Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Se että muuntovirusepidemia tulee Suomessakin laajenemaan lähikuukausina, on lähes täysin varmaa ja siitä on nyt näköjään varsin suuri konsensus asiantuntijoiden keskuudessa.
Toinen asia mikä on varmaa on se että muuntovirusepidemian hallinnassa pitäminen on huomattavan vaikeaa.Se mikä näyttää olevan vielä luonnollisesti epäselvää on muuntovirusten lähikuukausien etenemisvauhti ja epidemian rajuus ja kesto ja se kuinka suuri osa väestöstä ehditään rokottaa ennen muuntovirusepidemian kiihtymistä huippuunsa.
Ne asiat jäävät nähtäväksi.Henkilökohtainen mielipiteeni on se että Suomessa mm. rajavalvonnassa lepsuiltiin aivan liikaa ja annettiin muuntoviruksille vapaa pääsy ja kunnon etumatka.
Erittäin typerää ja vastuutonta toimintaa josta terveydenhuolto ja kansalaiset maksavat vielä kovan hinnan kevään aikana.
Vielä muutama viikko sitten hallitus ymmärtääkseni aikoi estää muuntuneen viruksen pääsyn Suomeen. Mutta ilmeisesti nytkään ei saatu mitään aikaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on poliitikon vastuu epäonnistuneesta väestön suojelusta?
Entä kun poliittiset laiminlyönnit johtavat tarpeettomiin kuolemantapauksiin?
Lääketieteen aikakauslehti British Medical Journal vaatii pääkirjoituksessaan käsittelemään pandemian hallintaan liittyneitä virheitä yli kahden miljoonan kuolemantapauksen vuoksi.
Lehden päätoimittaja, lääkäri Kamran Abbasin mukaan poliitikkojen ja muiden päättäjien olisi pitänyt ryhtyä välittömiin toimiin jo 30. tammikuuta 2020. Tuolloin maailman terveysjärjestö WHO oli julistanut koronaviruksen kansanterveydelliseksi hätätilaksi.
– Kun politiikkavirheet johtavat toistuviin ja virheellisesti ajoitettuihin sulkutiloihin, kuka on vastuussa myös muiden sairauksien aiheuttamista tarpeettomista kuolemista? Onko toiminta laillista, kun poliitikot sivuuttavat tieteelliset neuvot sekä kansainväliset ja historialliset kokemukset oman poliittisen strategiansa tai ideologiansa vuoksi, Kamran Abbas kysyy.
Hän puhuu sosiaalisesta tai yhteiskunnallisesta ”murhasta” viitatessaan poliittisiin laiminlyönteihin, jotka ovat johtaneet tarpeettomiin kuolemantapauksiin ja kärsimykseen viimeisen vuoden aikana.
– Mitä standardia vasten johtajia pitäisi sitten arvioida? Tulisiko tulosta verrata Uuden-Seelannin ja Taiwanin kaltaisiin maihin, joissa kuolemantapauksia on ollut vain vähän. Vai ottaa ankarampi linja ja arvioida jokaista ylimääräistä kuolemaa, Abbas kysyy.
Tähän mennessä Covid-19-kuolemia on vahvistettu Yhdysvalloissa yli 400 000, Brasiliassa 250 000 ja Britanniassa 100 000 kappaletta.
Hänen mukaansa globaali pandemiatilanne ei vapauta yksittäisiä päättäjiä ja hallituksia vastuustaan. Harva poliitikko on silti myöntänyt vastuutaan virheistään tai eronnut tehtävästään.
– Jotkut ovat harmitelleet asiaa. Pahoittelu tuntuu kuitenkin ontolta, kun kuolemantapaukset kasvavat ja ihmishenkiä pelastavia toimenpiteitä tahallaan vältellään, viivytetään tai käytetään tehottomasti, Abbas sanoo.
Samaa aihepiiriä pohtii Helsingin yliopiston blogissa professori Marjukka Myllärniemi.
– Olisiko mahdollista, että – oletetaan nyt vaikka, että maailmassa leviäisi uusi, tuntematon uhka, vaikkapa virusepidemia, jonka seuraukset ovat tuntemattomia. Olisiko sellainen mahdollista, että jonkun demokraattisen maan terveysviranomainen tekisi strategisen virheen, joka johtaisi tuhansien kansalaisten kuolemaan?, Marjukka Myllärniemi kysyy.
– Mitä jos terveysviranomainen kieltäytyisi tunnustamasta virustaudin leviämisen estämisen yksinkertaisia keinoja ja kieltäytyisi uskomasta, että kyseinen tauti leviää aerosolivälitteisesti, vaikka siitä olisi kiistatonta näyttöä? Mitä jos viranomainen antaisi yksilönvapauden, talouden ja demokratian nimissä kansalaisten levittää tautia kaikista heikompaan osassa oleviin?
– Voisiko käydä niin, että laumasuojaa kannattanut infektioepidemiologi saisi yksinvaltaisesti päättää tieteen ja ihmisarvojen vastaisesta strategiasta? Voisiko tällainen auktoriteetti saada koko kansan uskomaan tieteen ja kokemuksen vastaista strategiaa ja olisiko mahdollista, että kukaan kriittisesti strategiaan suhtautuva ei saisi ääntänsä kuuluviin, hän kirjoittaa. https://www.verkkouutiset.fi/mika-on-poliitikon-vastuu-epaonnistuneesta…
Juuri niin! Mahtava huomata, että tällaisiakin uutisia alkaa näkymään.
Minä olen kohta jo vuoden pohtinut tätä vastuukysymystä - että ovatko Suomessa päättäjät ja virkamiehet menetelleet lain mukaisesti, kun koronaviruksen annettiin levitä Suomeen ja Suomessa - ensin viime talvena ja sitten uudestaan syksyllä. Syyttäjänvirastoa tämä ei tunnu kiinnostavan yhtään - jokin tasoristeysonnettomuus tai raamatunsitaatit kylläkin. Kun olen puhunut näistä kollegoiden kanssa, olen saanut vaivautuneita kommentteja, että "et kai sinä vaan persu ole?" Hohhoijaa.
Kun Briteissä meni 100 000 koronakuolemaa rikki, Boris Johnson sanoi kantavansa henkilökohtaisen vastuun kuolleista. No mietin että mitä, hän varmaan eroaa. Eikä mitä, sama sekoilupolitiikka sai vaan pari kierrosta lisää vauhtia, noina päivinä hänen hallituksensa kehoitti brexitin takia vientivaikeuksista kärsiviä brittiyrityksiä muuttamaan Manner-Eurooppaan bisnestä tekemään...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.bitchute.com/video/ACD213p5liiH/
Italiassa 4 nuorehkoa terveysalan työntekijää,lääkäri,hoitaja,farmaseutti kuollut Pfizer rokotuksen jälkeen. Rokotteet heikentää vastuskykyä immuniteettia ja niin se kuolema tulee..iäkäs äitini on rokotettu ja sano olon olevan hyvä.
Ok, tuo ratkaisee kaiken. Ei enää mitään nähtävää, kaikki rokotteet on tämän viestin kautta todettu täysin turvallisiksi. Ilmeisesti myös tehoaa kaikkiin viruskantoihin, ebolasta lähtien, koska olo on hyvä, ei siis tartuntoja.
Kyllä oma kommenttisi oli yhtä tieteellinen.
YLE:n Sannikka antaa aika kovaa kritiikkiä hallituksen toimille, jutussaan "Suomi ei ole koronan mallimaa":
"Siis meillä 700 ihmistä on menehtynyt, vanhukset eristetty elämästä, yrittäjät ahdingossa, lapsia pudonnut kelkasta ja valtio ottanut miljardeja lisävelkaa. Tämäkö on upeaa? Ei ole, ja todellisuudessa Suomi ei olekaan mikään koronan mallimaa. Pelkästään viimeisen kuukauden aikana Suomessa on kuollut koronan aiheuttamaan covid-19-tautiin enemmän ihmisiä kuin joissain niistä maista, joissa tauti on päätetty tukahduttaa. Niissä myös talous ja elämä rullaavat normaalisti.
Esimerkiksi 24 miljoonan asukkaan Taiwanissa koronaan on kuollut koko pandemian aikana yhdeksän ihmistä, suurin piirtein Suomen kokoisissa Singaporessa ja Uudessa-Seelannissa molemmissa alle 30."
On järkyttävän typerää, että thl ja hallitus tietää miten tulee käymään, mutta eivät aio tehdä mitään. Toivottavasti jollain on joskus voimaa viedä nämä asiat ihmisoikeustuomioistuimeen tms.
Ei ole olemassa mitään syytä miksi epidemiaa ei voitaisi yrittää pysäyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanden pitäisi kiireesti laatia maskiohjeet uusilla kotimaisilla. Pitkästä aikaa tuli käytyä "ihmisten aikaan" kaupassa kun yleensä vasta iltakymmenen jälkeen. Holtitonta menoa ja yllättävän paljon maskittomia.
Vierailija kirjoitti:
Koronaan kuollut USAssa 476 000
toistaiseksi
ja syöpään 600 000 vuodessa.
Puoli milliä meneekin rikki jo paljon aiemmin kuin olin arvuutellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vielä muutama viikko sitten hallitus ymmärtääkseni aikoi estää muuntuneen viruksen pääsyn Suomeen. Mutta ilmeisesti nytkään ei saatu mitään aikaiseksi.[/quote]
Nythän on sanottu, että ei kannata vielä rajoittaa, vasta kun tartunnat räjähtäneet. Jos liian aikaisin rajoitetaan niin rajoitusten jälkeen tartunnat lähtee uuteen nousuun.
Nyt siis annetaa mennä kädet levällään johonkin pisteeseen asti, jolloin aletaan jarrutella. ( jos jaksetaan)
Vierailija kirjoitti:
Briteissä rajoitukset toimii, koska tartunnat laskenut huimasti. Miksi täällä ei tehdä mitään?
Juuri tänään uutisoitiin uudesta mutantista (afrikkalaistyyppinen eli rokote antaa 10 prosentin suojan tai sinne päin) Britanniassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Briteissä rajoitukset toimii, koska tartunnat laskenut huimasti. Miksi täällä ei tehdä mitään?
Niillä on vielä aikamoinen savotta edessä että pääsevät meidän tasolle.
Vierailija kirjoitti:
On järkyttävän typerää, että thl ja hallitus tietää miten tulee käymään, mutta eivät aio tehdä mitään. Toivottavasti jollain on joskus voimaa viedä nämä asiat ihmisoikeustuomioistuimeen tms.
Ei ole olemassa mitään syytä miksi epidemiaa ei voitaisi yrittää pysäyttää.
Niin siis miten tulee käymään? Avaa nyt mitä tarkoitat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yllä mainittu Ylen juttu tiivistää ehkä hallituksen keskeisen ongelman:
"Miksi Suomella ei vieläkään ole selkeää tavoitetta koronan kukistamiseen eikä edes rokotusten aikatauluun, kysyy Marja Sannikka videoblogissaan."
Tämä on oikeasti ongelma, jonka taustalla ei voi olla muu kuin poliittinen laskelmointi. Ylen jutussa mainitulla tavalla, pitäisi olla jokin selvä tavoite, joka voidaan pyrkiä saavuttamaan. Nyt kun hallitus ei linjaa selvää tavoitetta, kukaan ei voi väittää hallituksen epäonnistuneen tavoitteiden saavuttamisessa. Toisaalta, jos ei mitään tavoittele, ei varmasti mitään saavutakaan. Ilmeisesti nykyinen ajopuulinja vain jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/e6be11ae-073d-4bad-a9b8-3c1131b0…
THL:ltä lupaava rokotelaskelma: Koronakuolemien ja sairaalapotilaiden määrät laskevat pian dramaattisesti
Tänään klo 17:57
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen laskelman mukaan yli 50-vuotiaiden ikäryhmä voi olla rokotettu elokuun puoliväliin mennessä.
Reilusti yli puolet Suomen koronavirukseen liittyvistä kuolemista koskee yli 80-vuotiaita.
Koska korkeimmat ikäryhmät rokotetaan ripeimmin, kuolleisuuden pitäisi laskea nopeasti.
Rokotteiden pitäisi vähentää myös sairaalapotilaiden määrää.
Kuolemathan vähenee jo nykyisen paremmin osattavan hoidon ansiosta. Pelkään itse enemmän niitä jälkisairauksia. Niiden takia olisi tärkeää myös tukahduttaa, eikä vain vähentää kuolimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vielä muutama viikko sitten hallitus ymmärtääkseni aikoi estää muuntuneen viruksen pääsyn Suomeen. Mutta ilmeisesti nytkään ei saatu mitään aikaiseksi.
Nythän on sanottu, että ei kannata vielä rajoittaa, vasta kun tartunnat räjähtäneet. Jos liian aikaisin rajoitetaan niin rajoitusten jälkeen tartunnat lähtee uuteen nousuun.
Nyt siis annetaa mennä kädet levällään johonkin pisteeseen asti, jolloin aletaan jarrutella. ( jos jaksetaan)
Avataan laskuvarjo vasta kun on saavutettu maankamara.
En vaan ymmärrä kuinka ne tartunnat lähtee nousuun jos tukahdutetaan kuten ketjussa mainitut maat ovat ilmeisen onnistuneesti tehneet?
On lähes varmaa että joulunjälkeisten muuntovirusten maahantuloa estävien toimenpiteiden suorastaan pöyristyttävä riittämättömyys tulee sabotoimaan koronarokotusohjelman väestön valtaosan kohdalta lähes täysin.
Ts. rokotusohjelma tulee epäonnistumaan n. 70-prosenttisesti ja viimeisten rokotusryhmien osalta lähes sataprosenttisesti koska rokotteen sijasta suuri osa väestöstä saa koronatartunnan maalis-kesäkuun aikana.
Järjetöntä.
Vierailija kirjoitti:
Sanden pitäisi kiireesti laatia maskiohjeet uusilla kotimaisilla. Pitkästä aikaa tuli käytyä "ihmisten aikaan" kaupassa kun yleensä vasta iltakymmenen jälkeen. Holtitonta menoa ja yllättävän paljon maskittomia.
Njetuponimaajut kyllä tietää mutta eivät vaan välitä.
Vierailija kirjoitti:
Uusia muunnoksia on tällä hetkellä tilastoitu koko Suomessa vain 224, sehän on ihan tosi vähän :O Miten niin ei pystytä estämään niiden leviämistä?
Niitä on paljon enemmän. Ja jotkut eivät pysy karanteenissa, vaikka olisi sellainen ohjekin.
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/e6be11ae-073d-4bad-a9b8-3c1131b0…
THL:ltä lupaava rokotelaskelma: Koronakuolemien ja sairaalapotilaiden määrät laskevat pian dramaattisesti
Tänään klo 17:57
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen laskelman mukaan yli 50-vuotiaiden ikäryhmä voi olla rokotettu elokuun puoliväliin mennessä.
Reilusti yli puolet Suomen koronavirukseen liittyvistä kuolemista koskee yli 80-vuotiaita.
Koska korkeimmat ikäryhmät rokotetaan ripeimmin, kuolleisuuden pitäisi laskea nopeasti.
Rokotteiden pitäisi vähentää myös sairaalapotilaiden määrää.
84 v keski-ikä mitä tulee kuolleisiin
Kuntavaaleista. Ei mua ainakaan huvita äänestää vaaleissa, kun tärkein asia eli korona on hoitamatta! Miten edes turvataan turvallinen äänestäminen, kun kulkutauti jyllää eikä asialle tehdä mitään. Hallitus ei tee mitään. Taidan jättää äänestämisen, eipä se ennenkään ole auttanut.
Ketju on lukittu.
Saahan sillä suojan siksi, kunnes se afrikkamutantti tai uusi brittimutantti ottaa vallan. Meillähän jatkuvasti ramppaa väkeä Afrikasta ilman edes pakollista testiä lentokentällä.
Mä olen ollut toiveikas Suomen pärjätessä tähän asti näin hyvin, mutta nyt alkaa usko loppua.
Ruotsin Länsipohjassa tartunnat tuplaantui viikossa (ilmeisesti osittain brittimutantin aniosta) eli ilman toimenpiteitä kahdessa viikossa nelinkertaistuvat jne. Meillä ei vielä hallitusta olisi saatu keskustelemaan asiasta kahdessa viikossa.