Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11755029
Rovaniemi lievensi alle kouluikäisten lasten koronatestausohjetta: Testiin meno ei ole enää välttämätöntä kaikissa tapauksissa
Jos alle kouluikäinen sairastuu flunssaan, johon ei liity kontakteja koronaepidemian kiihtymis- ja leviämisvaiheessa oleville alueille, lapsen oireita voi seurata kotona pari päivää ilman testausta.
Rovaniemi
25.1. 15:44Päivitetty 25.1. 16:05
Jos alle kouluikäinen sairastuu flunssaan, johon ei liity kontakteja koronaepidemian kiihtymis- ja leviämisvaiheessa oleville alueille, lapsen oireita voi seurata kotona pari päivää ilman testausta.
Käsittääkseni tämä on ollut THL:n valtakunnallinen ohje koko ajan että alle kouluikäisiä voi seurata kotona ilman testiä jos ei ole erityistä syytä epäillä koronatartuntaa.
https://www.rovaniemi.fi/news/Alle-kouluikaisten-testausohje-lieveni,-m…
Häiriötilanteen johtoryhmä päätti lieventää lasten testausohjetta seuraavasti: Jos alle kouluikäinen sairastuu flunssaan, johon ei liity kontakteja koronaepidemian kiihtymis- ja leviämisvaiheessa oleville alueille, lapsen oireita voi seurata kotona pari päivää ilman testausta. Jos oireet seurannassa kokonaan väistyvät, ei testiin tarvitse mennä, vaan varhaiskasvatukseen voi palata vähintään yhden oireettoman päivän jälkeen. Lieväoireinen lapsi voi palata päiväkotiin, jos hän on käynyt koronatestissä ja tulos on negatiivinen. Päiväkoti ei kuitenkaan voi vaatia koronatestistä todistusta perheeltä.
Jos samassa perheessä lapset ja aikuiset ovat sairastuneet samaan aikaan ja aikuisen testitulos on negatiivinen, alle kouluikäisiä lapsia ei tarvitse testata. Jos vain alle kouluikäisillä lapsilla on oireita, riittää, että yksi lapsi testataan. Tämä koskee tilanteita, joissa perheellä ei ole ollut kontakteja kiihtymis- tai leviämisvaiheessa oleville alueille. Oireisten koululaisten ja aikuisten pitäisi kuitenkin aina mennä testiin, vaikka perheen alle 7-vuotiaan lapsen testitulos olisi negatiivinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Epidemiassa on vaan kirkastunut, että vain niitä suojellaan joilla on lobbaajia.
Kunhan kaljaa pääsee kittaamaan, on aivan sama, että Onni 8v voi saada oireettomana sairastetusta koronasta vielä tällä hetkellä tuntemattomia pitkäaikaisseurauksia tai Helena 88v on ollut lukittuna hoitokotiin melkein vuoden ilman kontakteja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Krista Kiuru: Olemme tänään saaneet sellaisia tietoja tästä tautitilanteesta, joka vetää kyllä vakavaksi.
Mitä tietoja Kiuru on saanut? Arvauksia kiitos.
Tekisi mieli vastata, että tauti uhkaa tukahtua omia aikojaan.
Mutta todennäköisemmin muuntovirussekvensointeja on viimeinkin saatu tehtyä suuremmassa mittakaavassa ja osoittautui, että olemme maailman ykkösiä niiden määrässä suhteessa väkilukuun.
Minä sain Kiurusta tietoa joka vetää minut vakavaksi: ei ollut mitenkään penaalin terävimpiä kyniä koulussa, hidas kaikessa. Nyt sitten ministeri, SDP.
pääsitkö yliopistoon ja mihin tiedekuntaAN?????? Entä muut luokkalaiset?
Ne virusmuunnokset näköjään oikein haluttiin tänne.
En vaan ymmärrä että miksi.
Kun hyvin kävi selväksi jo joulukuussa että muuntovirukset ovat vakava uhka ja muutenkin hitaalle rokotekampanjalle olisi pitänyt pelata aikaa laittamalla tiukka rajavalvonta jo viimeistään loppiaisena.
Jo helmikuun loppupuolella tilanne todennäköisesti lähtee lapasesta tartuntojen jäljityksen ja testaamisen suhteen.
Maalis-huhtikuussa terveydenhuolto on liemessä.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi mennä kunnalliseen hammashoitoon huomenna, pks iso toimipiste. Mitähän on odotettavissa?
Marraskuussa käydessäni oli erityissuojausta, desinfiointipurskuttelua etc. toimenpiteitä. Pari viikkoa sitten uusintakäynnillä oli ihan normimeno, ei mitään erityistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Epidemiassa on vaan kirkastunut, että vain niitä suojellaan joilla on lobbaajia.
Kunhan kaljaa pääsee kittaamaan, on aivan sama, että Onni 8v voi saada oireettomana sairastetusta koronasta vielä tällä hetkellä tuntemattomia pitkäaikaisseurauksia tai Helena 88v on ollut lukittuna hoitokotiin melkein vuoden ilman kontakteja
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/a4744524-13db-4595-81fe-aa85b7543…
”Vakavaa epidemiaa lykätään mahdollisimman pitkälle kevääseen”, sanoo STM – Näin rajoitustoimia yhtenäistetään valtakunnallisesti
26.1.2021 18:23Politiikka
Hallitus antaa uuden lakiesityksen ravintoloita koskevien rajoitusten jatkosta lähiviikkoina.
Vierailija kirjoitti:
Toi Jyväskylän tiedotustilaisuus ei oikein ole onnistuneesti toteutettu.
Alueellinen lockdown voisi olla tarpeen. Kaupunki kiinni, teille vartiointi kuten viime keväänä Uudellamaalla ja pikatestit kaikille. Opiskelijat äkkiä levittävät ympäriinsä kuten kävi Vaasan tartunnoissa, levisi myös Seinäjoelle jne. Käyvät vanhempia ja kavereitaan katsomassa toisilla paikkakunnilla niin sitten muuallakin on virusta, jos vielä on sitä tarttuvampaa mallia niin äkkiä leviää.
Mitenhän se tartuntaketju on tiedossa mikäli noin monta tartuntaa on kerrallaan.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007766930.html
Koska tartuntaketju on tiedossa ja se koskee pääsääntöisesti vanhempia, ei uusien rajoitusten käyttöönotto välttämättä ole Koiviston mukaan tarpeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Karjalan prikaatissa yhdeksän uutta koronatartuntaa
Tartunnat liittyvät aiempaan tartuntaketjuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epidemiassa on vaan kirkastunut, että vain niitä suojellaan joilla on lobbaajia.
Kunhan kaljaa pääsee kittaamaan, on aivan sama, että Onni 8v voi saada oireettomana sairastetusta koronasta vielä tällä hetkellä tuntemattomia pitkäaikaisseurauksia tai Helena 88v on ollut lukittuna hoitokotiin melkein vuoden ilman kontakteja
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/a4744524-13db-4595-81fe-aa85b7543…
”Vakavaa epidemiaa lykätään mahdollisimman pitkälle kevääseen”, sanoo STM – Näin rajoitustoimia yhtenäistetään valtakunnallisesti
26.1.2021 18:23Politiikka
Hallitus antaa uuden lakiesityksen ravintoloita koskevien rajoitusten jatkosta lähiviikkoina.
Näennäinen asiakasmäärien tai tarjoilun pieni rajoittaminen ei vertaudu mitenkään siihen, että pienempien tautiriskien paikat ovat olleet marraskuusta alkaen kiinni. Esimerkiksi museot ja kirjastot rajoitetusti, vaikka baarit ovat koko epidemian aikana toimineet yhtenä _pahimpina_ ajureina taudin levittämisessä koulujen ohella.
Miksi? Koska Mara on lobannut niin perkeleesti päättäjiä. Lapsilla, vanhuksilla tai esim. kulttuurialalla ei ole vastaavaa. Ylipäänsäkin lapset ja vanhukset ovat aina olleet se ryhmä, joka kärsii kriiseissä suhteettoman paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa Pohjoismaiden kiihtyvin tahti koronatartunnoissa. :/
Paljon kirittävää, ollaan pahasti muita jäljessä.
Nyt taitaa tilanne kääntyä äkkiä huonompaan, kun näitä tämänpäivän uutisia seuraa. Jos Varsinais-Suomessa on lähes sata päivässä, Jyväskylässä sama juttu ja eri puolilla Suomea ryppäitä niin luvut on pian melkoiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pääkaupunkiseudun tiedotustilaisuudessa kerrottiin, että aukaistaan rajoitetusti lasten ja nuorten harrastustoiminta.
Ja tämä oli kaikkien kaupunkien yhteinen päätös eli me pk-seudulla asuvat ollaan kyllä melkoisessa kyydissä nyt. Mistä ihmeen ajelehtimisesta tmv tuo Vantaan Viljanen oikein puhui että harrastaminen on turvallisempaa?
On kyllä melkoiseksi mennyt nämä päätöksenteko ja perustelut jos kaikki päätökset tehdään ensisijaisesti siksi, takia että meillä on (etenkin pk-seudulla) näitä joille näemmä ihan kaikenlainen yhteiskunnassa eläminen on haastavaa ja aiheuttaa ajelehtimista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Professorin mukaan THL on yhden totuuden vanki
Martin Scheininin mukaan hallituksen strategia on rakennettu Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mallinnusryhmän ”korttitalolle”.
Professori Martin Scheinin arvioi pääministeri Sanna Marinin (sd.) hallituksen valinneen väärin päättäessään koronan hybridistrategian täydennyksestä.
Hänen mukaansa Suomi on nyt epidemian suhteen vedenjakajalla.
– Perusoikeusrajoitusten hyväksyttävyys edellyttää niiden välttämättömyytta ja oikeasuhtaisuutta. Mutta tarkoitusperä olennaisesti muuttaa näiden arvioiden perusteita. VNP [valtioneuvoston päätös] esittää tavoitteeksi epidemian hillitsemisen, jotta tehohoidon ja terveydenhuollon kapasiteetti turvataan, Martin Scheinin kirjoittaa Twitterissä.
Professori toteaa, että maltillisen tavoitteen saavuttamiseksi vain melko lievästi perusoikeuksia rajoittavat toimet arvioidaan nyt välttämättömiksi ja oikeasuhtaisiksi. Kovemmat toimet päätetään lykätä myöhempien ja ehkä väistämättömien poikkeusolojen asiaksi.
– Entä jos tavoite asetettaisiin toisin: epidemian tukahduttaminen ja viruksen eliminointi lähikuukausien aikana? Tällöin välttämättömiä ja oikeasuhtaisia olisivat monet toimet, jotka epidemian pelkän hillitsemisen – siis sen huippujen tasaamisen – hyväksi ovat ylimitoitettuja.
– Tämä saavutettaisiin perustuslain 23. pykälän nojalla säädetyllä erillislailla. Kovemmatkin keinot ovat sekä välttämättömiä että oikeasuhtaisia, jos päämääränä on ihmishenkien säästäminen, Scheinin jatkaa.
Epidemian tukahduttamisesta vaietaan
Hän huomauttaa, että hybridistrategian täydennys on tehty Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL:n mallinnusryhmän ehdoilla. Päätöksen liite edustaa professorin mukaan ”fatalistista vaihtoehdottomuutta”.
– Epidemian tukahduttamista ei väitetä mahdottomaksi, vaan siitä vaietaan. Hatusta vedetään oletus yhdestä neljän viikon jaksosta koville toimille, Martin Scheinin toteaa.
THL:n mallinnus päätyy siihen, että ainutkertaisen neljän viikon jakson oikea ajoitus olisi huhtikuussa eikä tammikuussa. Kovat keinot on tarkoitus ottaa käyttöön vasta, kun terveydenhuollon kapasiteetti on uhattuna.
Jos tavoitteena olisi ihmishenkien säästäminen, otettaisiin tiukat rajoitukset käyttöön nyt eli muuntovirusten vyöryessä maahan. Rajoituksia poistettaisiin alue kerrallaan, kun uudet tartunnat on painettu nolliin.
– Mallinnusta ohjaa väärin valittu epidemian tasoittamisen tavoite ihmishenkien säästämisen sijasta. Viruksen leviämistä toki hillitään, mutta ilman tavoitetta ensin painaa epidemia nollan pintaan. Hallituksen koko linjaus rakentuu tälle THL:n mallinnusryhmän korttitalolle, Scheinin sanoo.
Professorin mukaan THL:n mallinnusryhmä on ”monoliittinen yhden epidemiologisen dogmaattisen totuuden vanki”.
– Sen pitäisi sisältää ainakin sosiologian, taloustieteen, ihmisoikeuksien ja valtiosääntöoikeuden asiantuntijat, Martin Scheinin sanoo. https://www.verkkouutiset.fi/professorin-mukaan-thl-on-yhden-totuuden-v…
Nyt vasta tästä ymmärsin, miten voi olla ettei toimet ole olleet perustuslain mukaan mahdollisia. Ei voida rajoittaa, määrätä, testata.
No ei kai voikaan, jos tavoite on määritelty väärin. Perustuslaki ei salli "pientä tasoittelua", mutta se saisi ihmishenkien turvaamisen hengenvaarallisessa pandemiassa. Mutta lakia ei voi käyttää, jos tilannetta ei luokitella sellaiseksi, eikä tavoite ole tukahduttaa.
Nää kaikki laumasuojan ajajat saisi lähettää seuraavalla lautalla ihailemaansa Ruotsiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Selitystä kaipaa: Miksi Ruotsissa on kymmenkertainen määrä covid-19 -tautiin kuolleita kuin Suomessa ?
Voiko päätellä sen, että Löfven ei uskalla antaa kovin jyrkkiä määräyksiä. Ruotsalaisia ei komennella.
Tegnellin strategia oli pikkuisen väärä. Vanhukset ja pitkäaikaissairaat uhrattiin.
Tämä kysymykseni poistettiin ketjuineen, kun joku oli ilmoittanut "asiattomaksi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi mennä kunnalliseen hammashoitoon huomenna, pks iso toimipiste. Mitähän on odotettavissa?
Marraskuussa käydessäni oli erityissuojausta, desinfiointipurskuttelua etc. toimenpiteitä. Pari viikkoa sitten uusintakäynnillä oli ihan normimeno, ei mitään erityistä.
Riippuu paikasta. Meillä kiristynyt ja toisessa paikassa samassa kaupungissa normimeno. Maski pitää olla, kun menee ja on oltava terve.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvältä näyttää rokotteiden toimivuus. Vastustuskyky on säilynyt nyt ainakin niin kauan kuin on tutkittu.
Israelista eilen ensimmäiset vaiheen neljä tehokkuusluvut Pfizerin rokotteesta. 128000 toisen rokoteannoksen saaneista on sairastunut 20 ihmistä, siis 20 ihmistä 0,13 miljoonasta ja kukaan ei saanut edes korkeaa kuumetta saati joutunut sairaalaan. Verrokkiryhmän infektiot oli 0,65 prosenttia, joten kahden rokoteannoksen laskennallinen tehokkuus infektion estämiseen oli 96 prosenttia.
Ja vielä, kukaan ei ole saanut koronainfektiosta vielä edes korkeaa kuumetta, niistä 128 tuhannesta, jotka ovat saaneet molemmat piikit.
Siellä on myös tuhansia rokotteen saaneita sairastunut koronaan, kuten tänne ketjuun viime viikolla linkattiin. Kummasti unohdit mainita tuon.
Niin, jotka eivät ole saaneet toista annosta ja rokotteen suoja ei ole vielä muodostunut täydellisesti.
Aika näyttää tuon "täydellisyyden"...
Kyllä, niin näytti. Suoja oli täydellinen toisen annoksen ja kolmannen viikon jälkeen. Kukaan tuon tutkimuksen 128 tuhannesta ei sairastunut vakavasti. Se on tilastollisesti katsottuna niin lähellä täydellistä, kuin mikään voi olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11755029
Rovaniemi lievensi alle kouluikäisten lasten koronatestausohjetta: Testiin meno ei ole enää välttämätöntä kaikissa tapauksissa
Jos alle kouluikäinen sairastuu flunssaan, johon ei liity kontakteja koronaepidemian kiihtymis- ja leviämisvaiheessa oleville alueille, lapsen oireita voi seurata kotona pari päivää ilman testausta.
Rovaniemi
25.1. 15:44Päivitetty 25.1. 16:05
Jos alle kouluikäinen sairastuu flunssaan, johon ei liity kontakteja koronaepidemian kiihtymis- ja leviämisvaiheessa oleville alueille, lapsen oireita voi seurata kotona pari päivää ilman testausta.
Käsittääkseni tämä on ollut THL:n valtakunnallinen ohje koko ajan että alle kouluikäisiä voi seurata kotona ilman testiä jos ei ole erityistä syytä epäillä koronatartuntaa.
https://www.rovaniemi.fi/news/Alle-kouluikaisten-testausohje-lieveni,-m…
Häiriötilanteen johtoryhmä päätti lieventää lasten testausohjetta seuraavasti: Jos alle kouluikäinen sairastuu flunssaan, johon ei liity kontakteja koronaepidemian kiihtymis- ja leviämisvaiheessa oleville alueille, lapsen oireita voi seurata kotona pari päivää ilman testausta. Jos oireet seurannassa kokonaan väistyvät, ei testiin tarvitse mennä, vaan varhaiskasvatukseen voi palata vähintään yhden oireettoman päivän jälkeen. Lieväoireinen lapsi voi palata päiväkotiin, jos hän on käynyt koronatestissä ja tulos on negatiivinen. Päiväkoti ei kuitenkaan voi vaatia koronatestistä todistusta perheeltä.Jos samassa perheessä lapset ja aikuiset ovat sairastuneet samaan aikaan ja aikuisen testitulos on negatiivinen, alle kouluikäisiä lapsia ei tarvitse testata. Jos vain alle kouluikäisillä lapsilla on oireita, riittää, että yksi lapsi testataan. Tämä koskee tilanteita, joissa perheellä ei ole ollut kontakteja kiihtymis- tai leviämisvaiheessa oleville alueille. Oireisten koululaisten ja aikuisten pitäisi kuitenkin aina mennä testiin, vaikka perheen alle 7-vuotiaan lapsen testitulos olisi negatiivinen.
Tässä suora lainaus THL:N sivuilta
"-Alle kouluikäisen lapsen lieviä oireita voi seurata kotona pari päivää ilman testaamista.
Lapsen oireet ovat lieviä, jos hän on virkeä ja jaksaa leikkiä, vaikka hänellä olisi nuhaa.
yskää ja kuumetta. Oireisena lapsi ei kuitenkaan voi mennä varhaiskasvatukseen. Jos
oireet seurannassa kokonaan väistyvät, ei testiin tarvitse mennä, vaan
varhaiskasvatukseen voi palata vähintään yhden oireettoman päivän jälkeen. Jos oireet jatkuvat, olisi hyvä selvittää, johtuvatko ne koronainfektiosta."
Eli kyllä tämä on ollut THL:n ohje koko ajan vaikka Rovaniemellä tätä nyt uutena ohjeena mainostetaankin.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa Pohjoismaiden kiihtyvin tahti koronatartunnoissa. :/
Suomessa tapahtuu nyt siis sama mikä Irlannissa joitakin viikkoja sitten.
Alkaakohan kohta kaupoissa hamstrausbileet.
Meneeköhän tämä Jyväskylänkin 81 tartuntaa tänään, joista puolet ravintolasta, siihen samaan marinaan: ravintoloista ei ole tullut yhtään tartuntaa.
Missä on edunvalvontajärjestö MaRa?
Ketju on lukittu.
Nyt vasta tästä ymmärsin, miten voi olla ettei toimet ole olleet perustuslain mukaan mahdollisia. Ei voida rajoittaa, määrätä, testata.
No ei kai voikaan, jos tavoite on määritelty väärin. Perustuslaki ei salli "pientä tasoittelua", mutta se saisi ihmishenkien turvaamisen hengenvaarallisessa pandemiassa. Mutta lakia ei voi käyttää, jos tilannetta ei luokitella sellaiseksi, eikä tavoite ole tukahduttaa.