Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa on päädytty 12 viikon rokotusväliin?
Koronarokotteiden optimaalista annosväliä ei ole tutkittu, koska on pyritty mahdollisimman nopeaan ohjelmaan.
Kansallinen rokoteasiantuntijaryhmä KRAR päätti viime viikolla suositella koronarokotteiden annosvälin pidentämistä 12 viikkoon. Tämä on herättänyt kysymyksiä päätöksen perusteista. Näin pitkä rokotusväli ei ole se, mitä esimerkiksi Pfizer rokotteelleen suosittelee. Monissa muissa maissa on päädytty toisenlaisiin ratkaisuihin.
– Kukin maa tulkitsee dataa itsenäisesti ja oman epidemiologisen tilanteen valossa. Suomessa olemme aiemminkin tehneet myyntiluvan vastaisia suosituksia kansallisessa ohjelmassa, esimerkiksi pneumokokkikonjugaattirokotteen kohdalla pikkulapsilla. Nojasimme suosituksessa omiin immunogeenisuustuloksiimme ja biologiseen immune-bridging päättelyyn. TBE-rokotussarjan jälkeisessä tehostamisessa siirryimme useita vuosia pidempään tehostamiseen myyntiluvan vastaisesti. Tässäkin oli taustalla se, mitä tiesimme immunologiasta, kertoo ylilääkäri Hanna Nohynek sähköpostiviestissään.
Nohynek toteaa, että tämänhetkinen tieto sekä BioNTech/Pfizerin omista myyntilupaan tähtäävistä tutkimustuloksista että Israelista tulleista väestötason vaikuttavuustutkimuksista BioNTech/Pfizerin rokotteella kertovat, että mRNA rokote on erittäin immunogeeninen. Jo muutaman viikon kuluttua ensimmäisestä annoksesta teho on erinomainen.
Rokotepula olennainen tekijä päätöksen taustalla
Erikoistutkija Simopekka Vänskä valaisi päätöksen perusteita tiistaina THL:n webinaarissa. Vänskä totesi, ettei koronarokotteiden optimaalista annosväliä ole itse asiassa edes tutkittu, sillä näiden rokotteiden kohdalla on pyritty mahdollisimman nopeaan ohjelmaan.
– Rokotusohjelmissa pidempi annosväli tuottaa lähes poikkeuksetta paremman vasteen sekä määrällisesti että laadullisesti. Yleisesti väliaikoja voi pidentää, mutta ei lyhentää, Vänskä sanoi.
Vänskä kuvasi tämänhetkiseen tilanteeseen liittyviä epävarmuuksia, joihin pidempi annosväli auttaa. Jos rokotteita saadaan odotettua hitaammin, on tärkeää viivästyttää toista annosta, jotta vanhimpien ikäryhmien rokotuskattavuus saadaan varmistettua. Samoin jos epidemiatilanne huononee, rokotuskattavuuden nopea nostaminen on tärkeää. Jos taas uudet virusmuunnokset leviävät, toisen annoksen viivästyttäminen mahdollistaa muunnettuun virukseen sovelletun rokotteen antamisen.
Kun väestön immuniteetti kasvaa, se lisää viruksen muutospainetta
Voiko pitempi rokotusväli mahdollistaa virusmuunnosten synnyn?
– Tätä on spekuloitu, mutta enemmän on kyse siitä, että kun väestössä immuniteetti kasvaa, se lisää virukselle muutospainetta. Eli kyse on normaalista evoluutiosta, Nohynek vastaa.
Entä voiko pitempi väli heikentää ihmisten intoa ottaa rokotus?
– Voi olla että rokotus unohtuu helpommin, mutta tähän on muistutuskeinoja.
Nohynek uskoo, että niin kauan kun epidemia jyllää, ihmiset ovat motivoituneita. Hän arvioi, että ottohalukkuuteen tulee vaikuttamaan enemmän rokotteiden teho muuntoviruksia kohtaan sekä se, miten rokotteen ottamisen merkityksestä onnistutaan viestimään.
– Saamiimme tietoihin nojaten ja rokotepulan tilanteessa teimme päätöksen pidentää annosväliä. Näillä keinoin saadaan parhaiten säästettyä elinvuosia ja estettyä kuolemia ja vakavia tautitapauksia väestötasolla, Nohynek summaa.
Jutun tiedot perustuvat THL:n ylilääkäri Hanna Nohynekin sähköpostivastauksiin ja Simopekka Vänskän esitykseen THL:n webinaarissa 9.2.2021. https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/miksi-suomessa-on-paad…
Eli annosvälin pidentäminen perustuu oletukseen, että nämä uudentyyppiset rokotteet toimivat samalla tavalla kuin jotkut aiemmat rokotteet ovat toimineet, joskus aikoinaan. Hypoteesista toiseen, ilman tietoa tämän uuden hypoteesin toimivuudesta rokotteella, jonka toimintaperiaate on erilainen kuin vertailurokotteella.
Vaikuttaa paniikilta THLn sisällä - improvisoidaan ja hutkitaan, aivan kuten noiden kasvuskenaarioidenkin kanssa. Mikähän mahtaa olla osumaprosentti näissä THLn omintakeisissa hypoteeseissä? Eikö mikään taho kykene järkeistämään edes THLn toimintaa?
Saadaan liian hitaasti, vähän ja teholtaan etenkin virusmuunnoksia vastaan tehotonta rokotetta, joka pistetään omaan perstuntumaan perustuvalla tai kalenterista vaalipäivän mukaan katsotulla tahdilla väliä venyttäen... eikä asian seurauksia tiedä kukaan. Miten tämänkaltainen väestön terveyden vaarantaminen voidaan edes sallia? Eikö tässä yksistään olisi jo ihan riittävästi syytä viruksen tukahduttamiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa on päädytty 12 viikon rokotusväliin?
Koronarokotteiden optimaalista annosväliä ei ole tutkittu, koska on pyritty mahdollisimman nopeaan ohjelmaan.
Kansallinen rokoteasiantuntijaryhmä KRAR päätti viime viikolla suositella koronarokotteiden annosvälin pidentämistä 12 viikkoon. Tämä on herättänyt kysymyksiä päätöksen perusteista. Näin pitkä rokotusväli ei ole se, mitä esimerkiksi Pfizer rokotteelleen suosittelee. Monissa muissa maissa on päädytty toisenlaisiin ratkaisuihin.
– Kukin maa tulkitsee dataa itsenäisesti ja oman epidemiologisen tilanteen valossa. Suomessa olemme aiemminkin tehneet myyntiluvan vastaisia suosituksia kansallisessa ohjelmassa, esimerkiksi pneumokokkikonjugaattirokotteen kohdalla pikkulapsilla. Nojasimme suosituksessa omiin immunogeenisuustuloksiimme ja biologiseen immune-bridging päättelyyn. TBE-rokotussarjan jälkeisessä tehostamisessa siirryimme useita vuosia pidempään tehostamiseen myyntiluvan vastaisesti. Tässäkin oli taustalla se, mitä tiesimme immunologiasta, kertoo ylilääkäri Hanna Nohynek sähköpostiviestissään.
Nohynek toteaa, että tämänhetkinen tieto sekä BioNTech/Pfizerin omista myyntilupaan tähtäävistä tutkimustuloksista että Israelista tulleista väestötason vaikuttavuustutkimuksista BioNTech/Pfizerin rokotteella kertovat, että mRNA rokote on erittäin immunogeeninen. Jo muutaman viikon kuluttua ensimmäisestä annoksesta teho on erinomainen.
Rokotepula olennainen tekijä päätöksen taustalla
Erikoistutkija Simopekka Vänskä valaisi päätöksen perusteita tiistaina THL:n webinaarissa. Vänskä totesi, ettei koronarokotteiden optimaalista annosväliä ole itse asiassa edes tutkittu, sillä näiden rokotteiden kohdalla on pyritty mahdollisimman nopeaan ohjelmaan.
– Rokotusohjelmissa pidempi annosväli tuottaa lähes poikkeuksetta paremman vasteen sekä määrällisesti että laadullisesti. Yleisesti väliaikoja voi pidentää, mutta ei lyhentää, Vänskä sanoi.
Vänskä kuvasi tämänhetkiseen tilanteeseen liittyviä epävarmuuksia, joihin pidempi annosväli auttaa. Jos rokotteita saadaan odotettua hitaammin, on tärkeää viivästyttää toista annosta, jotta vanhimpien ikäryhmien rokotuskattavuus saadaan varmistettua. Samoin jos epidemiatilanne huononee, rokotuskattavuuden nopea nostaminen on tärkeää. Jos taas uudet virusmuunnokset leviävät, toisen annoksen viivästyttäminen mahdollistaa muunnettuun virukseen sovelletun rokotteen antamisen.
Kun väestön immuniteetti kasvaa, se lisää viruksen muutospainetta
Voiko pitempi rokotusväli mahdollistaa virusmuunnosten synnyn?
– Tätä on spekuloitu, mutta enemmän on kyse siitä, että kun väestössä immuniteetti kasvaa, se lisää virukselle muutospainetta. Eli kyse on normaalista evoluutiosta, Nohynek vastaa.
Entä voiko pitempi väli heikentää ihmisten intoa ottaa rokotus?
– Voi olla että rokotus unohtuu helpommin, mutta tähän on muistutuskeinoja.
Nohynek uskoo, että niin kauan kun epidemia jyllää, ihmiset ovat motivoituneita. Hän arvioi, että ottohalukkuuteen tulee vaikuttamaan enemmän rokotteiden teho muuntoviruksia kohtaan sekä se, miten rokotteen ottamisen merkityksestä onnistutaan viestimään.
– Saamiimme tietoihin nojaten ja rokotepulan tilanteessa teimme päätöksen pidentää annosväliä. Näillä keinoin saadaan parhaiten säästettyä elinvuosia ja estettyä kuolemia ja vakavia tautitapauksia väestötasolla, Nohynek summaa.
Jutun tiedot perustuvat THL:n ylilääkäri Hanna Nohynekin sähköpostivastauksiin ja Simopekka Vänskän esitykseen THL:n webinaarissa 9.2.2021. https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/miksi-suomessa-on-paad…
Miksi tämä Nohunek kertoo jatkuvasti siitä kuinka erinomaisia nämä mRna-rokotteet on, kun kuitenkin täällä on suunnitelmana antaa jopa riskiryhmille astrazenecan valmistamaa "kansanrokotetta" jolla ei ole mitään tekoa näiden pfizerin ja modernan mRna-rokotteiden kanssa?
Melko tarkoitushakuista sotkemista. Ihan sama kun mainostaisi ja vakuuttaisi taviskännykän toimimista älypuhelimen ominaisuuksilla.
Nohynek oli viime toukokuussa tätä mieltä:
THL:n ylilääkäri: Suomi sopii hyvin koronarokotteen testaamiseen
Nohynekin mukaan sopimuksen syntyessä valmistajan kanssa voitaisiin sopia rokotteen turvallisuuden seuraamisesta myös myyntiluvan saamisen jälkeen, josta olisi hyötyä kaikille osapuolille.
– Meillä Suomessa on erinomaiset rekisterit, joiden avulla voidaan tutkia paitsi sitä tautia, jota halutaan estää, myös muita vaikutuksia. Nämä mahdollistavat sellaisen tutkimuksen, jota vain harva maa pystyy tekemään. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006505748.html
Viime päivinä on lehdissä ollut hyvinkin asillisen oloisia artikkeleita rokotteista, niiden vertailuista ja ominaisuuksista.
Ellei tiedottaminen olisi tähän asti ollut niin kummallisen sekavaa, usein virheellistä ja tempoilevaa, niin uskoisin niihin lehtijuttuihin jo ihan täysillä. Nyt on vaan sellainen olo, että mihinkään koronaa tai rokotteita koskeviin tiedotuksiin ei voi luottaa.
Todennäköisesti virusmuunnosten annetaan levitä Suomessa kaikessa rauhassa, jotta voitaisiin testata toimivatko rokotteet niihin muunnoksiin. En oikeasti keksi mitään muuta syytä sille, että niitä päästetään maahan, testaillaan ja seurataan eikä edes yritetä estää niiden leviämistä. Sanotaan vaan, että pitää tulla testeihin ja pitää olla omaehtoisessa karanteenissa (jos vaan sattuu kiinnostamaan eikä ole muita menoja). - Pian varmaan saamme kuulla, että Suomi saa yllättäen ison erän xxx ja yyy rokotteita. Sitten päästään kunnolla testaamaan.
Taidat olla oikeassa. Eikö tuo Nohynek jo kaipaillut niitä etelä-afrikan myyntiin pistämiä AZ:n rokotteita tänne perustellen kuinka me ollaan kaukana etelä-afrikasta ja sääli niitä olisi käyttämättäkään jättää kun kukaan ei voi olla varma etteikö niissä kuitenkin jotain tehoja olisi..
Onko muka oikeesti järjestetty penkkarit? Ei kyllä mitään järkeä kenenkään päässä.
Haukuttu tehdas Belgiassa sanoo tehneensä kaikki tilatut rokotteet
Amerikkalais-belgialaisen yhtiön tieto saattaa outoon valoon Astra Zenecan perustelut tuotantovaikeuksista.
Belgialainen rokotetehdas ilmoittaa valmistaneensa kaikki rokotteet, jotka Astra Zeneca on tilannut siltä. Asiasta kertoo Politico.
– Olemme täyttäneet kaikki vaatimukset sopimuksesta, joka meillä on Astra Zenecan kanssa, sanoo Thermo Fisher -yhtiön varatoimitusjohtaja Cedric Volanti.
Lääkeyhtiö Astra Zeneca kertoi tammikuussa, ettei se pysty toimittamaan EU:lle kaikkia lupaamiaan rokotteita EU:n toivomassa aikataulussa. EU-maiden piti saada maaliskuun loppuun mennessä 80 miljoonaa rokotetta, mutta Astra Zenecan mukaan määrä jää alle puoleen tästä.
Syyksi Astra Zeneca ilmoitti, että Belgian Seneffessä sijaitseva tehdas ei pysty toimittamaan riittävän nopeasti rokotteessa tarvittavia virusvektoreita eli kuljettimia. EU-komissio pyysi tuolloin Belgian viranomaisia tarkistamaan tehtaan, ja EU:n sisämarkkinakomissaari Thierry Breton vieraili tehtaalla keskiviikkona. https://www.verkkouutiset.fi/haukuttu-tehdas-belgiassa-sanoo-tehneensa-…
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007759719.html
15:07 Anne Viljamaa, toimittaja
HOK-Elanto: Jumbon Prisman työntekijöillä kaksi todettua virusmuunnostartuntaa
Kauppakeskus Prisman Jumbon tiloissa Vantaalla työskennelleillä työntekijöillä on todettu 32 koronavirustartuntaa joulukuun lopun jälkeen, kertoo HOK-Elanto tiedoteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Tilannekatsaus koronaviruksesta
Päivitetty to 11.2. klo 13.20
Suomen tilanne lyhyesti
Suomessa on 11.2. mennessä todettu yhteensä 243 muuntuneen koronaviruksen aiheuttamaa tapausta:
o 225 Britanniassa havaittua muuntunutta virustyyppiä (tieteelliseltä nimeltään 20B/501Y.V1 tai B.1.1.7)
o 18 Etelä-Afrikassa havaittua virustyyppiä (tieteelliseltä nimeltään 20C/501Y.V2 tai B.1.351)
Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 708 (+2*)
Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 75 (-4*)
Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 21 (-2*)
Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 16 (+0*)
*Tiedot on päivitetty torstaina 11.2.
Pormestari Vapaavuori kertoo Helsingin koronatilanteesta – suora lähetys kello 17 alkaen
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/0d27eb4b-b07c-4a50-8c94-e5444921…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko muka oikeesti järjestetty penkkarit? Ei kyllä mitään järkeä kenenkään päässä.
Jep, näillä pakkasilla varsinkin... Kevätauringossa sit 😎
Tuplamaskeista uusi tutkimus: voi torjua koronaa tehokkaasti
Tuoreen yhdysvaltalaistutkimuksen mukaan sillä, miten maskia käyttää, voi vaikuttaa koronan leviämiseen merkittävästi. https://www.is.fi/tiede/art-2000007795724.html?utm_medium=social&utm_co…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Tilannekatsaus koronaviruksesta
Päivitetty to 11.2. klo 13.20
Suomen tilanne lyhyesti
Suomessa on 11.2. mennessä todettu yhteensä 243 muuntuneen koronaviruksen aiheuttamaa tapausta:
o 225 Britanniassa havaittua muuntunutta virustyyppiä (tieteelliseltä nimeltään 20B/501Y.V1 tai B.1.1.7)
o 18 Etelä-Afrikassa havaittua virustyyppiä (tieteelliseltä nimeltään 20C/501Y.V2 tai B.1.351)Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 708 (+2*)
Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 75 (-4*)
Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 21 (-2*)
Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 16 (+0*)
*Tiedot on päivitetty torstaina 11.2.
Oikeastaan todella ihme, että porukka sairaaloissa se kun vähenee.. Ihana ihme ❤️
Mikä olisi paras paikka myydä vain vähänkäytettyjä maskeja ja hengityssuojaimia ?
Kaduilta ja roskiksista kerättyjä, mutta aseman vessassa puhdistettuja. Kierrätys on tätä päivää.
Kolmen sepän patsas ?
Kampin alue ?
Stockmannin edusta ?
Rautatietorilla ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Odotan sitä rokotusta niin. Niin paljon odotan.
Vierailija kirjoitti:
Tuplamaskeista uusi tutkimus: voi torjua koronaa tehokkaasti
Tuoreen yhdysvaltalaistutkimuksen mukaan sillä, miten maskia käyttää, voi vaikuttaa koronan leviämiseen merkittävästi. https://www.is.fi/tiede/art-2000007795724.html?utm_medium=social&utm_co…
FFP2-hengityssuojain olisi kahta maskia varmempi ja turvallisempi vaihtoehto silti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuplamaskeista uusi tutkimus: voi torjua koronaa tehokkaasti
Tuoreen yhdysvaltalaistutkimuksen mukaan sillä, miten maskia käyttää, voi vaikuttaa koronan leviämiseen merkittävästi. https://www.is.fi/tiede/art-2000007795724.html?utm_medium=social&utm_co…
Juu, luin tuosta jostakin ulkomailta, että jenkkien paikallinen thl on noin suositellut. Alle kirurginmaski, päälle kangasmaski.
https://yle.fi/uutiset/3-11212596
11.2. klo 12.30 "Rokoteshoppailulla" jotkut yrittävät tilata itselleen haluamaansa rokotetta – se on kuitenkin turhaa
Osa suomalaisista on yrittänyt vaikuttaa siihen, minkä rokotevalmistajan rokotteen saa. Oulun kaupungin terveysjohtaja Jorma Mäkitalo kertoo saavansa puheluja, joissa kysytään, onko pakko ottaa tietyn valmistajan rokotetta vai voisiko sen vaihtaa toiseen. Mäkitalon mukaan soittajat ovat olleet huolissaan siitä, suojaako heidän saamansa rokote virusmuunnoksilta. Suomessa on tällä hetkellä käytössä kolmen eri valmistajan koronarokotetta.
Kansallisesti on päätetty, että toistaiseksi Pfizerin ja Modernan rokotetta annetaan vain yli 70-vuotiaille. Alle 70-vuotiaille on tarjolla toistaiseksi vain Astra Zenecan rokotetta.
Vierailija kirjoitti:
Mikä olisi paras paikka myydä vain vähänkäytettyjä maskeja ja hengityssuojaimia ?
Kaduilta ja roskiksista kerättyjä, mutta aseman vessassa puhdistettuja. Kierrätys on tätä päivää.
Kolmen sepän patsas ?
Kampin alue ?
Stockmannin edusta ?
Rautatietorilla ?
Kai myyt niitä hieman halvemmalla mitä uudet maksaa kaupoissa? Voisiko niihen kirjailla jonkinlaisen kierrätyslogon, toisi lisäarvoa ostokselle?
Olemme kuin muinaisessa Roomassa. Senaatin jäsenet keskustelevat germaanien lähestymisestä ja riitelevät tarvittavista toimista ja niiden kustannuksista. Liike-elämän edustajat tahtovat pitää torit ja liikkeet auki viimeiseen hetkeen asti.
Kansalaiset huutavat kaduilla leipää ja sirkushuveja. Suuri ääninen mies huutaa kadunkulmauksessa, ettei sieltä mitään germaaneja ole tulossa, älkää uskoko näitä pelottelijoita.
Oppineet ja enemmän sivistyneet pakkaavat kirjakääröjään säkkeihin ja valmistautuvat kiireellä lähtemään maasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeaoppinen maskisuojautuminen
Virus-suojauksessa oleellista on monikerrosrakenne (nk.SMS-rakenne)
1. Sisäkerros kosteutta hylkivää synteettistä polymeerikuitua
2. Kuparilangasta kudottu suojakerros
3. Staattisella sähköllä varautunut kuitukerros
4. Kristallikiteinen polymeeriseoskerros
5. Ulkokerros vettä imemätöntä polypropeenikuidusta valmistettua kangasta.Mistä tämmösiä saa hankittua? Onko myös venttiili-versiota?
t. Maski-hullu
ei oo tiivis, parempi FFP3 ja FFP2. Apteekeissa, Ruohonjuuri liikkeissä, yksi maski lähes 20 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n Mika Salminen esitteli infossa taulukon, josta selvisi, mitä pitkäaikaissairauksia koronaan Suomessa kuolleet ovat sairastaneet.
Salminen sanoi, että 96 prosentilla kuolleista oli jokin perussairaus.
Seuraavia pitkäaikaissairauksia kuolleilla on esiintynyt. Prosenttiluku kertoo, kuinka monella koronaan kuolleella kyseinen sairaus on ollut.
lihavuus: 1,6 prosenttia
astma: 1, 9 prosenttia
krooninen keuhkosairaus, paitsi astma: 2,5 prosenttia
syöpä: 4,1 prosenttia
munuaissairaus: 4,6 prosenttia
diabetes: 11,7 prosenttia
kohonnut verenpaine: 12,4, prosenttia
sydänsairaudet: 20,7 prosenttia
muu pitkäaikaissairaus: 26,9 prosenttiahttps://www.is.fi/kotimaa/art-2000007796378.html
Mitähän nuo muut pitkäaikaissairaudet ovat, aika iso prosentti? Aina jää joku asia pimentoon silloin kun THL tiedottelee.
En ymmärrä tätä.. Miten niin lihavia muka vain 1,9%, kun lööpit kirkuu että mm. tehohoidossa 90% on ylipainoisia?
Tehohoidossa kuolleita on vain pieni osa, muistaakseni 10-15% kaikista kuolemista. Loput kuolevat hoivakodeissa ja tk-osastoilla. Nämä vanhukset harvemmin ovat kovin ylipainoisia.
95 % kuolleista yksi tai monisairauksia
Ketju on lukittu.
Mistä tämmösiä saa hankittua? Onko myös venttiili-versiota?
t. Maski-hullu