtaminen on aiheuttanut suurtakin huolta poikkeusolojen kuljetuksista.
Jees, näin on käynyt tai pikemmin on päästetty käymään. Armeijalla lienee jotain varantoja mutta tarkoitin että senhetkiset ruuat ovat valtiovallan hallussa. Kauppaketjujen tukut laitetaan kiinni ja marketit ovat kiinni ja vartioituja. Kivijalkakaupat tyhjennetään aika pian mutta ei niitä montaa olekaan. Kaikkihan on lopulta riippuvaista siitä mikä on vuodenaika. Lue; pellot kynnetty/pellot täynnä/pellot puitu/pellot lumen alla? Siis, tulukeepa tänne omin kätösin potunostoon niin saatte lautasen ruokaa....
Eli näen kyllä että yhteiskunta toimisi voimakkaasti edelleen mutta kyllähän väki vähenisi pahasti.
Tuskin on armeijallakaan, koska sen ruokahuolto on -yllätys yllätys- ulkoistettu erilliselle firmalle. Mm. sissiruokapussit kootaan ihan samoista aineksista mistä markettien hyllytavarakin koostuu, eli tilataan samoilta tukuilta. Ja jos tukku uskoo varasto pyörillä-ajatteluun, niin...
Markettien ja tukkujen varastot voidaan todella ottaa valtion haltuun, ei siinä mitään. Mutta ongelmaksi tosiaan nousee nopeasti se ettei ne varastot ole todellakaan isot. Muistanette toissa keväänä miten nopeasti hyllyt tyhjeni kuivatavarasta ja säilykkeistä, kun porukka ryntäsi niitä hamstraamaan. Useimmilla kotitalouksilla ei myöskään ole kovinkaan ihmeellistä kotivaraa, eli jo pelkän ruokahuollon riittävyys poikkeusoloissa on ihan oikeasti ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä taas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä taas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä528133 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastan ja "kaupunkilaispreppailua" eli mietin kaikki todennäköiset vastoinkäymiset. Saan suurta tyydystystä siitä, että kaikille perheenjäsenille on varattu esimerkiksi laadukkaat ulkovaatteet ja kengät joka säälle. Tämä ei ole mikään itsestäänselvyys nykyään! Lisäksi löytyy viikon juomavedet kaapista, paristot ja lääkkeet hieman pidemmäksikin aikaa, kuiva-aineita ja vitamiineja :)
Miten säilytät ja kierrätät vettä?
Kahdella tavalla, ostan kaupasta juomavedeksi, niissä on päiväys ja säilytän avaamattomina. Juodaan pois ja uusitaan ennen kuin päiväys menee. Sen lisäksi ihan vaan tiiviissä kanisterissa lähinnä käyttövedeksi, jonka vaihdan säännöllisesti ja käytän vanhan pesuvetenä tai kukkien kasteluun.
Meillä on muutama viiden litran kaupasta ostettu tonkka vettä, ne käytetään pois ja uusitaan noin kerran vuodessa. Lisäksi pakkasessa on muutamia vesipulloja: a) niistä saa sulatettua juomavettä ensihätään, jos vedentulo katkeaa, ja lisäksi niitä voi käyttää kylmäkallena esim. jos tulee sähkökatkos. Lisäksi jemmassa on vedenpuhdistustabletteja.
En ole survivalisti. Mutta meillä on 200 metriä järven rantaan. Olen tuumaillut, että pahimman sattuessa vettä voi hakea järvestä ja sen voi keittää juomavedeksi takkatulen avulla. Meillä on takka ja sauna puulämmitteisiä ja puita on aina 2-3 mottia pinossa. Normaalit kotivararuuat riittää muutamiksi päiviksi. Vessan voi rakentaa ok. talon takapihalle. Eli monttu pihaan, riuku ja pressu ympärille.
Voidaan pärjätä ehkä viikko järvivedellä ja kotivaroilla. Mutta sähkön loppuminen tarkoittaa myös viemäriverkoston tukkeutumista. Siksi meillä on viemärikaivossa "takaiskuventtiili", jotta viemäri ei ala tulvimaan kellariin.
Mutta tosiasia on, että sähkön loppuminen tarkoittaa yhteiskunnan loppumista. Ihme, että terroristin eivät ole tätä ymmärtäneet.
Sähkön loppuminen nimenomaan ei tarkota yhteiskunnan loppumista. Miksi se loppuisi? Hallinto ja poliisi ja armeija toimivat edelleen vaikka huutamalla. Suomen armeijalla lienee 50.000 polkupyörää. Reservi määrätään hommiin ja asevelvolliset kyllä haetaan kaupungeissa heti riviin.
Jos sähköt on poissa parisen vuotta, niin varmasti meidän tuntema yhteiskunta loppuu. Armeija ja poliisi ei toimi ilman sähköä. Miten tankkaat poliisiauton, jos ei ole sähköä? Millä poliisi maksaa perunasäkin, kun rahalla ei ole arvoa? Kun yhteiskunta romahtaa, niin poliisitkin rientävät ensisijaisesti oman perheensä luokse. Eivät varmasti jää tukemaan yhteiskunnan rakenteita. Nykyisessä maailmassa mikään ei toimi, ilman sähköä.
Nyt ollaan hieman hakoteillä tuon sähkön kaa. Jos "poliisiauto" toimii niin eiköhän ne bensiinit nosteta sieltä huoltoaseman/varikon säiliön miehistöluukusta vaikka ämpärillä. Mutta jos totaali kriisi tulee niin valtiovalta toimii edelleen; ruokavarat ovat heillä ja komentoketju toimii, töihin tulevat saavat palkan ruokana ja työpaikkaruokailu noussee arvoonsa. Kansalaiset ruokitaan työtä vastaan ja työ lienee potunviljely, marjastus, sienestys, kalastus jne jne. Mitä järkeä on perheen lähteä jonnekin hortoileen kun naapuri sanoo mennään kaupungille istuttaan pottuja niin saadaan illalla lämmintä ruokaa lähimmässä koulussa työtikettiä vastaan?
Ei ole enää. Suomen valtion elintarvikevarastot eivät ole enää missään muodossa samanlaiset kuin vielä 90-luvulla, vaan niitä on ajettu alas. Vastuuta on yritetty siirtää viljelijöille, kauppiaille ja kansalaisille. Tässä ei kuitenkaan ole otettu huomioon sitä, että kauppiaat ovat nykyisin pyrkineet hekin pienentämään varastointia ja siirtymään "varasto pyörillä"-ajatteluun, jossa ei säilötä turhaan vaan tilataan tarvittaessa. Aika usein kaupoissa näkyy tyhjää hyllyä, kun toimittajalla on "vaikeuksia".
Huoltovarmuuden tilanteestahan on viime aikoina puhuttu paljon ja maskijupakan myötä selvisi ikäviäkin asioita.... Lisäksi mm. kauppalaivaston ulosliputtaminen on aiheuttanut suurtakin huolta poikkeusolojen kuljetuksista.
Jees, näin on käynyt tai pikemmin on päästetty käymään. Armeijalla lienee jotain varantoja mutta tarkoitin että senhetkiset ruuat ovat valtiovallan hallussa. Kauppaketjujen tukut laitetaan kiinni ja marketit ovat kiinni ja vartioituja. Kivijalkakaupat tyhjennetään aika pian mutta ei niitä montaa olekaan. Kaikkihan on lopulta riippuvaista siitä mikä on vuodenaika. Lue; pellot kynnetty/pellot täynnä/pellot puitu/pellot lumen alla? Siis, tulukeepa tänne omin kätösin potunostoon niin saatte lautasen ruokaa....
Eli näen kyllä että yhteiskunta toimisi voimakkaasti edelleen mutta kyllähän väki vähenisi pahasti.
Tuskin on armeijallakaan, koska sen ruokahuolto on -yllätys yllätys- ulkoistettu erilliselle firmalle. Mm. sissiruokapussit kootaan ihan samoista aineksista mistä markettien hyllytavarakin koostuu, eli tilataan samoilta tukuilta. Ja jos tukku uskoo varasto pyörillä-ajatteluun, niin...
Markettien ja tukkujen varastot voidaan todella ottaa valtion haltuun, ei siinä mitään. Mutta ongelmaksi tosiaan nousee nopeasti se ettei ne varastot ole todellakaan isot. Muistanette toissa keväänä miten nopeasti hyllyt tyhjeni kuivatavarasta ja säilykkeistä, kun porukka ryntäsi niitä hamstraamaan. Useimmilla kotitalouksilla ei myöskään ole kovinkaan ihmeellistä kotivaraa, eli jo pelkän ruokahuollon riittävyys poikkeusoloissa on ihan oikeasti ongelma.
Armeijan ruokahuolto on ulkoistettu ja eikö aiemmin näkkileipäkin tuotu Ruotsista kun voittivat tarjouskilpailussa. Mutta armeijan varmuusvarastot on sitten eri juttu. Mitä lie 3 kuukautta- vuosi?
Tuolla aiemmin joku kyseli onko ketjussa muita naisia? Eihän täällä voi olla muita kuin naisia ja eläkeläisiä -)))? Nuoret miehet ja reservihän otetaan riviin heti kun kriisin mittasuhteet selviää riittävän isoksi. Jos Norgeen ollaan lähdössä sieltä autosta ei voi nuorta miestä löytyä? Matkan varrella voipi olla useampi tiesulku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Annakun minä taas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä528133 kirjoitti:
Täällä jaetaan hieman väärää tietoa tuosta bensiinin ja muiden polttoaineiden saannista jos sähköt sammuu:
Huoltoasemien maanalaiset säiliöt omaavat miehistöluukun josta ne ruukataan tarkastaa. Sama juttu lienee terminaaleilla ja varikoilla. Jos ei löydy niin kyllähän sen maan siitä kaivaa ja reikää tekee.
Tosin siihen tulee paikallinen poliisi tai sotilas aikasen pian 24/7/365 seisoskeleen.
Kauanko ne säiliöt riittää, kun jalostamot on seis? Poliisi ei jää paikalle seisoskelemaan, jos oma perhe on oletettavasti vaarassa.
Ne riittävät niin kauan kuin riittävät, ei kait sitä polttoainetta sinne jätetä. Ja polliisi seisoo siinä taatusti koska on sotatila ja kotialähtijät löytää komentoketjun edestään.
Herra Presidentti, 4 tähden kenraali, 3 tähden kenraali,,,,,,,,,,kersantti, alikersantti...teloituskomppania.
Komentoketku katkeaa useista kohdista. Armeijan puhelimet ei toimi, jos aurinkopulssi on rikkonut puolijohteet. Miten kenraali komentaa maakuntien pataljoonia, jos ei saa niihin yhteyttä. Majureita, vääpeleitä ja teloituskomppanioita katoaa komentoketjusta, koska ovat huolehtimassa omasta perheestään. Firman ase ja varusteet viety tietysti mukana kotiin.
Olen kyllä sitä mieltä, että sähkön loppuminen olisi äärimmäinen tilanne. Aurinkopulssi tuhoaisi lähes kaikki maapallon puolijohteet. Ja nykymaailmassa mikään ei toimi ilman digitaalitekniikkaa ja siis puolijohteita. Parhaiten pärjäisivät kehitysmaat jossain Afrikassa, koska niissä yhteiskunta ei ole sähköstä riippuvainen.
Minulla on sipsipusseja varastossa niin paljon, että voisin käydä niillä kauppaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nippu banaania mukaan kirjoitti:
Ehkä kannattaa pitää viikon muonat vesipullo ja limsaa ja mehua sekä olutta varastossa sekä kosteuspyyhkeitä ja pähkinää varalla.Onhan ruokaravintoloissa ruokaa kylmiöissä ja pakastimessa.Myyvät ne ensin loppuun.Taskulamppuja ja öljylamppuja näkee lukea ainakin.Karkeilla pärjää muutaman päivän ja hedelmillä hyvin.
Oikeasti on tosi järkevää ostaa vaikka häkkikomeroon tai autotalliin sikspäkki isoja vesipulloja. Niistä voi olla tosi paljon iloa pienemmissäkin "katastrofeissa" kuten esim. vedet menevät taloyhtiössä poikki.
Samoin ammeesta on iloa, kun etukäteen ilmoitettuun vesikatkoon voi varustautua laskemalla koko ammeen täyteen vettä. Silloin vessankin saa "vedettyä" vaikka katkos olisi koko päivän kestävä.
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä taas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä528133 kirjoitti:
Täällä jaetaan hieman väärää tietoa tuosta bensiinin ja muiden polttoaineiden saannista jos sähköt sammuu:
Huoltoasemien maanalaiset säiliöt omaavat miehistöluukun josta ne ruukataan tarkastaa. Sama juttu lienee terminaaleilla ja varikoilla. Jos ei löydy niin kyllähän sen maan siitä kaivaa ja reikää tekee.
Tosin siihen tulee paikallinen poliisi tai sotilas aikasen pian 24/7/365 seisoskeleen.
Kauanko ne säiliöt riittää, kun jalostamot on seis? Poliisi ei jää paikalle seisoskelemaan, jos oma perhe on oletettavasti vaarassa.
Ne riittävät niin kauan kuin riittävät, ei kait sitä polttoainetta sinne jätetä. Ja polliisi seisoo siinä taatusti koska on sotatila ja kotialähtijät löytää komentoketjun edestään.
Herra Presidentti, 4 tähden kenraali, 3 tähden kenraali,,,,,,,,,,kersantti, alikersantti...teloituskomppania.
Komentoketku katkeaa useista kohdista. Armeijan puhelimet ei toimi, jos aurinkopulssi on rikkonut puolijohteet. Miten kenraali komentaa maakuntien pataljoonia, jos ei saa niihin yhteyttä. Majureita, vääpeleitä ja teloituskomppanioita katoaa komentoketjusta, koska ovat huolehtimassa omasta perheestään. Firman ase ja varusteet viety tietysti mukana kotiin.
Olen kyllä sitä mieltä, että sähkön loppuminen olisi äärimmäinen tilanne. Aurinkopulssi tuhoaisi lähes kaikki maapallon puolijohteet. Ja nykymaailmassa mikään ei toimi ilman digitaalitekniikkaa ja siis puolijohteita. Parhaiten pärjäisivät kehitysmaat jossain Afrikassa, koska niissä yhteiskunta ei ole sähköstä riippuvainen.
Nyt kyllä aliarvioit maiden armeijoita oikein urakalla. Pakko olla siis erimieltä. Kenraalin ei tarvitse olla yhteydessä kehenkään. Hän tietää että paikalliset varuskunnat toimii ja käskyt antaa arvoasteikossa ylin paikalla olija. Kotialähtijät tietää että ennenmin tai myöhemmin noutaja tule oven taa. Jos vielä erehtyy ottamaan valtion aseet mukaan niin normi karkulainen muuttuu vaaralliseksi karkulaiseksi. Suomessa Jatkosodan aikana jokunen sata yritti myös lähteä kotiin ja kyllä ne ammuttiin ilman radioita ja oikeuden päätöksiä jos tilanne sitä vaati. Pitää huomata että tilanne on aivan eri esim USAssa jossa ei ole asevelvollisuutta. Ei siellä voi jokaista nuorta miestä käskeä riviin. Meillä on ja jokainen lähtee hyvällä tai pahalla. Ei siinä radioliikennettä tarvita. Jopa paikallinen poliisi tai paikallinen reservin ylin upseeri voi ottaa komennon eikä siinä ole nuorella miehellä mitään sanomista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maailmankaupan ja kuljetusten häiriöihin kannattaa nyt varautua, sillä nostaahan viime aikaiset uutiset erilaisten ääriryhmien iskujen vaaraa. Tällaisilla iskuilla voidaan yrittää katkaista myös huoltovarmuudelle tärkeitä reittejä. Johan Iran käytti droneja kauppalaivoja vastaan, joten tällaiset iskut voivat olla ihan mahdollisia.
Kotivara kannattaa pistää kuntoon, jos tällaisessa kriisitilanteessa ruuan ja lääkkeiden jakeluun tulisia toimituskatkoksia.
Tietääkö joku, mikä on se kasvi metsässä, jonka juuresta saa sokerin tapaista erittäin makeaa ainetta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kissoista saa paljon ruokaa, ne on ihan turhia luonnossa kun eivät kuulu sinne vieraslajina
Tapetaan kaikki irtokissat :)
https://www.apu.fi/artikkelit/kissat-tappavat-suomessa-144-000-lintua-k…
Joku väitti että ollut Suomen luonnossa jo 800 vuotta. Itse sanoisin että 1500 vuotta?
Eli eipä se mikään vieraslaji ole meillä. Mutta annettiinhan kansalle reseptejä varislinnullekin Talvisodan aikaan -))!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kissoista saa paljon ruokaa, ne on ihan turhia luonnossa kun eivät kuulu sinne vieraslajina
Tapetaan kaikki irtokissat :)
https://www.apu.fi/artikkelit/kissat-tappavat-suomessa-144-000-lintua-k…
Joku väitti että ollut Suomen luonnossa jo 800 vuotta. Itse sanoisin että 1500 vuotta?
Eli eipä se mikään vieraslaji ole meillä. Mutta annettiinhan kansalle reseptejä varislinnullekin Talvisodan aikaan -))!
Kissojen omistajana sanoisin, että et sinä montaa ihmistä sellaisella 3-5 kiloisella pakkasessa laihtuneella kissaparalla ruoki. Enemmän kannattaa tähyillä niitä isoja koiria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maailmankaupan ja kuljetusten häiriöihin kannattaa nyt varautua, sillä nostaahan viime aikaiset uutiset erilaisten ääriryhmien iskujen vaaraa. Tällaisilla iskuilla voidaan yrittää katkaista myös huoltovarmuudelle tärkeitä reittejä. Johan Iran käytti droneja kauppalaivoja vastaan, joten tällaiset iskut voivat olla ihan mahdollisia.
Kotivara kannattaa pistää kuntoon, jos tällaisessa kriisitilanteessa ruuan ja lääkkeiden jakeluun tulisia toimituskatkoksia.
Reseptilääkkeitä saa sen 3 kk annoksen ja uutta vasta, kun siitä on enää noin 2 vk jäljellä, vai kuinka?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailmankaupan ja kuljetusten häiriöihin kannattaa nyt varautua, sillä nostaahan viime aikaiset uutiset erilaisten ääriryhmien iskujen vaaraa. Tällaisilla iskuilla voidaan yrittää katkaista myös huoltovarmuudelle tärkeitä reittejä. Johan Iran käytti droneja kauppalaivoja vastaan, joten tällaiset iskut voivat olla ihan mahdollisia.
Kotivara kannattaa pistää kuntoon, jos tällaisessa kriisitilanteessa ruuan ja lääkkeiden jakeluun tulisia toimituskatkoksia.
Reseptilääkkeitä saa sen 3 kk annoksen ja uutta vasta, kun siitä on enää noin 2 vk jäljellä, vai kuinka?
Jossain koronakeskustelussa oli tästä puhe - ilmeisesti saa enemmänkin, mutta Kelan korvausta ei sitten saa. Viime vuonna alkoi lääkkeissä näkyä se, että suomalaisetkin hamstrasivat niitä varastoon.
Jos lääkkeitä ei saa ja haluaa varautua niin esim. valkosipuli on yrttilääkärin antibiootti. Hunaja ja pihka ihovoiteena.
Asperiinin voi korvata sillä alkuperäisellä, mutta yrittien ja kasvien kanssa pitää olla hyvin tarkka ja varovainen.
Muutama aski tupakkaa kannattaa ostaa varastoon. Sillä voi turruttaa hammassärkyä ja korvakipua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annakun minä taas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä528133 kirjoitti:
Täällä jaetaan hieman väärää tietoa tuosta bensiinin ja muiden polttoaineiden saannista jos sähköt sammuu:
Huoltoasemien maanalaiset säiliöt omaavat miehistöluukun josta ne ruukataan tarkastaa. Sama juttu lienee terminaaleilla ja varikoilla. Jos ei löydy niin kyllähän sen maan siitä kaivaa ja reikää tekee.
Tosin siihen tulee paikallinen poliisi tai sotilas aikasen pian 24/7/365 seisoskeleen.
Kauanko ne säiliöt riittää, kun jalostamot on seis? Poliisi ei jää paikalle seisoskelemaan, jos oma perhe on oletettavasti vaarassa.
Ne riittävät niin kauan kuin riittävät, ei kait sitä polttoainetta sinne jätetä. Ja polliisi seisoo siinä taatusti koska on sotatila ja kotialähtijät löytää komentoketjun edestään.
Herra Presidentti, 4 tähden kenraali, 3 tähden kenraali,,,,,,,,,,kersantti, alikersantti...teloituskomppania.
Komentoketku katkeaa useista kohdista. Armeijan puhelimet ei toimi, jos aurinkopulssi on rikkonut puolijohteet. Miten kenraali komentaa maakuntien pataljoonia, jos ei saa niihin yhteyttä. Majureita, vääpeleitä ja teloituskomppanioita katoaa komentoketjusta, koska ovat huolehtimassa omasta perheestään. Firman ase ja varusteet viety tietysti mukana kotiin.
Olen kyllä sitä mieltä, että sähkön loppuminen olisi äärimmäinen tilanne. Aurinkopulssi tuhoaisi lähes kaikki maapallon puolijohteet. Ja nykymaailmassa mikään ei toimi ilman digitaalitekniikkaa ja siis puolijohteita. Parhaiten pärjäisivät kehitysmaat jossain Afrikassa, koska niissä yhteiskunta ei ole sähköstä riippuvainen.
Nyt kyllä aliarvioit maiden armeijoita oikein urakalla. Pakko olla siis erimieltä. Kenraalin ei tarvitse olla yhteydessä kehenkään. Hän tietää että paikalliset varuskunnat toimii ja käskyt antaa arvoasteikossa ylin paikalla olija. Kotialähtijät tietää että ennenmin tai myöhemmin noutaja tule oven taa. Jos vielä erehtyy ottamaan valtion aseet mukaan niin normi karkulainen muuttuu vaaralliseksi karkulaiseksi. Suomessa Jatkosodan aikana jokunen sata yritti myös lähteä kotiin ja kyllä ne ammuttiin ilman radioita ja oikeuden päätöksiä jos tilanne sitä vaati. Pitää huomata että tilanne on aivan eri esim USAssa jossa ei ole asevelvollisuutta. Ei siellä voi jokaista nuorta miestä käskeä riviin. Meillä on ja jokainen lähtee hyvällä tai pahalla. Ei siinä radioliikennettä tarvita. Jopa paikallinen poliisi tai paikallinen reservin ylin upseeri voi ottaa komennon eikä siinä ole nuorella miehellä mitään sanomista.
Viime sodan aikana yhteiskuntaa pyöritettiin mekaanisilla konekirjoituskoneilla ja kaikki tieto liikkui paperisena. Myös teloitusmääräykset ja armeijan käskyt. Mutta nykyisestä paperittomasta maailmasta ei ole enää mahdollista hypätä paperilliseen maailmaan.
Radioliikennettä tarvitaan armeijan ja poliisin toimintoihin aivan kaikessa. Milläs se komppapäällikkö tietää vahvuuden, kun excell ei toimi? Jos varuskunnasta karkaa muutama henkilö aseineen, niin millä selvitetään heidän henkilöllisyys ja asuinpaikka ja millä hemmetillä ne haetaan, jos auto ei toimi (puolijohteet rikki). Millä varmistetaan, että kadulla kulkeva tyyppi kuuluisi armeijaan, jos häntä ei voi tunnistaa (valokuvat digitaalisia), eikä voida soittaa kassulle?
Mitä käskyjä kapteeni voi antaa, jos on itsekin aivan hukassa, mitä on tapahtunut ja mitä pitäisi tehdä? Käskeekö Pirkkalan varuskunnan PU kaikki 180 varusmiestä vartiomaan koko Pirkanmaata? Jalkaisin? Ilman radiota? Sanotaanko heille, 19 vuotiaille pojille, että ottakaa rosvot ja karkulaiset kiinni? Ja tuokaa ne varuskunnan vankilaan. Polkupyörällä.
Olen usein pohtinut sitä, että yleisesti ei ymmärretä lainkaan, mitä esimerkiksi aurinkopulssi voi pahimmillaan aiheuttaa. Myös kommentistasi näkyy, että et ole miettinyt asiaa kovinkaan pitkälle. Vielä joskus 70-80 luvulla paluu sähköttömään maailmaan olisi ehkä onnistunut, ja silloinkin erittäin suurin vaikeuksin. Mutta nykyinen maailma lakkaa täysin, jos sähköt pimenee: Ruuan, veden ja lämmön jakelu ei toimi. Autot ei toimi, raha on arvontonta, puhelinyhteydet ei toimi, maatilat ei toimi, aggregaatit ei toimi, kellot, moottorisahat ja taskulamputkaan ei toimi. Kaikissa näissä on puolijohteita ja siksi ne eivät aurinkopulssin jälkeen toimi.
liiketilat ei toimi, aggregaatit ei toimi, kellot, moottorisahat ja taskulamputkaan ei toimi. Kaikissa näissä on puolijohteita ja siksi ne eivät aurinkopulssin jälkeen toimi.[/quote]
Ei näin. Miksi sivuutat nyt liian keveesti sen oleellisen? Rauhanajan hallinto & Kriisiajan hallinto? Suomella reilun 200000 reservi ja useampi tuhat halukasta koulutettua sotilasta joista valtaosa ei jää tilanteessa kotiin. Paikalliset toimijat? Ei tule mieleenkään että no, Tampereella asuva reservin Luutnantti? sanoisi äidilleen aamulla iik, netti ei toimi ja minun uusi digitaalinen herätyskello jonka sain Jouluksi ei toimi. Haetko kaupasta uudet patterit? Vaikka Luutnantin äiti voisikin sanoa että taasko pitää niin reservin Luutnantti ei puhuttele näin äitiään. Hän lähtee ulos ja tarkistaa tilanteen. Ohi kävelleen samoissa reservin harjoituksissa pyörineen Kersantin hän pyytää mukaansa. Toteavat että tilanne aika sekava. Mikään ei toimi eikä kännyllä saa yhteyttä 112een. Luutnantti lähettää Kersantin paikalliselle poliisilaitokselle kertomaan että Luutnantti on julistamassa paikallista hätätilaa alueelle ja pyytää kaikkia poliiseja torille klo 12.00. Luutnantti lähtee itse polkupyörällään paikalliseen ParkkiPateen ja sopivat joutilaan pomon kaa että osa miehistä menee paikallisen Prisman oville ja pyytävät että kauppias sulkee. Luutnantti ottaa loput miehet mukaansa ja lähtevät torille. Kaupungilla vastaan tullutta nuorta miestä Luutnantti puhuttelee ja pyytää mukaansa. Nuori mies kertoo olevansa menossa pileisiin toiseen kaupunkiin. Luutnantti ottaa kainalostaan isoisänsä vanhan Makarovin ja ilmoittaa että pileet perutaan ja sinä tulet mukaan kirjuriksi. Nuori mies toteaa että ei häntä oikeestaan pileet kiinnostakkaan kun värivalotkaan ei luultavasti toimi.
Eli tapahtuman kulkua voi vain arvailla kuten me molemmat tehdäänkin mutta fakta; komentoketju ei katoa vaikka tilanne mitenkä vaikeeksi menee, Virkavalta ei katoa mihinkään oli tilanne mikä vain, kaupungeissa hallintokoneisto ei katoa vaan alkaa varmaan jo samana päivänä tuumiin millä koululla vesihuolto, vedenkeitto, millä haetaan valmis vesi vesitorneista ja verkostosta jne. Lopputulema? Kun auringon antama sokkiaalto pistää infran alas ei kukaan kaupungeissa asuva lähde juoksemaan metsään vaan kaupungille. Kuuntelevat korva tarkkana mitä paikallinen reservi ilmoittaa, mitä poliisi sanoo missä annetaan ruokaa, missä jaetaan työtehtäviä vapaaehtoisille. Erityisen tarkalla korvalla kuunnellaan ylimmän upseerin puhetta mitä tapahtuu viikon päästä niille asevelvollisille jotka tavataan kaupungilta ja jotka eivät ole ilmoittautuneet....
Nyt kun tätä koronahässäkkää ja passihulluutta on seurannut, niin on kyllä hiipinyt mieleen, että jos meidän passittomat suljetaan yhteiskunnan ulkopuolelle, niin olisi ehkä viisasta varautua siihen vähitellen. Meillä on se hyvä, että asutaan maalla, joten ruokaa on helpompi saada ympäristöstä kuin kaupungissa. Metsästä marjoja ja sieniä, omalla isolla pihalla voi kasvattaa paljon syötävää. Voi kalastaa ja metsästää. Oma kaivokin on, mutta se pitäisi varmaan ensin puhdistaa, kun ei ole käytetty vuosikymmeniin, hyvävetinen kaivo kuulemma aina ollut. Talossamme on leivinuuni ja varaava takka ja sauna lämpiää puilla. Vähitellen olen alkanut keräilemään säilykkeitä ja kuivamuonaa, saippuaa yms. Mutta eipä näillä pitkälle pötkitä. Toisaalta luulisin, että ei meidän poissulkeminen kovin nopeasti tapahdu, vaan vuosien kuluessa.
Olen miettinyt, että pitäisi saada ainakin puuliesi, jossa on myös vesisäiliö. Ja sellainen saunankiuas, jossa on myös vesisäiliö. Ja kellari olisi ehdoton. Meillä on pihassa vanha navetta, sinne voisi ottaa kanoja. Uskon, että ihminen pärjää, kun on pakko.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Nyt ollaan hieman hakoteillä tuon sähkön kaa. Jos "poliisiauto" toimii niin eiköhän ne bensiinit nosteta sieltä huoltoaseman/varikon säiliön miehistöluukusta vaikka ämpärillä. Mutta jos totaali kriisi tulee niin valtiovalta toimii edelleen; ruokavarat ovat heillä ja komentoketju toimii, töihin tulevat saavat palkan ruokana ja työpaikkaruokailu noussee arvoonsa. Kansalaiset ruokitaan työtä vastaan ja työ lienee potunviljely, marjastus, sienestys, kalastus jne jne. Mitä järkeä on perheen lähteä jonnekin hortoileen kun naapuri sanoo mennään kaupungille istuttaan pottuja niin saadaan illalla lämmintä ruokaa lähimmässä koulussa työtikettiä vastaan?