Tilanneviesti

Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Sivut

Kommentit (176780)

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tämä on ollut jossain isommallakin näkyvillä tai sitten ei haluta nostaa tätä mutta is:n artikkelin lopusta ilmenee että meillä on brasialaistakin muunnosta. Perhana.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007819692.html

Suomessa todettiin maanantaina 390 uutta koronavirustartuntaa, THL tiedotti. Virusmuunnoksia on todettu tähän mennessä yhteensä 556 kappaletta. Näistä 530 on Britannian muunnosta, 25 Etelä-Afrikan ja yksi Brasilian muunnosta.

Viime viikolla tuo kerrottiin mutta ei mitenkään isosti vaan just ohimennen se lisättiin jonon jatkoksi. Brassimuunnosta onkin Ruotsissa jo kunnon ryvästymä.

Eipä siinä, kaikkea hyvää vaan ilmeisesti lähinnä E484K-mutaatiota vastaan tehottomaan Astra-Jennicaan perustuvalle työikäisten rokotusstrategialle. Syksyllä uusi aalto, kunhan nyt ensin tästä keväästä selvitään. Onneksi ainakin yli 70v ovat ilmeisesti kohtuullisen turvassa.

Ei kai työikäisiin ole tarkoitus pelkkää astrazenecaa piikittää, kun käsittääkseni Pfizerin ja Modernan toimitukset jatkuvat vielä siinäkin vaiheessa kun yli 70v porukka on jo rokotettu. Ja kohtahan varmaan tulee Johnson&Johnsonkin käyttöön.

Pfizer ja Moderna on tosiaan 66 % vähemmän tehokkaita nekin tuohon mutaatioon. Eli jos Astra Zeneca on teholtaan 22 %, nämä "paremmat" on noin 30 % luokkaa. (Linkit postattu tänne viime päivinä.)

Onko lähdettä Pfizerin ja Modernan teholle? Kuulostaa paljon huonommalta kun muistelin lukeneeni, mutta en nyt itsekään löytänyt sitä juttua minkä luin.

Ei ole, koska se on väärinymmärrys. Perustuu vastikään julkaistuun tutkimukseen missä havaittiin että neutralisoivia vasta-aineita mutanttia vastaavaa, labrassa kasattua virusvarianttia vastaan oli 2/3 vähemmän. Tutkijat kuitenkin itsekin korostivat että se ei tarkoita sitä että rokotteen teho tippuisi kolmasosaan. Siinä kerrottiin myös että ei ole tiedossa paljonko vasta-aineita pitäisi tehokkaan suojan muodostumiseen olla, mutta niitä oli kuitenkin enemmän kuin yhden piikin jälkeen ja yhden piikin teho on varsin hyvä

Jännä, että johtopäätökset pystytään tekemään toiseen suuntaan (että teho on hyvä), mutta sitten kun tuleekin vastakkaista tietoa mutantteihin liittyen, niin onkin vastassa suuri epävarmuus ja mitään ei vielä tiedetä. Ja oikeastaan käännetään jotenkin asia vielä niin, että tiedetäänkin tehon olevan hyvä joka tapauksessa ja se 2/3 tehon lasku ei oikeastaan tarkoitakaan mitään. (Vaikka tuo on nähty niillä samoilla soluvasteilla, joita niin mainostettiin hyviksi ja tehokkaiksi silloin kun oli itselle edukasta niin päin todeta.)

Vähän sama juttu kuin maski-gate siis. Ei voida suositella maskeja kun ei ole tutkimustietoa. Mutta rokotteita (kaikkia) voidaan varauksetta suositella, ihan alusta alkaen.

Tätä se propaganda on, kerrotaan itselle suotuisassa valossa asiat. Oman agendan mukaan. Mika Rämet ehkä on tästä paras esimerkki.

Sinunko mielestä jos soluvaste on 66% pudotuksesta huolimatta parempi kuin yhdellä piikillä muita virusmuunnoksia vastaan ja yhden piikin kliininen teho tiedetään verrattain hyväksi, niin pitäisi ilman muuta tietoa vetää  suoraa sellainen johtopäätös että teho on ilman muuta umpisurkea ja paljon huonompi kuin yhdellä piikillä? Kukahan täällä nyt propagandaa suoltaa omista lähtökohdistaan :-P

  • ylös 1
  • alas 2
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa asutaan kuin paratisiissa esim Saksaan verrattuna:

Nyt Saksan tilanne on rauhoittunut koko talven kestäneen sulun ansiosta, mutta tiukat rajoitukset jatkuvat.

Marraskuussa suljetut kaupat ja ravintolat saavat edelleenkin myydä vain netistä etukäteen tilattuja tuotteita tai ruokaa ovelta mukaan. Yökerhot ovat olleet kiinni lähes vuoden.

Saksassa kotimaanmatkailu on edelleen pannassa, koska hotellit eivät saa majoittaa turisteja. Hiihtokeskukset ovat pysyneet koko kauden kiinni.

Voimassa on kova tapaamisrajoitus: vain yhtä kodin ulkopuolista ihmistä saa kerrallaan tavata.

Kampaamot saavat poikkeuksena avata 1. maaliskuuta. Parin kuukauden sulun jälkeen Saksalla alkaa olla kollektiivinen takatukka ja juurikasvu.

Suomalainen kermis ei tällaista kestäisi, kermiksille tulisi tällaisesta pahoinvointia, masennusta, itsemurhia. Sitä paitsi suomi on demokratia.

T. Kirsi ja Jan

  • ylös 11
  • alas 3
Vierailija

"”Hallituksen esittämä lisäys tartuntatautilakiin on siinä mielessä tarpeeton, että voimassa oleva tartuntatautilaki antaa aluehallintovirastoille toimivallan määrätä ihmiset terveystarkastukseen, joka kattaa siis myös pakkotestauksen rajoilla. Hallituksen esitys herättää kysymyksen, miksi aluehallintovirastot eivät ole käyttäneet tätä toimivaltaansa, vaikka edellytykset sille ovat jo pitkään olleet olemassa”, sanoo Helsingin yliopiston hallinto-oikeuden emeritusprofessori Olli Mäenpää."

Etc. Lukekaa koko juttu:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007820881.html

Vatulointi ja kritiikki jatkuu vaikka olisi ollut vuosi aikaa saada asia VALMIIKSI.

  • ylös 24
  • alas 1
Vierailija

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007820887.html

"Koko K-Market Levinporon henkilökunta määrättiin karanteeniin kesken vilkkaan sesongin – ”Tämä oli se pahin pelko”

Sijaiset karanteenissa oleville löytyivät Ivalosta ja Nuorgamista.

Levillä koettiin maanantaina jokaisen kauppiaan pelkäämä katastrofi: K-Market Levinporon koko henkilökunta määrättiin karanteeniin henkilökunnan jäsenellä todetun koronavirustartunnan takia. Työntekijä antoi positiivisen testituloksen maanantaina.

Karanteenimääräyksen vuoksi kauppa jouduttiin sulkemaan viranomaismääräyksellä maanantaina iltapäivällä, juuri kun yksi vuoden vilkkaimmista sesongeista oli alkanut."

  • ylös 15
  • alas 1
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tämä on ollut jossain isommallakin näkyvillä tai sitten ei haluta nostaa tätä mutta is:n artikkelin lopusta ilmenee että meillä on brasialaistakin muunnosta. Perhana.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007819692.html

Suomessa todettiin maanantaina 390 uutta koronavirustartuntaa, THL tiedotti. Virusmuunnoksia on todettu tähän mennessä yhteensä 556 kappaletta. Näistä 530 on Britannian muunnosta, 25 Etelä-Afrikan ja yksi Brasilian muunnosta.

Viime viikolla tuo kerrottiin mutta ei mitenkään isosti vaan just ohimennen se lisättiin jonon jatkoksi. Brassimuunnosta onkin Ruotsissa jo kunnon ryvästymä.

Eipä siinä, kaikkea hyvää vaan ilmeisesti lähinnä E484K-mutaatiota vastaan tehottomaan Astra-Jennicaan perustuvalle työikäisten rokotusstrategialle. Syksyllä uusi aalto, kunhan nyt ensin tästä keväästä selvitään. Onneksi ainakin yli 70v ovat ilmeisesti kohtuullisen turvassa.

Ei kai työikäisiin ole tarkoitus pelkkää astrazenecaa piikittää, kun käsittääkseni Pfizerin ja Modernan toimitukset jatkuvat vielä siinäkin vaiheessa kun yli 70v porukka on jo rokotettu. Ja kohtahan varmaan tulee Johnson&Johnsonkin käyttöön.

Pfizer ja Moderna on tosiaan 66 % vähemmän tehokkaita nekin tuohon mutaatioon. Eli jos Astra Zeneca on teholtaan 22 %, nämä "paremmat" on noin 30 % luokkaa. (Linkit postattu tänne viime päivinä.)

Onko lähdettä Pfizerin ja Modernan teholle? Kuulostaa paljon huonommalta kun muistelin lukeneeni, mutta en nyt itsekään löytänyt sitä juttua minkä luin.

Ei ole, koska se on väärinymmärrys. Perustuu vastikään julkaistuun tutkimukseen missä havaittiin että neutralisoivia vasta-aineita mutanttia vastaavaa, labrassa kasattua virusvarianttia vastaan oli 2/3 vähemmän. Tutkijat kuitenkin itsekin korostivat että se ei tarkoita sitä että rokotteen teho tippuisi kolmasosaan. Siinä kerrottiin myös että ei ole tiedossa paljonko vasta-aineita pitäisi tehokkaan suojan muodostumiseen olla, mutta niitä oli kuitenkin enemmän kuin yhden piikin jälkeen ja yhden piikin teho on varsin hyvä

Jännä, että johtopäätökset pystytään tekemään toiseen suuntaan (että teho on hyvä), mutta sitten kun tuleekin vastakkaista tietoa mutantteihin liittyen, niin onkin vastassa suuri epävarmuus ja mitään ei vielä tiedetä. Ja oikeastaan käännetään jotenkin asia vielä niin, että tiedetäänkin tehon olevan hyvä joka tapauksessa ja se 2/3 tehon lasku ei oikeastaan tarkoitakaan mitään. (Vaikka tuo on nähty niillä samoilla soluvasteilla, joita niin mainostettiin hyviksi ja tehokkaiksi silloin kun oli itselle edukasta niin päin todeta.)

Vähän sama juttu kuin maski-gate siis. Ei voida suositella maskeja kun ei ole tutkimustietoa. Mutta rokotteita (kaikkia) voidaan varauksetta suositella, ihan alusta alkaen.

Tätä se propaganda on, kerrotaan itselle suotuisassa valossa asiat. Oman agendan mukaan. Mika Rämet ehkä on tästä paras esimerkki.

Sinunko mielestä jos soluvaste on 66% pudotuksesta huolimatta parempi kuin yhdellä piikillä muita virusmuunnoksia vastaan ja yhden piikin kliininen teho tiedetään verrattain hyväksi, niin pitäisi ilman muuta tietoa vetää  suoraa sellainen johtopäätös että teho on ilman muuta umpisurkea ja paljon huonompi kuin yhdellä piikillä? Kukahan täällä nyt propagandaa suoltaa omista lähtökohdistaan :-P

En nyt tiedä mitä selität, mutta mm. Pfizer ja Moderna nyt ovat ainakin itse myöntäneet rokotteidensa tehoavan huonommin muuntoviruksiin. Se juuri on syy siihen, miksi he jo yrittävät kehittää uusia versioita rokotteistaan. Vai miksi ajattelet heidän niin tekevän, jos syytä ei olisi?

Mutta nyt en ehdi enempää kanssasi väitellä, pitää palata töiden ääreen...

;-D :-)

  • ylös 10
  • alas 3
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tämä on ollut jossain isommallakin näkyvillä tai sitten ei haluta nostaa tätä mutta is:n artikkelin lopusta ilmenee että meillä on brasialaistakin muunnosta. Perhana.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007819692.html

Suomessa todettiin maanantaina 390 uutta koronavirustartuntaa, THL tiedotti. Virusmuunnoksia on todettu tähän mennessä yhteensä 556 kappaletta. Näistä 530 on Britannian muunnosta, 25 Etelä-Afrikan ja yksi Brasilian muunnosta.

Viime viikolla tuo kerrottiin mutta ei mitenkään isosti vaan just ohimennen se lisättiin jonon jatkoksi. Brassimuunnosta onkin Ruotsissa jo kunnon ryvästymä.

Eipä siinä, kaikkea hyvää vaan ilmeisesti lähinnä E484K-mutaatiota vastaan tehottomaan Astra-Jennicaan perustuvalle työikäisten rokotusstrategialle. Syksyllä uusi aalto, kunhan nyt ensin tästä keväästä selvitään. Onneksi ainakin yli 70v ovat ilmeisesti kohtuullisen turvassa.

Ei kai työikäisiin ole tarkoitus pelkkää astrazenecaa piikittää, kun käsittääkseni Pfizerin ja Modernan toimitukset jatkuvat vielä siinäkin vaiheessa kun yli 70v porukka on jo rokotettu. Ja kohtahan varmaan tulee Johnson&Johnsonkin käyttöön.

Pfizer ja Moderna on tosiaan 66 % vähemmän tehokkaita nekin tuohon mutaatioon. Eli jos Astra Zeneca on teholtaan 22 %, nämä "paremmat" on noin 30 % luokkaa. (Linkit postattu tänne viime päivinä.)

Onko lähdettä Pfizerin ja Modernan teholle? Kuulostaa paljon huonommalta kun muistelin lukeneeni, mutta en nyt itsekään löytänyt sitä juttua minkä luin.

Ei ole, koska se on väärinymmärrys. Perustuu vastikään julkaistuun tutkimukseen missä havaittiin että neutralisoivia vasta-aineita mutanttia vastaavaa, labrassa kasattua virusvarianttia vastaan oli 2/3 vähemmän. Tutkijat kuitenkin itsekin korostivat että se ei tarkoita sitä että rokotteen teho tippuisi kolmasosaan. Siinä kerrottiin myös että ei ole tiedossa paljonko vasta-aineita pitäisi tehokkaan suojan muodostumiseen olla, mutta niitä oli kuitenkin enemmän kuin yhden piikin jälkeen ja yhden piikin teho on varsin hyvä

Jännä, että johtopäätökset pystytään tekemään toiseen suuntaan (että teho on hyvä), mutta sitten kun tuleekin vastakkaista tietoa mutantteihin liittyen, niin onkin vastassa suuri epävarmuus ja mitään ei vielä tiedetä. Ja oikeastaan käännetään jotenkin asia vielä niin, että tiedetäänkin tehon olevan hyvä joka tapauksessa ja se 2/3 tehon lasku ei oikeastaan tarkoitakaan mitään. (Vaikka tuo on nähty niillä samoilla soluvasteilla, joita niin mainostettiin hyviksi ja tehokkaiksi silloin kun oli itselle edukasta niin päin todeta.)

Vähän sama juttu kuin maski-gate siis. Ei voida suositella maskeja kun ei ole tutkimustietoa. Mutta rokotteita (kaikkia) voidaan varauksetta suositella, ihan alusta alkaen.

Tätä se propaganda on, kerrotaan itselle suotuisassa valossa asiat. Oman agendan mukaan. Mika Rämet ehkä on tästä paras esimerkki.

Jos joku koronan sairastanut sairastuu uudelleen sillä voidaan pelotella mutta jos joku rokotteen saanut sairastuu niin se onkin yksittäistapaus josta ei voida päätellä mitään.

  • ylös 6
  • alas 2
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä37564 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irlannissa jatkuu lockdown
toukokuuhun. Kaupoista auki vain ruoka ja apteekki, marketissa vaate ja lelu kiinni. Kotoa vain viiden km päähän max yhden ei-perheenjäsenen kanssa, maskit päällä. Ravintolasta vain takeaway. Kotiin ei saa kutsua ketään.

Suomi elää omassa pienessä kuplassaan.

Mieti, että 2.asteen (ainakin lukion osalta pääosin) laadukas etäopetus aiheuttaa pahoinvointia, kun muuten elämä on Suomessa vain vähän rajoitettua.

Mietitäänpä, jos meillä olisi Irlannin kaltainen lockdown ja oikeasti rajoitettaisiin liikkumista ulkona, ravintoloita ja kauppoja. Miten se sitten kestettäisiin henkisesti?

Puheet pahoinvoinnista etäopetuksen takia ovat liioiteltuja. Kyse on enemmän opiskelijoiden ja myös lukiolaisten vanhempien huolesta, ettei oma lapsi menesty kirjoituksissa ja "elämässä". Korona-ajan lukiolaisten pelätään jäävät heikompaan asemaan, jos eivät pärjää koronan ja etäopetuksen takia lukiossa ja kirjoituksissa yhtä hyvin kuin ennen koronaa kirjoittaneet ja muualla Suomessa auki olevissa lukioissa opiskelevat.

Pääkaupunkiseudullahan käydään kovaa kilpailua opiskelupaikoista, ja jo lukiopaikoista. Tämä huoli on samaa jatkumoa. Pitää menestyä.

Jos Suomessa olisi ollut Irlannin kaltaiset rajoitukset yhtä kauan kuin siellä, voisi hyvällä syyllä puhua pahoinvoinnista. Sori vaan, mutta oikeasti Helsingin ym. PKS:n kermaperseet haluaa vaan menestystä
omille lapsilleen. En vähättele lukiolaisten omia mielipiteitä etäopetuksesta, mutta asioilla on monta puolta. Tässä yksi.


Kaikki vanhemnathan osaa opettaa pitkää matematiikkaa ja fykeä.

Eikö tunteja striimata? Jos ei, niin sitten se on vääryys, jonka senkin kanssa voisi elää nettimatskujen avulla, mutta korjattavissa oleva vääryys!

Mutta herää semmoinenkin kysymys, et miten tiukkaa tukiopetusta tarvitsee pitkän matikan ja fyken opiskelija? Koska jos striimatun tunnin lisäksi tarvitsee paljon tukea, onko enää tavallisen lähilukionkaan tehtävä sitä tarjota? Omaan lukioaikaan vaikeuksiin tarjosivat apua halunneille lääkkeeksi siirtymistä lyhyeen matikkaan.

Opetusta pitää olla, ja lisäksi mahdollisuus tarkentaviin kysymyksiin, mut tänä aikana, jona jokainen voi peräkyliltäkin striimata nettiin ties mitä aivopieruja en jaksa hyväksyä, etteikö Helsingin lukioissa onnistu oppituntien striimaus.

No vinksiksi, esim. oma pitkästä matematiikasta L kirjoittanut ja teknillisessä yliopistossa opiskeleva nuorenikin tarvitsisi välillä tukea siellä opiskelussa matematiikan ja fysiikan osalta. Nyt etänä siellä on vaikea sitä saada.

Lukiossa oli onneksi aikana, jolloin sai olla koko ajan lähiopetuksessa. Silti hänellä oli siellä joitakin kursseja, joissa välillä tuskaili joidenkin laskujen kanssa. Ei se, että osaat matematiikkaa ja fysiikkaa tarkoita, että jollain opetustyylillä (opettajissa on todella myös eroja) striimattujen tuntien jälkeen pystyt tekemään ja ymmärtämään kaikki soveltavatkin tehtävät.

Huomaa, että et itse ole opiskellut noita matematiikkaa ja fysiikkaa mitenkään pidemmälle tai syvällisemmin.

En nyt tarkoittanutkaan, että minkäänlaista tukea sen lisäksi ei olisi saatavilla. Miten se tuki siellä lähikoulussa järjestetään? En ymmärrä mikä on sellainen matematiikan opetusmuoto, jossa fyysinen kontakti on välttämätön.

No siellä lähiopetuksessa voit kysyä paremmin kuin striimatuilla tunneilla ei onnistu samoin. Ja jos väität että lähiopetuksella ja striimauksella ei ole viestinnällisesti mitään eroa, niin et tiedä perusasioitakaan viestinnästä.

Älä laita sanoja suuhuni. Eroa on, mutta alkaahan sieltä löytyä niitä vastauksiakin. Eli opetusta on etänäkin, kysymyksiin saa vastauksia, mutta vähän vaikeampaa on, kun ei olla samassa tilassa. Ei kuitenkaan mahdotonta.

En minä lukiolaisia vihaa tai kaipaa, että heidät olisi pakko pitää etäopetuksessa ihan vain kiusalla, vaan asiantuntijat puhuvat nyt painokkaasti, että JOKA TAPAUKSESSA on tehtävä rajuja lisärajoituksia jo nyt, kun jo etäillään toisella asteella, ja niiden tekeminen ennemmin on parempi kuin myöhemmin. Tämä on totta kaikissa tapauksissa, kannattipa kurvin latistamista tai tukahdutusta. Toki, jos on niin kova koronadenialisti, ettei kannata kumpaakaan, asia on eri.

Nyt asiantuntijat, jotka puhuvat katsovat asiaa virologisesta näkökulmasta, mutta kummasti unohdetaan mitkä ongelmat ovat edessä, jos nuoret joutuvat kantamaan tätä taakkaa ja etäopetus jatkuu vieläkin. Mutta se ei olekaan virologin ongelma, vaan kaikkien muiden. Eli nämä yhden alan asiantuntijat katsovat asiaa yhden alan näkökulmasta, pelkkää osaoptimointia. 

Lisäksi kun niillä lukioiden etäopetuksella ei ole tätä tilannetta pelastettu ja sillä ei oikeasti ole merkitystä isommassa mittakaavassa. Ongelma on ne "vesat" ja kymmenet tuhannet virolaiset ja muut baltian maista tulevat vierastyöläiset, sekä kuten esille on nostettu ne baarit ja yökerhot. 

Eli tuntuu, että sinäkin haluat että nuorten tulevaisuus, sekä opetus kärsii, koska se on helppo vaatia, kun ei kosketa suoranaisesti itseä (kyllä huomaat suomalaisena sen vaikutuksen aikanaan, mutta et taida sitä tajuta). Miksi ihmeessä et nosta esille samalla innolla noita matkustusrajoituksia, rajatestausta ja karanteenia tai juottoloiden sulkemista?

Ikävä kyllä tilastoista näkee, että esim Helsingissä tulee kouluista ja päiväkodeista kymmenen kertaa enemmän tartuntoja kuin ravintoloista.
Toki ravintoloitakin voi solidaarisuuden nimissä sulkea, mutta se ei pysäytä viruksen leviämistä ollenkaan. Aika epä-älyllistä, kun jotkut poliitikot vaativat tuota. Ehkä heillä on hyvä tarkoitus, mutta ei ymmärrystä kokonaiskuvasta.


Älä valehtele.

Se on fakta, että pääosa tartunnoista tulee kouluista ja päiväkodeista, vähemmän ravintoloista.
Monella on asiasta ihan virheellinen käsitys.
Nyt jos ravintoloita sletaan rajoittaa (mikä on hyvä) ja kouluja svataan, niin tartunnat tulevat lisääntymään ja painottumaan yhä selvemmin lapsiin ja nuoriin. Jo nythän lasten ja nuorten tartunnat ovat voimakkaasti yliedustettuja ikäryhmien kokoon verrattuna.

En oikein usko että palstalla siitä virheellistä käsitystä on, onhan asia ollut esillä vaikka kuinka monta kertaa. Baarien sulkeminen koulujen lisäksi on kuitenkin tärkeää siksi että niissäkin tarttuu hyvin. Harvat niissä käyvät mutta tartuttavat sitten muihin jotka ei käy. Kouluissa on paljon kävijöitä, eikä virus paikkaa katso. Töistä suuri osa etänä, mutta baarityöntekijät, kauppojen kassat jne. ovat vaarassa koska tukahdutusta ei ole vieläkään tehty.

Vierailija kirjoitti:
Älkää huoliko, kyllä ne lukiot on kohta taas etänä. Yksi tartunta opella ja koko kööri altistunut=kaikki siirtyvät pakon edessä etään. Kirjoitukset alkavat 16.3. Tajuaako Hesan pättäjät, että niitä abittikirjoituksia ei voi pyörittää mikään sijainen? Koko ikäluokan jatko-opinnot siirtyvät muutamissa lukioissa jos kirjoituksia ei voida pitää ja siksi opet oikeasti pakko olla karanteenissa kirjoitusten turvaamuseksi, jos ovat altistuneet. "Mutkun huolilapset..." -argumentti ei näihin nuoriin aikuisiin oikein sovi.

On tohon toinenkin ratkaisu. Arvosanat riittävät, kirjoitukset voi jättää pitämättä. En siis muutoin vastusta sellaisia saati yliopistojen pääsykokeita, mutta nyt korona-aikana voisi ihan hyvin poikkeuksellisesti kouluihin valita suoraan arvosanoista. Eikös sieltä todistus tule kuitenkin.


Tottakai yo kirjoitukset.

  • ylös 3
  • alas 0
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tämä on ollut jossain isommallakin näkyvillä tai sitten ei haluta nostaa tätä mutta is:n artikkelin lopusta ilmenee että meillä on brasialaistakin muunnosta. Perhana.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007819692.html

Suomessa todettiin maanantaina 390 uutta koronavirustartuntaa, THL tiedotti. Virusmuunnoksia on todettu tähän mennessä yhteensä 556 kappaletta. Näistä 530 on Britannian muunnosta, 25 Etelä-Afrikan ja yksi Brasilian muunnosta.

Viime viikolla tuo kerrottiin mutta ei mitenkään isosti vaan just ohimennen se lisättiin jonon jatkoksi. Brassimuunnosta onkin Ruotsissa jo kunnon ryvästymä.

Eipä siinä, kaikkea hyvää vaan ilmeisesti lähinnä E484K-mutaatiota vastaan tehottomaan Astra-Jennicaan perustuvalle työikäisten rokotusstrategialle. Syksyllä uusi aalto, kunhan nyt ensin tästä keväästä selvitään. Onneksi ainakin yli 70v ovat ilmeisesti kohtuullisen turvassa.

Ei kai työikäisiin ole tarkoitus pelkkää astrazenecaa piikittää, kun käsittääkseni Pfizerin ja Modernan toimitukset jatkuvat vielä siinäkin vaiheessa kun yli 70v porukka on jo rokotettu. Ja kohtahan varmaan tulee Johnson&Johnsonkin käyttöön.

Pfizer ja Moderna on tosiaan 66 % vähemmän tehokkaita nekin tuohon mutaatioon. Eli jos Astra Zeneca on teholtaan 22 %, nämä "paremmat" on noin 30 % luokkaa. (Linkit postattu tänne viime päivinä.)

Onko lähdettä Pfizerin ja Modernan teholle? Kuulostaa paljon huonommalta kun muistelin lukeneeni, mutta en nyt itsekään löytänyt sitä juttua minkä luin.

Ei ole, koska se on väärinymmärrys. Perustuu vastikään julkaistuun tutkimukseen missä havaittiin että neutralisoivia vasta-aineita mutanttia vastaavaa, labrassa kasattua virusvarianttia vastaan oli 2/3 vähemmän. Tutkijat kuitenkin itsekin korostivat että se ei tarkoita sitä että rokotteen teho tippuisi kolmasosaan. Siinä kerrottiin myös että ei ole tiedossa paljonko vasta-aineita pitäisi tehokkaan suojan muodostumiseen olla, mutta niitä oli kuitenkin enemmän kuin yhden piikin jälkeen ja yhden piikin teho on varsin hyvä

Jännä, että johtopäätökset pystytään tekemään toiseen suuntaan (että teho on hyvä), mutta sitten kun tuleekin vastakkaista tietoa mutantteihin liittyen, niin onkin vastassa suuri epävarmuus ja mitään ei vielä tiedetä. Ja oikeastaan käännetään jotenkin asia vielä niin, että tiedetäänkin tehon olevan hyvä joka tapauksessa ja se 2/3 tehon lasku ei oikeastaan tarkoitakaan mitään. (Vaikka tuo on nähty niillä samoilla soluvasteilla, joita niin mainostettiin hyviksi ja tehokkaiksi silloin kun oli itselle edukasta niin päin todeta.)

Vähän sama juttu kuin maski-gate siis. Ei voida suositella maskeja kun ei ole tutkimustietoa. Mutta rokotteita (kaikkia) voidaan varauksetta suositella, ihan alusta alkaen.

Tätä se propaganda on, kerrotaan itselle suotuisassa valossa asiat. Oman agendan mukaan. Mika Rämet ehkä on tästä paras esimerkki.

Sinunko mielestä jos soluvaste on 66% pudotuksesta huolimatta parempi kuin yhdellä piikillä muita virusmuunnoksia vastaan ja yhden piikin kliininen teho tiedetään verrattain hyväksi, niin pitäisi ilman muuta tietoa vetää  suoraa sellainen johtopäätös että teho on ilman muuta umpisurkea ja paljon huonompi kuin yhdellä piikillä? Kukahan täällä nyt propagandaa suoltaa omista lähtökohdistaan :-P

En nyt tiedä mitä selität, mutta mm. Pfizer ja Moderna nyt ovat ainakin itse myöntäneet rokotteidensa tehoavan huonommin muuntoviruksiin. Se juuri on syy siihen, miksi he jo yrittävät kehittää uusia versioita rokotteistaan. Vai miksi ajattelet heidän niin tekevän, jos syytä ei olisi?

Mutta nyt en ehdi enempää kanssasi väitellä, pitää palata töiden ääreen...

;-D :-)

Huonompihan se ilmeisesti onkin, mutta alkuperäinen väitteesi oli että se on 66% huonompi ja sille väitteelle ei ole muuta pohjaa kuin se että et ole ymmärtänyt lukemaasi.

  • ylös 1
  • alas 2
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelijoiden koronaryppäässä nyt yhteensä 48 tartuntaa Lappeenrannassa – ylilääkäri: "Kokonaisuus on rauhoittumassa"

https://yle.fi/uutiset/3-11804661?origin=rss

Tajuaakohan nämä edes hävetä, näiden takia ruuhkaa koronatesteissä ja yliopisto kiinni.


Miksi pitäisi hävetä.
Häpeä itse puheitasi.

  • ylös 2
  • alas 4
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007820887.html

"Koko K-Market Levinporon henkilökunta määrättiin karanteeniin kesken vilkkaan sesongin – ”Tämä oli se pahin pelko”

Sijaiset karanteenissa oleville löytyivät Ivalosta ja Nuorgamista.

Levillä koettiin maanantaina jokaisen kauppiaan pelkäämä katastrofi: K-Market Levinporon koko henkilökunta määrättiin karanteeniin henkilökunnan jäsenellä todetun koronavirustartunnan takia. Työntekijä antoi positiivisen testituloksen maanantaina.

Karanteenimääräyksen vuoksi kauppa jouduttiin sulkemaan viranomaismääräyksellä maanantaina iltapäivällä, juuri kun yksi vuoden vilkkaimmista sesongeista oli alkanut."


K-kauppias hoitaa homman! Eiku...

  • ylös 1
  • alas 2
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Moni lukiolainen työskentelee myös esim. kaupan kassana. Kontaktit on aika suuret....

Ei kai kukaan abeista oo työssä nyt. 16.3. Kirjoitukset

  • ylös 3
  • alas 3
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007820887.html

"Koko K-Market Levinporon henkilökunta määrättiin karanteeniin kesken vilkkaan sesongin – ”Tämä oli se pahin pelko”

Sijaiset karanteenissa oleville löytyivät Ivalosta ja Nuorgamista.
Ė
Levillä koettiin maanantaina jokaisen kauppiaan pelkäämä katastrofi: K-Market Levinporon koko henkilökunta määrättiin karanteeniin henkilökunnan jäsenellä todetun koronavirustartunnan takia. Työntekijä antoi positiivisen testituloksen maanantaina.

Karanteenimääräyksen vuoksi kauppa jouduttiin sulkemaan viranomaismääräyksellä maanantaina iltapäivällä, juuri kun yksi vuoden vilkkaimmista sesongeista oli alkanut."


K-kauppias hoitaa homman! Eiku...

Sitten sataa ässän laariin

  • ylös 1
  • alas 0
Vierailija

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankoh...
Tilannekatsaus koronaviruksesta

Päivitetty ti 23.2. klo 13.50

Suomen koronatilanne lyhyesti

    Muuntuneen koronaviruksen aiheuttamia tapauksia on ilmoitettu yhteensä 569*
        B.1.1.7 Britannian virusmuunnosta: 543
        B.1.351 Etelä-Afrikan virusmuunnosta: 25
        P.1 Brasilian virusmuunnosta: 1

    Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 734 (+1*) 

    Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 100 (+10*)

    Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 52 (+2*) 

    Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 34 (+4*) 

*Tiedot on päivitetty tiistaina 23.2. 

  • ylös 8
  • alas 1
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007820887.html

"Koko K-Market Levinporon henkilökunta määrättiin karanteeniin kesken vilkkaan sesongin – ”Tämä oli se pahin pelko”

Sijaiset karanteenissa oleville löytyivät Ivalosta ja Nuorgamista.

Levillä koettiin maanantaina jokaisen kauppiaan pelkäämä katastrofi: K-Market Levinporon koko henkilökunta määrättiin karanteeniin henkilökunnan jäsenellä todetun koronavirustartunnan takia. Työntekijä antoi positiivisen testituloksen maanantaina.

Karanteenimääräyksen vuoksi kauppa jouduttiin sulkemaan viranomaismääräyksellä maanantaina iltapäivällä, juuri kun yksi vuoden vilkkaimmista sesongeista oli alkanut."

Olipa yllätys!
Montako tällaista yllätystä tarvitaan, että Lappi joudutaan sulkemaan? Mika ehkä tilaa kausityöntekijöitä Ukrainasta tai vastaavasta paikasta ja tilanne on entistä ehompi?

  • ylös 26
  • alas 1
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007820887.html

"Koko K-Market Levinporon henkilökunta määrättiin karanteeniin kesken vilkkaan sesongin – ”Tämä oli se pahin pelko”

Sijaiset karanteenissa oleville löytyivät Ivalosta ja Nuorgamista.
Ė
Levillä koettiin maanantaina jokaisen kauppiaan pelkäämä katastrofi: K-Market Levinporon koko henkilökunta määrättiin karanteeniin henkilökunnan jäsenellä todetun koronavirustartunnan takia. Työntekijä antoi positiivisen testituloksen maanantaina.

Karanteenimääräyksen vuoksi kauppa jouduttiin sulkemaan viranomaismääräyksellä maanantaina iltapäivällä, juuri kun yksi vuoden vilkkaimmista sesongeista oli alkanut."


K-kauppias hoitaa homman! Eiku...

Sitten sataa ässän laariin

Myös tartunnat.

  • ylös 2
  • alas 1
Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tämä on ollut jossain isommallakin näkyvillä tai sitten ei haluta nostaa tätä mutta is:n artikkelin lopusta ilmenee että meillä on brasialaistakin muunnosta. Perhana.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007819692.html

Suomessa todettiin maanantaina 390 uutta koronavirustartuntaa, THL tiedotti. Virusmuunnoksia on todettu tähän mennessä yhteensä 556 kappaletta. Näistä 530 on Britannian muunnosta, 25 Etelä-Afrikan ja yksi Brasilian muunnosta.

Viime viikolla tuo kerrottiin mutta ei mitenkään isosti vaan just ohimennen se lisättiin jonon jatkoksi. Brassimuunnosta onkin Ruotsissa jo kunnon ryvästymä.

Eipä siinä, kaikkea hyvää vaan ilmeisesti lähinnä E484K-mutaatiota vastaan tehottomaan Astra-Jennicaan perustuvalle työikäisten rokotusstrategialle. Syksyllä uusi aalto, kunhan nyt ensin tästä keväästä selvitään. Onneksi ainakin yli 70v ovat ilmeisesti kohtuullisen turvassa.

Ei kai työikäisiin ole tarkoitus pelkkää astrazenecaa piikittää, kun käsittääkseni Pfizerin ja Modernan toimitukset jatkuvat vielä siinäkin vaiheessa kun yli 70v porukka on jo rokotettu. Ja kohtahan varmaan tulee Johnson&Johnsonkin käyttöön.

Pfizer ja Moderna on tosiaan 66 % vähemmän tehokkaita nekin tuohon mutaatioon. Eli jos Astra Zeneca on teholtaan 22 %, nämä "paremmat" on noin 30 % luokkaa. (Linkit postattu tänne viime päivinä.)

Onko lähdettä Pfizerin ja Modernan teholle? Kuulostaa paljon huonommalta kun muistelin lukeneeni, mutta en nyt itsekään löytänyt sitä juttua minkä luin.

Ei ole, koska se on väärinymmärrys. Perustuu vastikään julkaistuun tutkimukseen missä havaittiin että neutralisoivia vasta-aineita mutanttia vastaavaa, labrassa kasattua virusvarianttia vastaan oli 2/3 vähemmän. Tutkijat kuitenkin itsekin korostivat että se ei tarkoita sitä että rokotteen teho tippuisi kolmasosaan. Siinä kerrottiin myös että ei ole tiedossa paljonko vasta-aineita pitäisi tehokkaan suojan muodostumiseen olla, mutta niitä oli kuitenkin enemmän kuin yhden piikin jälkeen ja yhden piikin teho on varsin hyvä

Jännä, että johtopäätökset pystytään tekemään toiseen suuntaan (että teho on hyvä), mutta sitten kun tuleekin vastakkaista tietoa mutantteihin liittyen, niin onkin vastassa suuri epävarmuus ja mitään ei vielä tiedetä. Ja oikeastaan käännetään jotenkin asia vielä niin, että tiedetäänkin tehon olevan hyvä joka tapauksessa ja se 2/3 tehon lasku ei oikeastaan tarkoitakaan mitään. (Vaikka tuo on nähty niillä samoilla soluvasteilla, joita niin mainostettiin hyviksi ja tehokkaiksi silloin kun oli itselle edukasta niin päin todeta.)

Vähän sama juttu kuin maski-gate siis. Ei voida suositella maskeja kun ei ole tutkimustietoa. Mutta rokotteita (kaikkia) voidaan varauksetta suositella, ihan alusta alkaen.

Tätä se propaganda on, kerrotaan itselle suotuisassa valossa asiat. Oman agendan mukaan. Mika Rämet ehkä on tästä paras esimerkki.

Ettei nyt vain pelkäksi mutuiluksi mene niin tässä Reutersin uutinen siitä tutkimuksesta mihin tuo väite 66% heikommasta tehosta ilmeisesti perustuu:

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-vaccines-variants-...

Ja ne perustelut siihen miksi tutkijat epäilevät että teho olisi kuitenkin kohtuullinen, löytyy myös tuosta uutisesta:

"However, UTMB professor and study co-author Pei-Yong Shi said he believes the Pfizer vaccine will likely be protective against the variant.

“We don’t know what the minimum neutralizing number is. We don’t have that cutoff line,” he said, adding that he suspects the immune response observed is likely to be significantly above where it needs to be to provide protection.

That is because in clinical trials, both the Pfizer/BioNTech vaccine and a similar shot from Moderna Inc conferred some protection after a single dose with an antibody response lower than the reduced levels caused by the South African variant in the laboratory study."

Israelin tilastojen perusteella yhdelläkin annoksella päästään jo noin 80% tehoon, joten siinä valossa vähintään samaa voisi odottaa kahden annoksen jälkeen myös SA-muunnosta vastaan vasta-ainemäärien perusteella. Mitään kovin varmaa ei voi kuitenkaan sanoa suuntaan eikä toiseen ennen kuin saadaan tuloksia kiiinisistä kokeista mutanttia vastaan.

  • ylös 2
  • alas 1

Sivut

Thread has been locked.
Sisältö jatkuu mainoksen alla