Lue keskustelun säännöt.
Hyvät survivalistit ja preppaajat! Jaetaanko parhaat vinkit tähän.
Itse en ole mikään tuomionpäivään varautuja, mutta kieltämättä on alkanut mietityttämään yhteiskuntaamme mahdollisesti kohtaavat uhkatilanteet. Mitä jos pska osuukin tuulettimeen, ja pitää selviytyä x määrä päiviä enemmän tai vähemmän kaoottisessa tilanteessa. Meillä kaivo, josta saa vettä (tosin vaatinee keittämisen), puuliesi jolla saa tarvittaessa lämmitettyä vettä, ruokaa ja kotia. Pino polttopuita. Siinäpä ne oikeastaan ovat. Perheessä kaksi aikuista, kaksi teiniä, kaksi koiraa. En pelkää koronavirusta, mutta tiedostan mahdollisen pandemian riskit. Siksipä tässä herättelen (asiallista) keskustelua. Ajatuksia? Vinkkejä?
Kommentit (7620)
Vierailija kirjoitti:
Valtionvastuu kirjoitti:
Onhan nämä ihan sekojuttuja.
Ihmisten kotimaalla on vastuu pitää kansansa lämpimänä ja ravittuna, jos näin ei ole vaihdan kotimaata.Siitä olen samaa mieltä että valtioiden pääasiallinen tehtävä olisi pitää huolta kansalaisten perustarpeista. Suoja, lämpö, vesi, ravinto, terveydenhuolto, ja kaikki muu mikä lasketaan elämisen perusedellytykseksi, on ihmisoikeus ja tulisi siten olla jopa ilmaista.
MUTTA olen myös jalat maassa elävä henkilö, joka tiedostaa ettemme elä sellaisessa maailmassa, edes täällä pohjoismaissa jotka on monella mittapuulla taivaita maan päällä. Tervemenoa etsimään sosialistisempaa kotimaata! On olemassa maita joissa kansalaisia holhotaan enemmän, mutta ensisijaisesti perusoikeuksia rajoittamalla.
Ymmärrän myös että häiriötilanteita voi tapahtua, jolloin valtio ei pysty taianomaisesti pelastamaan jokaista yksittäistä kansalaista jolla on vessapaperi loppu, vaan on kaikkien etu että kansalaisilla on sen verran omaakin puskuria että selviävät hengissä sen ajan kun valtio keskittää resurssit vikatilanteen korjaamiseksi mahdollisimman pian.
Yhteiskunta joutuu vakavassa äkillisessä kriisitilanteessa tietysti keskittymään ongelmien korjaamiseenkin, mutta yhteiskunnalla kestää myös aina etukäteissuunnitelmista huolimatta jonkin aikaa saada tilanne organisoitua niin, että auttavat kädet, ruuat ym. saadaan paikalle ja homma rullaamaan. Lisäksi autettavia on paljon, ja ihmisten auttaminenkin lähtee liikkeelle heikoimmassa asemassa olevista kuten vanhuksista, sairaista jne. Voi siis viedä päiviä että perusterve nuori ihminen saa apuja äkillisessä suurta ihmisjoukkoa koskevassa vakavassa kriisitilanteessa. Siksi on tärkeä että selviää vähintään muutaman päivän ajan itsenäisesti kotivaran turvin ja pystyy itsekin huolehtimaan itsestään ja läheisistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valtionvastuu kirjoitti:
Onhan nämä ihan sekojuttuja.
Ihmisten kotimaalla on vastuu pitää kansansa lämpimänä ja ravittuna, jos näin ei ole vaihdan kotimaata.
Ole hyvä vaan, jos paremman löydät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elina75_beauty kirjoitti:
Jos haluat suunnitella elämää pidempään kuin isku hetkeen, niin sijoita kultaan. Ainoa sijoituskohde, joka tulee pitämään arvonsa, ja nousemaan, kun shit hits the fan... koska sitä oikeasti tarvitaan, muuhunkin kuin koruihin.
Kuule sillä sun kullallas ei tulee olemaan mitään arvoa tulevaisuudessa. Vaihtasit kilon nautasika purkkiin. Muista minun sanoneen.
Illu
Maailmassa on viime vuosituhansien aikana ollut aika monta aika vakavaa kriisiä ja ikinä kulta ei ole menettänyt arvoaan. Kullalla on arvoa niin pitkään, kuin löytyy joku, joka kuvittelee elävänsä vielä kriisin jälkeen ja on valmis myymään jotain hyödykkeitä kultaa vastaan. Tottakai myyjä ottaa tässä ison riskin, kun luopuu esim. ruuastaan kultaa vastaan, mutta he pystyvät elämään kriisin jälkeen rikkaina, jos elävät niin pitkään.
Niinhän sinä luulet. Se on vain metallia. Lähitulevaisuudessa kun pieni ihminen maksaa digitaalisesti eikä omista mitään, niin siinähän ihailet pääomaasi 😀
Kultaa tarvitaan mm. elektroniikkateolllisuudessa eli jos ei ole kultaa (tai korvaavia metalleja) eli ole digivaluuttaakaan, koska ei ole tietokoneita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurinosa globaalissa pohjoisessa yökkää ajatukselle ötököiden syömisestä, vaikka ne olisi ns. puhtaasti kasvatettu. Jotkut kauhistelee sitä jopa great reset psykoosissaan. Muualla maailmassa rotta ja ötökät on ihan normi, eikä edes sen takia ettei heillä olisi varaa muuhun. Jos syö lehmää, possua, kanaa ja kalaa, niin minusta muiden eläinten syömisessä ei pitäisi olla ongelmaa, jos se vain on syötäväksi sopivaa.
Hyönteisillä voi olla ihmisiin tarttuvia tauteja ja loisia. Ei pelkkä kasvatus tätä estä. Maku ei myöskään ole paras mahdollinen. Moni yökkää hyönteisille ja toukille, kun on joskus pikkulapsena erehtynyt maistamaan.
Rottaa en niin ikään söisi hygieniasyistä, koska ne ovat pahimpia taudinlevittäjiä ihmiskunnalle.
Maa joissa noita syödään, on olkut jatkuvasti ongelmissa erilaisten epidemioiden kanssa, nimittäin Kiina.
Ennen vanhaan vanhoissa kulttuureissa tiettyjen eläinten syöminen oli tabu ihan siitä syystä, että niillä esiintyi lukuisia tauteja, joita vastaan tuotantoeläimet nykyään rokotetaan.
Paitti että silloin ei vielä ymmärretty että pitää olla riittävästi keitetty tai welldone lihaa ei mitään medium plees. Siksihän Raamatussakin kielletään sian syönti koska riittävää kypsennystä ei ymmärretty.
Eli implikoit, että kaikkivaltias olisi ollut väärässä, jonka mukaan Raamattu on kirjoitettu? =)
Ei todellakaam ollut eikä varmaan ollut hänen ajatuksensa että sika olisi saastainen eläin.
Sehän oli jersiinabakteeri joka myös mieltyi sikaan. Hyvänä esmerkkinä ympärileikkaus joka tehtiin jokaiselle miehelle Rooman legioonassa koska veden puute aiheutti peseytymisvaikeuksia ja sitä myöten kiusallista vaivaa. Nythän sitä tehdään tietyissä piireissä edelleen vailla mitään tarvetta.
https://raamattu.fi/raamattu/KR38/GEN.17/1.-Mooseksen-kirja-17
Ympärileikkaus on liiton merkki, eikä sun olettamus asioista.
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/LEV.11/3.-Mooseksen-kirja-11
Sikaa ei saa syödä raamatun mukaan sen saastaisuuden vuoksi. Ei minkään kypsennyshomman vuoksi, kuten tuossa aiemmin joku väitti.
Tämän verran kuuluisi jokaisella preppaajalla olla perustietoa tästäkin aiheesta, vaikka olisi kirkkoonkuulumaton.
Yritän nyt sitten keskustella vakavasti, kun toiset uskovat satukirjoihin.
No. Jos nyt kaikista mahdollisista katastrofeista otetaan niitä epätodennäköisimpiä, niin C'Tulhun syvyyksistänousu on yksi sellainen. Se todennäköisesti tietäisi tuhoa ja tuskaa laajalti - onko se koko maailman mittakaavassa, vai vain merenranta-alueilla? Olen aina kyllästynyt jossain vaiheessa ja tuo on jäänyt epäselväksi.
Mitäs muita olisi?
En nyt tarkoita näitä laskennallisesti epätodennäköisiä, aurinkomyrskyä, taivaankappaleen maahan syöksymistä tms. vaan ihan rehellisesti fantasia-apokalypseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ojasta voi kantaa vessanpönttöön vettä vain niin kauan, kun viemäriverkoston pätkä ensimmäiselle pumppuasemalle on täyttynyt. Ei ne vedet mene puhdistamolle asti yhtenäistä alamäkeä vaan välillä pumpataan ylämän huipulle. Tämä infra vie sähköä aika lailla.
Vierailija kirjoitti:
Ojasta voi kantaa vessanpönttöön vettä vain niin kauan, kun viemäriverkoston pätkä ensimmäiselle pumppuasemalle on täyttynyt. Ei ne vedet mene puhdistamolle asti yhtenäistä alamäkeä vaan välillä pumpataan ylämän huipulle. Tämä infra vie sähköä aika lailla.
Taloyhtiömme yhtiökokouksessa päätettiin rakentaa piharakennus, joka sisältää 2x kompostikäymälä.
Vesivessat ennemmin, tai myöhemmin lakkaavat toimimasta sähkökatkojen jatkuessa. Toki p@skominen ei ole huolenaiheistani suurimpia, vaan ruoka/ juoma/ lämmin asuinsija. Vasta noiden jälkeen tulee ulostaminen ja surullisenkuuluisa vessapaperi.
Kukin tehköön miten lystää.
Useamman kirjoittajan kannattaisi koittaa elää 3-7vrk täysin ilman sähköjä ja leikkiä kauppojen olevan kiinni. Silloin totuus paljastuu ja osaa korjata omat henkilökohtaiset puutteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ojasta voi kantaa vessanpönttöön vettä vain niin kauan, kun viemäriverkoston pätkä ensimmäiselle pumppuasemalle on täyttynyt. Ei ne vedet mene puhdistamolle asti yhtenäistä alamäkeä vaan välillä pumpataan ylämän huipulle. Tämä infra vie sähköä aika lailla.
Taloyhtiömme yhtiökokouksessa päätettiin rakentaa piharakennus, joka sisältää 2x kompostikäymälä.
Vesivessat ennemmin, tai myöhemmin lakkaavat toimimasta sähkökatkojen jatkuessa. Toki p@skominen ei ole huolenaiheistani suurimpia, vaan ruoka/ juoma/ lämmin asuinsija. Vasta noiden jälkeen tulee ulostaminen ja surullisenkuuluisa vessapaperi.
Kukin tehköön miten lystää.
Useamman kirjoittajan kannattaisi koittaa elää 3-7vrk täysin ilman sähköjä ja leikkiä kauppojen olevan kiinni. Silloin totuus paljastuu ja osaa korjata omat henkilökohtaiset puutteet.
Meillä on ollut viikonkin sähköt poikki, ei tarvitse leikkiä. Kaupassa käyn normaalitilanteessa viikon välein, ja näköjään senkin voi venyttää kahteen viikkoon erikoistilanteissa.
Puutteita on, mutta sitten tullaan toimeen ilman. Insinöörillä ei konstit lopu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurinosa globaalissa pohjoisessa yökkää ajatukselle ötököiden syömisestä, vaikka ne olisi ns. puhtaasti kasvatettu. Jotkut kauhistelee sitä jopa great reset psykoosissaan. Muualla maailmassa rotta ja ötökät on ihan normi, eikä edes sen takia ettei heillä olisi varaa muuhun. Jos syö lehmää, possua, kanaa ja kalaa, niin minusta muiden eläinten syömisessä ei pitäisi olla ongelmaa, jos se vain on syötäväksi sopivaa.
Hyönteisillä voi olla ihmisiin tarttuvia tauteja ja loisia. Ei pelkkä kasvatus tätä estä. Maku ei myöskään ole paras mahdollinen. Moni yökkää hyönteisille ja toukille, kun on joskus pikkulapsena erehtynyt maistamaan.
Rottaa en niin ikään söisi hygieniasyistä, koska ne ovat pahimpia taudinlevittäjiä ihmiskunnalle.
Maa joissa noita syödään, on olkut jatkuvasti ongelmissa erilaisten epidemioiden kanssa, nimittäin Kiina.
Ennen vanhaan vanhoissa kulttuureissa tiettyjen eläinten syöminen oli tabu ihan siitä syystä, että niillä esiintyi lukuisia tauteja, joita vastaan tuotantoeläimet nykyään rokotetaan.
Paitti että silloin ei vielä ymmärretty että pitää olla riittävästi keitetty tai welldone lihaa ei mitään medium plees. Siksihän Raamatussakin kielletään sian syönti koska riittävää kypsennystä ei ymmärretty.
Eli implikoit, että kaikkivaltias olisi ollut väärässä, jonka mukaan Raamattu on kirjoitettu? =)
Ei todellakaam ollut eikä varmaan ollut hänen ajatuksensa että sika olisi saastainen eläin.
Sehän oli jersiinabakteeri joka myös mieltyi sikaan. Hyvänä esmerkkinä ympärileikkaus joka tehtiin jokaiselle miehelle Rooman legioonassa koska veden puute aiheutti peseytymisvaikeuksia ja sitä myöten kiusallista vaivaa. Nythän sitä tehdään tietyissä piireissä edelleen vailla mitään tarvetta.
https://raamattu.fi/raamattu/KR38/GEN.17/1.-Mooseksen-kirja-17
Ympärileikkaus on liiton merkki, eikä sun olettamus asioista.
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/LEV.11/3.-Mooseksen-kirja-11
Sikaa ei saa syödä raamatun mukaan sen saastaisuuden vuoksi. Ei minkään kypsennyshomman vuoksi, kuten tuossa aiemmin joku väitti.
Tämän verran kuuluisi jokaisella preppaajalla olla perustietoa tästäkin aiheesta, vaikka olisi kirkkoonkuulumaton.
Mee pois
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläinten pito vaatii aikaa, säännöllisyyttä ja osaamista. Usein sairastumisia. Oikea ruokinta ja kuivikkeet hankittava. Pitkä tie ennenkuin se villapaita siitä lampaasta valmistuu.
Satsaisin kunnon makuupussiin. Armeijan pussilla nukkuu vaikka hangessa 30 asteen pakkasella. On kokemusta.
Ulkotöitä muutaman talven tehneenä varustautuisin merinovillalla ja fleecellä. Päälle turkishaalarit. Jalkaan villasukat ja vuorelliset kumpparit.
Oma elämäntapa on sellainen että aika pitkälle pärjättäisiin ilman kummempaa varautumista mutta ei se kivaa olisi.
Pieni lisäys, älkää kuitenkaan nukkuko hangella vaan menkää kieppiin. Siellä pärjää.
Kannattaa muistaa, että varsinkaan Suomessa kieppiin ei vaan mennä. Käytännössä missään ei ole ikinä valmiina niin paljoa lunta, että siihen voisi kaivaa suoraan kiepin, vaan se lumi pitää ensin lapioida kasaksi ja tampata ennen kuin siihen voi kaivaa kiepin. Kaupunkien aurauskasat ovat tietenkin poikkeus, mutta näissä paikoissa kuvittelisi löytyvän muitakin yöpaikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.
-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)
- Untuvatäkki
-Folio makuualusta
- 90cm leveä jumppamatto
-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin
-Puhallettava tyyny
-2 isoa folio/hätämakuupussia
-2 Folio/avaruuspeitettä
-Iso vihreä "auton" kevytpeite-2 isoa pkt sytytyspaloja
-Sytkäri
-Tulukset
-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa
-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa
-Kynttilä
-Hanskat puiden/tulentekoonVesitiiviissä ns. kuivapussissa:
-1 pieni pkt sytytyspaloja
-2 isoa pkt myrskytikkuja-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)
Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:
4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)
-Jerkku-kuivalihaa
-Teetä, pikakahvia, sokeria-Trangia ja Marinol
-Silikonilautanen, muki, aterimet
-Folio
-Muovipusseja, jätesäkki
-Hunajapurkki
-Tikkareita
-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan
-Vedensuodatinpullo 0,6L- Kokoontaittuva linkkari
- Victorinexin Monitoimityökalu
- Eräpuukko- Nenäliinapaketteja
- Puhdistuspyyhepaketti
- Talouspaperia- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi
- Otsalamppu ja varapatterit
- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit
- Pippurisumutin- Narussa roikkuva saippua
- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi
- Hygieniatarvikkeita
- Shampoo ym. minipulloissa
- Hammasharja ja minitahna
- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.
- Kertakäyttöpiilolaseja
- Sekalaisia lääkkeitä
- Monivitamiini/hivenaine 100kpl
- Kertsihanskoja, FFP2-maski
- Korvatulpat, silmälaput
- kofeiinitabletit
- Minikokoinen ompelutarvikesetti
- Vanhat (hyvät) silmälasit-Mikrokuitupyyhe
Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):
- Villasukat
- Lapaset
- Ohut pipo
- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi
- 2 ohutta tuubihuivia
- 2 merinovillasukat
- paksut talvisukkahousut
- alusvaatteet- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa
- ohut suuri sadeviitta- Mato-onki (ilman vapaa)
- HyttysmyrkkyVesitiiviissä kuivapussissa:
-Paksu pitkä tunika
-Pitkähihainen ohut pusero
-Pitkät housut
-Sukkia
-AlushousutTulossa:
- rautalanka
- oksasakset
- pieni peili
- lisää mato-onkia ym.
- jauhoja "kalastustaikinaan"
- energiapatukoita
- lisää retkiruokaa
- proteiinijauhe
- chiansiemeniä
- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)
- kompassi
- kännykän varavirta
- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja- passit, rahat
- muut todistukset?
- muistiinpanovälineetLisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.
Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.
Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi.
Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:
-rinkka 3 kg
-matkalaukku 4 kg
-kuitumakuupussi 2 kg
-makuualusta 0,5 kg
-jumppamatto 0,5 kg
-pressu 1 kg
-muumiolakana 0,5 kg
-trangia + marinol 2 kg
-2-hätämakuupussia 1 kg
-ilmastointiteippi 0,5 kg
Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa.
Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.
Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläinten pito vaatii aikaa, säännöllisyyttä ja osaamista. Usein sairastumisia. Oikea ruokinta ja kuivikkeet hankittava. Pitkä tie ennenkuin se villapaita siitä lampaasta valmistuu.
Satsaisin kunnon makuupussiin. Armeijan pussilla nukkuu vaikka hangessa 30 asteen pakkasella. On kokemusta.
Ulkotöitä muutaman talven tehneenä varustautuisin merinovillalla ja fleecellä. Päälle turkishaalarit. Jalkaan villasukat ja vuorelliset kumpparit.
Oma elämäntapa on sellainen että aika pitkälle pärjättäisiin ilman kummempaa varautumista mutta ei se kivaa olisi.
Pieni lisäys, älkää kuitenkaan nukkuko hangella vaan menkää kieppiin. Siellä pärjää.
Kannattaa muistaa, että varsinkaan Suomessa kieppiin ei vaan mennä. Käytännössä missään ei ole ikinä valmiina niin paljoa lunta, että siihen voisi kaivaa suoraan kiepin, vaan se lumi pitää ensin lapioida kasaksi ja tampata ennen kuin siihen voi kaivaa kiepin. Kaupunkien aurauskasat ovat tietenkin poikkeus, mutta näissä paikoissa kuvittelisi löytyvän muitakin yöpaikkoja.
Taidat asua Helsingissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä näitä survivalisteja ja preppaajia, jotka varautuvat johonkin kaaokseen :D Mikäli tulisi tuollainen tilanne, niin isolla porukalla mielummin loottaamaan ja ryöstelemään ihmisiä. Siinä tuollainen preppaaja ei voi tehdä yhtään mitään, kun iso porukka käy väkivalloin päälle ja vie tavarat.
Ryöstelemään lähteminen on nopein tapa päästä omasta hengestään. Kuinka pitkään olet harrastanut? Vai oletko ihan ammattitasoa? Sitä minäkin.
Suomi ei ole mikään amerikka, että jengillä aseet himassa. Varsinkaan kaupungeissa Siinä kyllä aika helposti joku valmistautunut perheenisä saa turpaansa, kun parikymppisistä miehistä koostuva jengi hyökkää väkisin asuntoon veitsien ja rautaputkien kanssa.
Toisten reviirille en menis kutsumatta. Siinä vaiheessa kun sinun jengisi tulee kylään, niin minä olen jo poistunut kotoa piiloon ja tulen takaisin kotiin sitten kun te olette syöneet ja juoneet kaappiin ns. unohtuneet myrkyt. Muistutuksena ettei SHTF tilanteessa ambulanssit vie sairaalaan vaikka tarve olis.
Melkoinen rulettimestari meillä täällä. 😗Aikamoisia fantasioita teillä :D Normaalilla ihmisellä ei ole mitään myrkkyjä kotona. Ja kun joku ihmetteli miten saisin porukan kasaan, niin olen itse parikymppinen mies ja uskon et saisin kriisitilanteessa koottua kaverini yhteen jos ruokaa ei saa kaupasta normaalisti. Minulla on myös kokemusta katutappelusta
Aikamoiset fantasiat sinulla. Pointti oli tämä: haluatko märkäkorvana lähteä henkseleitä paukutellen sotiin reviirille joka ei ole sinulle tuttu? Tottakai haluat, mutta oletko 100% että se on hyvä selviytymistaktiikka?
Kyllä, jos meitä on iso porukka. Normi suomalainen on täysin mukavoitunut vätys, josta ei ole kriisitilanteessa mitään vastusta. Ajattele nyt järkevästi, jos 8-10 hengen porukka murtautuu asuntoon jossa on 2 aikuista ja 3 lasta. Niin kummat voittavat?
Näitä suunnitelmia tehdessä kannattaa sitten olla aika varma, että yhteiskunta on lopullisesti romahtanut. On hiukan kiusallista, jos seuraavalla viikolla Cittarissa on Mammuttimarkkinat täydessä tohinassa ja sinä istut oikeudessa kymmenestä ryöstömurhasta, kun säikähdit pikku sähkökatkosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläinten pito vaatii aikaa, säännöllisyyttä ja osaamista. Usein sairastumisia. Oikea ruokinta ja kuivikkeet hankittava. Pitkä tie ennenkuin se villapaita siitä lampaasta valmistuu.
Satsaisin kunnon makuupussiin. Armeijan pussilla nukkuu vaikka hangessa 30 asteen pakkasella. On kokemusta.
Ulkotöitä muutaman talven tehneenä varustautuisin merinovillalla ja fleecellä. Päälle turkishaalarit. Jalkaan villasukat ja vuorelliset kumpparit.
Oma elämäntapa on sellainen että aika pitkälle pärjättäisiin ilman kummempaa varautumista mutta ei se kivaa olisi.
Pieni lisäys, älkää kuitenkaan nukkuko hangella vaan menkää kieppiin. Siellä pärjää.
Kannattaa muistaa, että varsinkaan Suomessa kieppiin ei vaan mennä. Käytännössä missään ei ole ikinä valmiina niin paljoa lunta, että siihen voisi kaivaa suoraan kiepin, vaan se lumi pitää ensin lapioida kasaksi ja tampata ennen kuin siihen voi kaivaa kiepin. Kaupunkien aurauskasat ovat tietenkin poikkeus, mutta näissä paikoissa kuvittelisi löytyvän muitakin yöpaikkoja.
Taidat asua Helsingissä?
Espoossa, mutta harrastan aika paljon vapaalaskua tunturissa ja vuorilla, eli nekin lumiolosuhteet ovat tuttuja. Lisäksi olen tehnyt kiepin ja nukkunut sellaisessa. Tuntureissa saattaa toki paikoitellen olla tuulen pakkaamana se pari metriä kovaksi tamppaantunutta lunta, mutta johtuen tuntureiden laakeasta muodosta, pakkaantumista ei tapahdu läheskään samalla tavalla, kuin jyrkemmillä vuorilla. Käytännössä siis Lapissakin useimmiten lumi pitää ensin lapioida kasaksi, tampata tiiviiksi ja antaa asettua useamman tunnin ennen kuin nukkumatilaa pystyy alkaa kaivamaan. Sinne kieppiin ei siis todellakaan vain "mennä" vaan se on iso projekti. Vuoristoissa löytyy sitten huomattavasti helpommin paikkoja, joihin lumiluolan voi kaivaa suoraan.
Mutta kerro toki omat kokemuksesi aiheesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta ydinsota-jankkauksesta tullaan koko ketjun ydinkysymykseen. Ellei usko, että pystyy omilla toimillaan selviytymään, jää ns tuleen makaamaan ja luovuttaa. Tärkeintä lienee sellainen can do -asenne, että haluaa ja aikoo selviytyä, että toivoa on aina.
Olen tällä hetkellä eniten huolissani iäkkäistä vanhemmistani. Heillä olisi todella huonot mahdollisuudet selvitä, mitä jos pitäisi lähteä evakkoon ja esim kävellä, jos bensaa ei olisi, autotiet olisivat katkaistu tai jumiutuneet tms. Siihen vielä päälle talviolosuhteet. Lainasin vasta nyt Remeksen Jäätyvä helvetti kirjan ja siinä vanhukset nimenomaan menehtyvät ihan ekoina, useat jo koteihinsa.
Ehkä kyse ei olekaan siitä että jää tuleen makaamaan, vaan on ihan viisasta miettiä mihin varautuu, mikä on ensinnäkin mahdollista ja todennäköistä. Harva meistä on mitään miljonäärejä, vaan meillä on rajalliset resurssit. Prioriteetit järjestyksee: ostanko perus selviytymistarpeet sellaiseen tilanteeseen mistä voin selvitä ja on todennäköistä, vai otanko lainaa omaan bunkkeriin ydinsodan varalle.
Pahimmillaan selviytymishalu ja -fantasiat johtaa sellaiseen skenaarioon mitä jossain Doomsday Preppers ohjelmassa näkee, että mies laittaa kaikki perheen varat johonkin zombi apocalypseen valmistautumiseen ja samalla pilaa lastensa elämät kun nämä eivät pääse opiskelemaan.
Asioita ei aina kannata arvottaa instituutioitten kautta. Survivalistin lapset taas osaavat kriisin aikana niin monia taitoja ja voivat auttaa koko kylää selviämään. En tuomitsisi siltään. Kotikoulu on usein paljonkin parempi.Ei se uraelämä ole ainoa vaihtoehto. Ainakaan tällaisessa myllerrysvuosisadassa, missä ollaan taas.
Kannattaa ehkä prepata myös sen varalle, että maailma ei romahdakaan ja tarjota lapsilleen mahdollisuus oppia normaaliin elämään vaadittavat tiedot ja ihmissuhdetaidot. Vaikka matikkaa voikin opettaa kotikoulussa, niin lasten olisi hyvä myös oppia toimimaan perheen ulkopuolisten ihmisten kanssa, jos he eivät haluakaan viettää koko elämäänsä sähköttömässä mökissä metsästäen variksia rynnäkkökiväärillä.
Varautujia ja varautumista näyttää olevan montaa sorttia. Helppo arvostella toisten suunnitelmia kun ei tiedä mihin tapahtumiin he ovat mielessään valmistautuneet. Toiset varautuu siihen, että sähköt on pari päivää poissa ja toiset siihen, että yhteiskunta on lopullisesti romahtanut. Tai jotain siltä väliltä. Siis kyssäri niille, jotka kehtaa vastata: millaisiin poikkeusoloihin olet mielessäsi tai jopa käytännössä varautunut? Vastaan malliksi itse omaan kysymykseeni: Täytyy tulla toimeen pari viikkoa ilman sähköä ja yhteiskunnan palveluita. Sitten asiat palaavat suunnilleen ennalleen.
Vierailija kirjoitti:
Varautujia ja varautumista näyttää olevan montaa sorttia. Helppo arvostella toisten suunnitelmia kun ei tiedä mihin tapahtumiin he ovat mielessään valmistautuneet. Toiset varautuu siihen, että sähköt on pari päivää poissa ja toiset siihen, että yhteiskunta on lopullisesti romahtanut. Tai jotain siltä väliltä. Siis kyssäri niille, jotka kehtaa vastata: millaisiin poikkeusoloihin olet mielessäsi tai jopa käytännössä varautunut? Vastaan malliksi itse omaan kysymykseeni: Täytyy tulla toimeen pari viikkoa ilman sähköä ja yhteiskunnan palveluita. Sitten asiat palaavat suunnilleen ennalleen.
Itse olen ainakin varautunut pienimuotoisempiin ongelmiin, eli juurikin niihin pari viikkoa kestäviin katkoihin palveluissa. Ruokaa olisi varmaan pidemmäksikin aikaa, mutta muut asiat olisivat pullonkauloina. Joissain tilanteessa mökille lähtö voisi olla vaihtoehto, koska se sentään lämpenee ilman sähköä ja siinä on järvi vieressä, mutta ei sitäkään ole varustettu maailmanlopun varalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on tällainen lista, muutaman vuoden ollut valmiina rinkassa ja kaapissa. Oletuksena, että kannan selässä rinkan, ja loput vetolaukussa, eikä ole ryöstelyn uhkaa. Näillä pärjään rauhassa metsässä muutaman päivän-viikon, että saan ajatukset kasaan, ja järkevän suunnitelman, minne lähden, mikäli kotiin ei voi palata.
-Makuupussi (kuitu, 3 vuodenaikaa)
- Untuvatäkki
-Folio makuualusta
- 90cm leveä jumppamatto
-Puuvillainen "muumiolakanapussi" makuupussiin
-Puhallettava tyyny
-2 isoa folio/hätämakuupussia
-2 Folio/avaruuspeitettä
-Iso vihreä "auton" kevytpeite-2 isoa pkt sytytyspaloja
-Sytkäri
-Tulukset
-Tulitikkuja vedenpitävässä rasiassa
-Tulitikkuja ja lämpökynttilä metallirasiassa
-Kynttilä
-Hanskat puiden/tulentekoonVesitiiviissä ns. kuivapussissa:
-1 pieni pkt sytytyspaloja
-2 isoa pkt myrskytikkuja-Kädenlämmitin (oranssi, kemiallinen)
Vesitiiviissä ns. kuivapussissa:
4 retkiruokapakkausta (n. 460kcal/kpl)
-Jerkku-kuivalihaa
-Teetä, pikakahvia, sokeria-Trangia ja Marinol
-Silikonilautanen, muki, aterimet
-Folio
-Muovipusseja, jätesäkki
-Hunajapurkki
-Tikkareita
-Vedenpuhdistustabletit n. 2000 litraan
-Vedensuodatinpullo 0,6L- Kokoontaittuva linkkari
- Victorinexin Monitoimityökalu
- Eräpuukko- Nenäliinapaketteja
- Puhdistuspyyhepaketti
- Talouspaperia- Erilaisia naruja (kestäviä "armeijanaruja" , sekä pyykkinarua), ja ilmastointiteippi
- Otsalamppu ja varapatterit
- Miniradio kuulokkeilla, varapatterit
- Pippurisumutin- Narussa roikkuva saippua
- Kertapakkauksessa pyykinpesuaine- Henk.koht. lääkkeet kk ajaksi
- Hygieniatarvikkeita
- Shampoo ym. minipulloissa
- Hammasharja ja minitahna
- Ensiaputarvikkeita, käsidesi ym.
- Kertakäyttöpiilolaseja
- Sekalaisia lääkkeitä
- Monivitamiini/hivenaine 100kpl
- Kertsihanskoja, FFP2-maski
- Korvatulpat, silmälaput
- kofeiinitabletit
- Minikokoinen ompelutarvikesetti
- Vanhat (hyvät) silmälasit-Mikrokuitupyyhe
Vesitiiviissä kuivapussissa (lähinnä makuupussissa nukkumiseen):
- Villasukat
- Lapaset
- Ohut pipo
- Ohut jättikokoinen sifonkihuivi
- 2 ohutta tuubihuivia
- 2 merinovillasukat
- paksut talvisukkahousut
- alusvaatteet- Isot villasukat laitettavaksi kenkien päälle lumessa
- ohut suuri sadeviitta- Mato-onki (ilman vapaa)
- HyttysmyrkkyVesitiiviissä kuivapussissa:
-Paksu pitkä tunika
-Pitkähihainen ohut pusero
-Pitkät housut
-Sukkia
-AlushousutTulossa:
- rautalanka
- oksasakset
- pieni peili
- lisää mato-onkia ym.
- jauhoja "kalastustaikinaan"
- energiapatukoita
- lisää retkiruokaa
- proteiinijauhe
- chiansiemeniä
- hätäteltta, foliota (mahtuu 2)
- kompassi
- kännykän varavirta
- muistitikulle (ja pilveen) ladattuna englannin kieliset opiskelutodistukset, CV, vakuutukset, salasanat, yhteystiedot ym. tietoja- passit, rahat
- muut todistukset?
- muistiinpanovälineetLisäksi kotona on toki lisää Marinolia, sytystyspaloja ulkogrilliin, täkkejä ym. että pärjään ilman sähköä, lämmitystä ja vettäkin. Säilyvää ruokaa on noin puoleksi vuodeksi. Osa on pakattu helposti liikuteltaviin laatikoihin, jos ne täytyy ottaa kiireessä mukaan, mikäli äkkilähtö on autolla. On myös kohtalainen varasto alkoholia, lääkkeitä, kemppareita ja ruoaksi kelpaavien viljelykasvien siemeniä.
Kerrostaloasukkaana, nökkiä omistamattomana, en lähde mielelläni kotoa pois, edes sodan uhatessa. BOB on pakattu äärimmäistä hätätilannetta varten, jos paeta täytyy "kaikkea", eikä ole aikaa lähteä esim. ystävien kanssa jonnekin suunnitelmallisesti.
Tästä listasta tuli todella vahvasti sellainen fiilis, että et ole koskaan viettänyt yötä ulkona, joten suosittelisin sen harjoittelua seuraavaksi preppausvaiheeksi.
Ensinnäkään en millään usko, että tuo setti pakattuna painaa mainitsemasi 20 kiloa. Veikkaisin, että 40-50 kg olisi lähempänä totuutta. Koska et vaikuta aktiiviretkeilijältä, en usko, että olet ostanut kalleinta ultralightiä vaan kamppeet ovat ns. peruskaliiperin varusteita. Painot voisivat olla luokkaa:
-rinkka 3 kg-matkalaukku 4 kg
-kuitumakuupussi 2 kg-makuualusta 0,5 kg
-jumppamatto 0,5 kg
-pressu 1 kg
-muumiolakana 0,5 kg
-trangia + marinol 2 kg
-2-hätämakuupussia 1 kg
-ilmastointiteippi 0,5 kg
Tuossa on jo 15 kiloa ilman, että mukana on suurinta osaa varusteista, eikä yhtään vaatteita, ruokaa tai juomaa.Lisäksi ajatus raahata jotain pyörillä kulkevaa matkalaukkua keskellä metsää kertoo aika vahvasti siitä, että henkilö ei ole juurikaan liikkunut metsässä. Kannattaa varautua siihen, että matkalaukku jää tasan siihen, mihin autokin, eli siellä ei kannata kuljettaa mitään välttämätöntä.
Haluaisin myös tietää, miten on tultu päätelmään, että vedenpuhdistustabletteja kannattaa varata 3 vuoden tarpeiksi, mutta ruokaa vain yhdelle päivälle. Ajatus siitä, että voisi onkimalla elättää itsensä on aika todellisuudesta vieraantunut. Kalaa voi toki saadakin kivasti, jos sattuu hyvälle paikalle ja on aikaa istuskella, mutta jos samanaikaiseti pitäisi edetä jonnekin, ei onkimiselle jää aikaa. Voi parin päivän jälkeen tulla sellainen fiilis, että olisiko kuitenkin pitänyt tunikoiden ja sifonkihuivien sijaan pakata vaikka vähän ruokaa.
En ole edellinen kirjoittaja, enkä ole juurikaan liikkunut luonnossa, mutta kiinnitin samanlaisiin asioihin huomiota. Sitten aloin miettiä, että monelleko hengelle noita tavaroita on tarkoitettu otettavaksi, kun on makuupussia ja täkkiä ja lakanaa ja alustaa ja jumppamattoa ja hätämakuupussia ja avaruuslakanaa ja pressua ja jotain jopa kaksin kappalein. Koko perheellekö?
Vierailija kirjoitti:
Varautujia ja varautumista näyttää olevan montaa sorttia. Helppo arvostella toisten suunnitelmia kun ei tiedä mihin tapahtumiin he ovat mielessään valmistautuneet. Toiset varautuu siihen, että sähköt on pari päivää poissa ja toiset siihen, että yhteiskunta on lopullisesti romahtanut. Tai jotain siltä väliltä. Siis kyssäri niille, jotka kehtaa vastata: millaisiin poikkeusoloihin olet mielessäsi tai jopa käytännössä varautunut? Vastaan malliksi itse omaan kysymykseeni: Täytyy tulla toimeen pari viikkoa ilman sähköä ja yhteiskunnan palveluita. Sitten asiat palaavat suunnilleen ennalleen.
Tähän on tosi vaikea vastata. Kaikkiin tilanteisiin ei voi valmistautua 100%, ja varmasti unohdankin listasta jotain. Mutta näitä asioita olen vähintään miettinyt/etukäteen suunnitellut, aina arkisemmista asioita vakavempiin: Loukkaantuminen tai sairastuminen. Henkilökohtaisen talouden ongelmat. Inflaatio. Maksuliikennehäiriöt. Kyberuhat. Sähkökatkot. Myrskyt. Asunnon jäähtyminen. Juomaveden saastuminen/katkeaminen. Häiriö ruoan saatavuudessa. Liikenneonnettomuus. Tulipalo. Ydinvoimalaonnettomuus. Murtovarkaus. Ryöstön/väkivallan uhka. Ter r ori-isku. Sota.
Ei todellakaam ollut eikä varmaan ollut hänen ajatuksensa että sika olisi saastainen eläin.
Sehän oli jersiinabakteeri joka myös mieltyi sikaan. Hyvänä esmerkkinä ympärileikkaus joka tehtiin jokaiselle miehelle Rooman legioonassa koska veden puute aiheutti peseytymisvaikeuksia ja sitä myöten kiusallista vaivaa. Nythän sitä tehdään tietyissä piireissä edelleen vailla mitään tarvetta.