Lue keskustelun säännöt.
Miksi ilmastonpuolustujat syövät lentorahtina tuotuja avokadoja, palmuöljyä ja riisiä? Onko lähiruoassa jotain vikaa?
27.01.2020 |
En ole ilmastoasialla ollenkaan, mutta valitsen kotimaista lähiruokaa aina kun se on vain mahdollista ihan jo pelkästään kulinaristisia arvoja ajatellen. Miksi toiselta puolelta maailmaa tuotu ruoka on ilmastoteko?
Kommentit (65)
VIHREÄT JA AVOKADOT TUHOSIVAT MAAILMAN. AV-MAMMAT SUKUPUOLESTA JA ELINTAVOISTA RIIPPUMATTA VAPAUTETTU VASTUUSTA!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiloon avokadoja tarvitaan 2000 litraa vettä, joten kuulostaa turhakkeelta. Tähän päälle kuljetus Suomeen.
Mutta, eikös se lentokone kulje kerosiinillä eikä vedellä? Mihin perustat väitteesi?
Vierailija kirjoitti:
Kiloon avokadoja tarvitaan 2000 litraa vettä, joten kuulostaa turhakkeelta. Tähän päälle kuljetus Suomeen.
Kahvikupilliseen menee 140 litraa vettä.
Eli jos syö joka päivä avokadon ja juo joka päivä kaksi kuppia kahvia, kuluttaa molemmat toiminnot yhtä paljon vettä.
Todellisuudessahan juuri ketään ei pitäisi kiinnostaa se, paljonko vettä tarvitaan, koska vesi ei kulu, vaan kiertää.
Kiloon nautaa käytetään 15 000 litraa vettä. Kilon vehnäleipään 1600 litraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiloon avokadoja tarvitaan 2000 litraa vettä, joten kuulostaa turhakkeelta. Tähän päälle kuljetus Suomeen.
Kahvikupilliseen menee 140 litraa vettä.
Eli jos syö joka päivä avokadon ja juo joka päivä kaksi kuppia kahvia, kuluttaa molemmat toiminnot yhtä paljon vettä.
Todellisuudessahan juuri ketään ei pitäisi kiinnostaa se, paljonko vettä tarvitaan, koska vesi ei kulu, vaan kiertää.
Kiloon nautaa käytetään 15 000 litraa vettä. Kilon vehnäleipään 1600 litraa.
Ai ei kulu vai? Kylpyammeista piti luopua, kun vettä kuluu. Vessanpönttöihin tuli kevythuuhtelu, joka ei vie tuotosta mennessään, koska vettä kuluu. Suihkusuuttimet ovat lähes reiättömiä, koska vettä kuluu.
"Ilmastonpuolustaja" tässä hei. Riisiä menee max kerran viikossa (luomua eurooppalaista), avokadoja ehkä 2 kpl/kk (3 hlö perhe) ja palmuöljy on boikotissa. Suosimme lähiruokaa ja sen jälkeen Euroopassa tuotettua, lihana lähinnä riistaa (lihaa kerran viikossa). Soijrouhetta tms menee ehkä kerran kuussa. Autoa ei ole, lentomatkoja Eurooppaan ehkä kerran 3 vuodessa, suurin osa kestokulutushyödykkeistä ostetaan käytettynä. Kulutustapatestien mukaan jos kaikki eläisivät kuin me, riittäisi 0,9 maapalloa. Tuttavapiirin "ilmastonpuolustajista" valtaosa on tehnyt samantapaisia valintoja, kun taas kaltaisesi "ilmastonvastustajat" korkeintaan sen etteivät palmuöljyn takia osta Fazerin suklaata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiloon avokadoja tarvitaan 2000 litraa vettä, joten kuulostaa turhakkeelta. Tähän päälle kuljetus Suomeen.
Kahvikupilliseen menee 140 litraa vettä.
Eli jos syö joka päivä avokadon ja juo joka päivä kaksi kuppia kahvia, kuluttaa molemmat toiminnot yhtä paljon vettä.
Todellisuudessahan juuri ketään ei pitäisi kiinnostaa se, paljonko vettä tarvitaan, koska vesi ei kulu, vaan kiertää.
Kiloon nautaa käytetään 15 000 litraa vettä. Kilon vehnäleipään 1600 litraa.
Ai ei kulu vai? Kylpyammeista piti luopua, kun vettä kuluu. Vessanpönttöihin tuli kevythuuhtelu, joka ei vie tuotosta mennessään, koska vettä kuluu. Suihkusuuttimet ovat lähes reiättömiä, koska vettä kuluu.
No ei kulu. Luuletko viemäriputkesi olevan portti toiseen ulottuvuuteen vai?
Kyllä me, valtaosa ilmasto puolustajista olemme tavallisia ihmisiä. Me teemme pieniä muutoksia koko ajan omassa elämässämme, emme öyhötä toisten valinnoista. Toivomme vain, että jokainen keskittyisi oman elämänsä muutoksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ilmastonpuolustujat syövät lentorahtina tuotuja avokadoja, palmuöljyä ja riisiä? Onko lähiruoassa jotain vikaa?
2) Valtaosa riisistä tulee muutenkin Etelä-Euroopasta, kuten Italiasta ja Espanjasta, joista laivaaminen on erittäin ekologista. Oikeastaan laivaaminen toiselta puolelta maailmaakin on varsin ekologista, koska logistiikan osuus päästöistä on minimaalinen.
HAHAHAHAHAHAHHAHAAH!!! HAHAHAHHAHAAH!!! Joo ei todellakaan ole. Se määrä, mikä rahtilaivoja merellä menee ei ole todellakaan ekologista. Ihan vaan tiedoksi, että ei niitä rahteja millään purjeveneillä kuljeteta! Tervetuloa realiteettien maailmaan, kannattaa tsekata faktoja eikä olettaa.
"Ships are responsible for more than 18 percent of some air pollutants"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiloon avokadoja tarvitaan 2000 litraa vettä, joten kuulostaa turhakkeelta. Tähän päälle kuljetus Suomeen.
Kahvikupilliseen menee 140 litraa vettä.
Eli jos syö joka päivä avokadon ja juo joka päivä kaksi kuppia kahvia, kuluttaa molemmat toiminnot yhtä paljon vettä.
Todellisuudessahan juuri ketään ei pitäisi kiinnostaa se, paljonko vettä tarvitaan, koska vesi ei kulu, vaan kiertää.
Kiloon nautaa käytetään 15 000 litraa vettä. Kilon vehnäleipään 1600 litraa.
Kiertää, vaikka esim. Chilestä Suomeen ?
Etelä-Amerikan Chilessä kasvatetaan paljon avokadoja. Viljelmät ovat aiheuttaneet paikoitellen vakavaa kuivuutta. Suuret avokadoviljelmät Petorcassa ovat rakentaneet putkia, joilla vettä johdetaan joista viljelmille. Tämän seurauksena joet ovat kuivuneet ja pohjaveden pinta on laskenut. Alueelle kuljetetaan nyt vettä säiliöautoilla. Säiliöautojen tuoma vesi ei ole aina puhdasta. Alueen asukkaat ovat vihaisia avokadonviljelijöille.
Toisaalta siellä on myös suurimmat akkuteollisuuten liittyvät raaka-aine tuotannot, kaunkohan Chilellä kestää että puhdas vesi vaan yksinkertaisesti loppuu :D
https://www.dw.com/en/lithium-extraction-for-e-mobility-robs-chilean-co…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiloon avokadoja tarvitaan 2000 litraa vettä, joten kuulostaa turhakkeelta. Tähän päälle kuljetus Suomeen.
Kasvaa tropiikissa jossa vedestä ei ole pulaa.
Olen reservin alikersantti ilmatorjunnasta. Kumpi termi sopii mulle paremmin ilmastonpuolustaja vai ilmastonvastustaja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ilmastonpuolustujat syövät lentorahtina tuotuja avokadoja, palmuöljyä ja riisiä? Onko lähiruoassa jotain vikaa?
2) Valtaosa riisistä tulee muutenkin Etelä-Euroopasta, kuten Italiasta ja Espanjasta, joista laivaaminen on erittäin ekologista. Oikeastaan laivaaminen toiselta puolelta maailmaakin on varsin ekologista, koska logistiikan osuus päästöistä on minimaalinen.
HAHAHAHAHAHAHHAHAAH!!! HAHAHAHHAHAAH!!! Joo ei todellakaan ole. Se määrä, mikä rahtilaivoja merellä menee ei ole todellakaan ekologista. Ihan vaan tiedoksi, että ei niitä rahteja millään purjeveneillä kuljeteta! Tervetuloa realiteettien maailmaan, kannattaa tsekata faktoja eikä olettaa.
"Ships are responsible for more than 18 percent of some air pollutants"
Ihanko oikein "some air pollutants"? Ketä ne "some air pollutants" oikein kiinnostaa? Niissä on kyse rikki- ja typpioksideista. Luonnolle niistä ei ole käytännössä mitään haittaa laivojen mittakaavassa.
Ja onko tosiaan vaikeaa ymmärtää, että ihmiset syövät joka tapauksessa jotain? Se, että jotain laivataan jostain, ei vielä tarkoita yhtään mitään ruoan ekologisuuden kannalta. Valmistus on reilusti olennaisempi tekijä päästöjen suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiloon avokadoja tarvitaan 2000 litraa vettä, joten kuulostaa turhakkeelta. Tähän päälle kuljetus Suomeen.
Kahvikupilliseen menee 140 litraa vettä.
Eli jos syö joka päivä avokadon ja juo joka päivä kaksi kuppia kahvia, kuluttaa molemmat toiminnot yhtä paljon vettä.
Todellisuudessahan juuri ketään ei pitäisi kiinnostaa se, paljonko vettä tarvitaan, koska vesi ei kulu, vaan kiertää.
Kiloon nautaa käytetään 15 000 litraa vettä. Kilon vehnäleipään 1600 litraa.
Kiertää, vaikka esim. Chilestä Suomeen ?
Etelä-Amerikan Chilessä kasvatetaan paljon avokadoja. Viljelmät ovat aiheuttaneet paikoitellen vakavaa kuivuutta. Suuret avokadoviljelmät Petorcassa ovat rakentaneet putkia, joilla vettä johdetaan joista viljelmille. Tämän seurauksena joet ovat kuivuneet ja pohjaveden pinta on laskenut. Alueelle kuljetetaan nyt vettä säiliöautoilla. Säiliöautojen tuoma vesi ei ole aina puhdasta. Alueen asukkaat ovat vihaisia avokadonviljelijöille.
Toisaalta siellä on myös suurimmat akkuteollisuuten liittyvät raaka-aine tuotannot, kaunkohan Chilellä kestää että puhdas vesi vaan yksinkertaisesti loppuu :D
https://www.dw.com/en/lithium-extraction-for-e-mobility-robs-chilean-co…
Miksi vesi loppuisi Chilestä? Sitä saa merestä juuri niin paljon kuin halutaan.
Siksipä Chilessä parhaillaan rakennetaan lisää desalinaatio-laitoksia:
https://www.mining.com/chile-greenlights-latin-americas-largest-desalin…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta siellä on myös suurimmat akkuteollisuuten liittyvät raaka-aine tuotannot, kaunkohan Chilellä kestää että puhdas vesi vaan yksinkertaisesti loppuu
Yksien farkkujen tekemiseen menee sama määrä vettä kuin kahden sähköauton akkuihin tarvittavaan litiumiin Chilessä kaivettuna, joten en olisi erityisen huolissani senkään vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiloon avokadoja tarvitaan 2000 litraa vettä, joten kuulostaa turhakkeelta. Tähän päälle kuljetus Suomeen.
Kahvikupilliseen menee 140 litraa vettä.
Eli jos syö joka päivä avokadon ja juo joka päivä kaksi kuppia kahvia, kuluttaa molemmat toiminnot yhtä paljon vettä.
Todellisuudessahan juuri ketään ei pitäisi kiinnostaa se, paljonko vettä tarvitaan, koska vesi ei kulu, vaan kiertää.
Kiloon nautaa käytetään 15 000 litraa vettä. Kilon vehnäleipään 1600 litraa.
Kiertää, vaikka esim. Chilestä Suomeen ?
Etelä-Amerikan Chilessä kasvatetaan paljon avokadoja. Viljelmät ovat aiheuttaneet paikoitellen vakavaa kuivuutta. Suuret avokadoviljelmät Petorcassa ovat rakentaneet putkia, joilla vettä johdetaan joista viljelmille. Tämän seurauksena joet ovat kuivuneet ja pohjaveden pinta on laskenut. Alueelle kuljetetaan nyt vettä säiliöautoilla. Säiliöautojen tuoma vesi ei ole aina puhdasta. Alueen asukkaat ovat vihaisia avokadonviljelijöille.
Toisaalta siellä on myös suurimmat akkuteollisuuten liittyvät raaka-aine tuotannot, kaunkohan Chilellä kestää että puhdas vesi vaan yksinkertaisesti loppuu :D
https://www.dw.com/en/lithium-extraction-for-e-mobility-robs-chilean-co…
Miksi vesi loppuisi Chilestä? Sitä saa merestä juuri niin paljon kuin halutaan.
Siksipä Chilessä parhaillaan rakennetaan lisää desalinaatio-laitoksia:
https://www.mining.com/chile-greenlights-latin-americas-largest-desalin…
Suurin kysymys taitaa olla että kuka maksaa.
Tuohan on uutinen kuinka kaivosyhtiö rakentaa itselleen laitoksen, koska tarvittavaa puhdasta vettä ei enää ole saatavilla tuotannon kasvattamiseen. Ei tuo vesi mihinkään yleiseen jakeluun ole menossa, noh ehkä ne avokadon viljelijät ja laaman kasvattajat puhaltaa yhteen hiileen ja rakentelee samanlaisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiloon avokadoja tarvitaan 2000 litraa vettä, joten kuulostaa turhakkeelta. Tähän päälle kuljetus Suomeen.
Kahvikupilliseen menee 140 litraa vettä.
Eli jos syö joka päivä avokadon ja juo joka päivä kaksi kuppia kahvia, kuluttaa molemmat toiminnot yhtä paljon vettä.
Todellisuudessahan juuri ketään ei pitäisi kiinnostaa se, paljonko vettä tarvitaan, koska vesi ei kulu, vaan kiertää.
Kiloon nautaa käytetään 15 000 litraa vettä. Kilon vehnäleipään 1600 litraa.
Kiertää, vaikka esim. Chilestä Suomeen ?
Etelä-Amerikan Chilessä kasvatetaan paljon avokadoja. Viljelmät ovat aiheuttaneet paikoitellen vakavaa kuivuutta. Suuret avokadoviljelmät Petorcassa ovat rakentaneet putkia, joilla vettä johdetaan joista viljelmille. Tämän seurauksena joet ovat kuivuneet ja pohjaveden pinta on laskenut. Alueelle kuljetetaan nyt vettä säiliöautoilla. Säiliöautojen tuoma vesi ei ole aina puhdasta. Alueen asukkaat ovat vihaisia avokadonviljelijöille.
Toisaalta siellä on myös suurimmat akkuteollisuuten liittyvät raaka-aine tuotannot, kaunkohan Chilellä kestää että puhdas vesi vaan yksinkertaisesti loppuu :D
https://www.dw.com/en/lithium-extraction-for-e-mobility-robs-chilean-co…
Miksi vesi loppuisi Chilestä? Sitä saa merestä juuri niin paljon kuin halutaan.
Siksipä Chilessä parhaillaan rakennetaan lisää desalinaatio-laitoksia:
https://www.mining.com/chile-greenlights-latin-americas-largest-desalin…
Suurin kysymys taitaa olla että kuka maksaa.
Tuohan on uutinen kuinka kaivosyhtiö rakentaa itselleen laitoksen, koska tarvittavaa puhdasta vettä ei enää ole saatavilla tuotannon kasvattamiseen. Ei tuo vesi mihinkään yleiseen jakeluun ole menossa, noh ehkä ne avokadon viljelijät ja laaman kasvattajat puhaltaa yhteen hiileen ja rakentelee samanlaisen.
Miksi olisi suurin kysymys, että kuka maksaa? Hommahan hoituu yleensä niin, että kansainväliset sijoittajat ja pankit rahoittavat projektin, joka on laitosta pyörittävän yrityksen lainaa, jota sitten vettä käyttävä kaivosteolllisuus makselee vesimaksuna, joka kerää kustannukset takaisin tuottamiensa mineraalien hinnassa. Muitakin mahdollisuuksia toki on, mutta ketä oikeasti kiinnostaa?
Ei tämän veden mihinkään julkiseen jakeluun tarvitsekaan mennä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta siellä on myös suurimmat akkuteollisuuten liittyvät raaka-aine tuotannot, kaunkohan Chilellä kestää että puhdas vesi vaan yksinkertaisesti loppuu
Yksien farkkujen tekemiseen menee sama määrä vettä kuin kahden sähköauton akkuihin tarvittavaan litiumiin Chilessä kaivettuna, joten en olisi erityisen huolissani senkään vuoksi.
Ei minua huoletakkaan, mutta ihmisten pitäisi ehkä ajatella vähän laajemmin asioita.
70kWh Teslan akusto käyttää 63kg litiumkarbonaattia ja siitä 19% eli 12kg on litiumia (Nissan Leaf 9kg). Yhden litium kilon saamiseen käytetään vajaa 2000 litraa vettä. Eli pelkästään akuston litiumiin meni 24000 litraa vettä, puhumattakaan mitä ympäristölle käy kun siellä vähän suolahappolla yms. lotraillaan.
Ei hajuakaan paljonko farkkujen tekemiseen menee, mutta se ei ole pointtikaan. Eniten tässä on "väärin" omasta mielestä on se että muutenkin maailman kuivimmista paikoista käytetään vedet teollisuuteen tai vaikka sitten noiden avokadon kasvattamiseen. Samaan aikaan puhutaan että ei tää saastuta tai aiheuta haittaa, 0 päästöillä mennään. No ei ehkä meille ja saadaan vielä pointsit päästökauppa markkinoillekkin.
Minusta ei pitäisi taistella vastaan, jos luontoäiti päättää käyttää ebolaa, magdeburgia, coronaa tai lassaa hillitsemään väestöräjädystä. Kaikki päästöt vähenevät jos kuluttajia on vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
70kWh Teslan akusto käyttää 63kg litiumkarbonaattia ja siitä 19% eli 12kg on litiumia (Nissan Leaf 9kg). Yhden litium kilon saamiseen käytetään vajaa 2000 litraa vettä.
Mistähän lukusi on? Kuulostaa nimittäin täysin väärältä.
Albemarle louhii Chilessä vuodessa 40 000 tonnia litiumia karbonaattina ja sillä on lain sallima lupa käyttää 23,5 litraa makeaa vettä per sekunti. Tästä saadaan karbonaattikiloa kohden 18,5 litraa vettä maksimissaan.
Vierailija kirjoitti:
puhumattakaan mitä ympäristölle käy kun siellä vähän suolahappolla yms. lotraillaan.
Se suolahappohan on sieltä aavikolta peräisinkin. Ei se valmiiksi suolainen hiekka siitä ainakaan kärsi.
Vierailija kirjoitti:
Ei hajuakaan paljonko farkkujen tekemiseen menee, mutta se ei ole pointtikaan.
Se nimenomaan on se pointti. Että puolikkaiden farkkujen tekemiseen menee sama määrä vettä kuin sähköauton litiumiin. Ei ihmisillä ole mitään hajua siitä, miten paljon vettä käytetään mihinkin, joten luonnollisesti on järkevää verrata tuttuihin asioihin. Kuten vaikka kilon pihviin, johon menee 15 000 litraa vettä.
Vierailija kirjoitti:
Eniten tässä on "väärin" omasta mielestä on se että muutenkin maailman kuivimmista paikoista käytetään vedet teollisuuteen tai vaikka sitten noiden avokadon kasvattamiseen.
Sillä nyt vaan ei ole mitään tekemistä kaivosten tai niiden tuottamien mineraalien kanssa. Kyse on poliittisesta valinnasta. Chilessä on valittu, että kaivosteollisuus on tärkeämpää kuin paikallinen maanviljely. Ja niinhän se onkin. Litiumia kun ei voida järjellisesti louhia missä tahansa, mutta maata kyllä voidaan viljellä ympäri planeettaa. Litiumista hyötyvät miljoonat ihmiset ja ympäristö, siinä missä kyseisestä maanviljelystä höytyvät vain muutamat ihmiset.
Käytännössä maanviljelijöille voitaisiin maksaa vaikka luksuselämä pienellä osalla kaivoksen tuloista, jos niin päätettäisiin. Tai voitaisiin sallia maanviljelijöille yksinoikeus vedenkäyttöön (vaikkei heillä nyt filosofisesti ajatellen mitään etuoikeutta siihen pitäisi olla) ja määrätä kaivos hankkimaan vettä jostain muualta. Kaivos joutuu niin tekemään joka tapauksessa kasvattaakseen tuotantoaan nykyisestä, jos ei hanki parempaa teknologiaa, joten jälkimmäinen ratkaisu voisi olla ihan hyvä.
Kiloon avokadoja tarvitaan 2000 litraa vettä, joten kuulostaa turhakkeelta. Tähän päälle kuljetus Suomeen.