Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Helmikuussa Suomeen saatavien rokotteiden määrä jää toimitusvaikeuksien johdosta kahteensataantuhanteen paljon suuremman ennakkoarvion sijasta, joten tammi-helmikuun aikana ei saada ilmeisesti sitten rokotettua kuin reilu 5% väestöstä.
Noin huonoa tulosta voidaan pitää jo lähes saavutuksena ainakin jos vertailukohtana pidetään rokotustahdin kärkikastissa olevia valtioita.
Suomihan ei nimittäin edes koko populaatioltaan ole globaalisti kuin yhden suurehkon kaupungin kokoinen ja esim. Afrikan väkiluku kasvaa Suomen koko väestön lukumäärän verran kolmessa kuukaudessa joten ainakaan Suomen huikea väestömäärä ei pitäisi olla se ongelma joka rokotustahtia hidastaa.
MUTTA
https://blogit.ts.fi/terveys-tiede/moni-sairastuu-ja-kuolee-koronarokot…
Moni sairastuu ja kuolee koronarokotuksen jälkeen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siis muuttuu? Suomalaisten ostosrallit pysyy entisellään, opiskelijat, rekkamiehet, oleskelulupalaiset, kaksoiskansalaiset, sukuloijat, seurustelijat, mökinomistajat etc, reissaavat vapaasti. Ja tietysti pyhät urheilijat
Hupimatkailu ja -lentely loppunee kun palatessa pitää esittää lentoyhtiölle negatodistus.
Riskialtista matkustaminen (onneksi) muutenkin, rajoituksia ja stoppeja voidaan saattaa voimaan lyhyellä varoitusajalla että kuka täysjärkinen enää lähtee mihinkään..
Vierailija kirjoitti:
No niin, kiitos vektorirokoteselvityksestä, vastaus olikin jo tullut.
Melkoinen takaisku monessakin mielessä. Eikös kotimainen nenäsumuterokote perustu samaan adenoviruskuljettimeen?
Voi voi, senkin kehitystyö alettava nollista uudelleen?
Mutta mikseivät Pfizer/Biontech ja Moderna voisi lisensoida valmistusta? Rahaa vastaan rokotetta saisivat valmistaa muutkin osaavat tehtaat? Kallista lystiä valtioille, mutta muistelen valtiovarainministerimme sanoneen kesällä, että koronarokote kannattaa, maksoi mitä maksoi. Toki se edellyttänee, että rokote on toimiva, ja nämä kaksi käytössä olevaa lienevät.
Finvector käyttää johonkin ihmisen adenovirukseen perustuvaa kuljetinta. AstraZeneca on patentoinut tuon nimenomaisen simpanssikuljettimen joten sitä ei käytä ilman lisenssiä kukaan muu. En ole varma kuinka paljon maailmassa on sellaisia tehtaita joilla Pfizerin ja Modernan rokotteita voisi valmistaa tai kuinka nopeasti niille sopivia tuotantolinjoja saataisiin pystyyn, mutta ilmeisesti esimerkiksi tuo mainittu Finvector pystyisi tuota AstraZenecan rokotetta valmistamaan nykyisissä fasiliteeteissaan hyvin pienellä kynnyksellä, mikäli siihen olisi lisenssi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronarokotteista on huutava pula, mutta niitä valmistaa vain harva tehdas – Lääkärijärjestö: Se tapahtui, mistä varoitettiin
Olemme tilanteessa, että pari yritystä määrittelee missä ja miten rokotetta tuotetaan ja kuka sen saa ja milloin. Yrityksillä ei riitä kapasiteetti, ja koko maailma odottaa. Menee nokkimisjärjestyksessä, kuka ehtii ja kuka maksaa enemmän.
Lääkärit ilman rajoja -järjestö vaatii, että koronarokotteet pitäisi nähdä yhteisenä hyvänä, ja niitä pitäisi pystyä tuottamaan kaikkien, joilla on siihen mahdollisuus.
Sitä on ihmetelty, että rokotteita voivat tuottaa vain patentin haltijat, ja suuri osa maailman lääketehtaista makaa toimettomina, vaikka meneillään on poikkeuksellinen pandemia.
https://yle.fi/uutiset/3-11745641Mielenkiintoista nähdä miten tilanne kehittyy nyt kun astrazeneca ei pysty toimittamaan kuin pienen osan siitä mitä on luvannut. Rokotevalmistajat pitävät koko maailmaa panttivankinaan, koska eivät suostu patenttien jäädyttämiseen edes väliaikaisesti. Tuloksena virus leviää, ihmisiä kuolee ja talous sakkaa maailmanlaajuisesti.
Ja vasta-argumentti kuuluu: "Mitä siitäkin seuraisi _taloudelle_, jos patentit vapautettaisiin?"
Jos patentit vapautettaisiin rajoitetuksi ajaksi, saataisiin pandemia kuriin. Tätä puoltavat niin taloudelliset kuin inhimilliset seikat. Korona on tullut jäädäkseen, ja jatkossa tarvitaan ainakin yksi rokote vuodessa. Lääkefirmoilla on siis tulevaisuudessa mahdollisuus tahkota rahaa koronarokotteillaan. Hidas rokotustahti antaa virukselle mahdollisuuden mutatoitua niin, ettei rokote enää tehoa. Tämä johtaa kierteeseen, jonka tuloksena kenelläkään ei enää ole varaa ostaa koko rokotetta koska talous on niin kuralla.
Ainakaan tuota astrazenecaa josta sitä "kansanrokotetta" meille kaavaillaan ei voi ottaa vuosittain uutta vaan sitä voi ottaa vain tämän yhden ainoan kerran nämä kaksi piikkiä.
Jos vaikka ensi vuonna on liikenteessä uusi, vaarallinen variantti jota vastaan tämä astrazeneca ei pelitä niin uutta, paranneltua rokotetta ei ainakaan astrazenecaa voi enää ottaa. Sitä ei vissiin kukaan ole vielä kertonut, että voiko ottaa "sekaisin" useampaa merkkiä eli vaikka modernaa ensi vuonna ja pfizeria kolmantena jos alla on astrazenecaa..
Me suomalaisethan ei ainakaan edes saada valita mitä rokotetta meihin tuikataan vaan sitä tulee mitä ruiskussa sattuu olemaan.
En löydä googlaamalla mistä puhutte, ketjua olen lukenut monta sivua taaksepäin, mutta en löydä. Miksei AstraZenecan rokotetta voi ottaa toista kertaa (useampaa kahden rokotuksen sarjaa)?
Asiasta oli keskustelua jo tuoreeltaan muutama päivä sitten mutta asia on selitetty jo tänäänkin ketjussa.
Tämä on aina sama juttu, iso osa keskustelijoista tietää faktat ja muodostaa mielipiteensä niiden perusteella ja sitten ketjuun löytyy joku marin-lammas ihmettelemään, että kuka muka noin on sanonut ja epäilemään ettei varmasti pidä paikkaansa jadajadajada, koska eihän meillä varmasti tehtäisi sitä tai tätä jos asia pitäisi paikkansa..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siis muuttuu? Suomalaisten ostosrallit pysyy entisellään, opiskelijat, rekkamiehet, oleskelulupalaiset, kaksoiskansalaiset, sukuloijat, seurustelijat, mökinomistajat etc, reissaavat vapaasti. Ja tietysti pyhät urheilijat
Hupimatkailu ja -lentely loppunee kun palatessa pitää esittää lentoyhtiölle negatodistus.
Riskialtista matkustaminen (onneksi) muutenkin, rajoituksia ja stoppeja voidaan saattaa voimaan lyhyellä varoitusajalla että kuka täysjärkinen enää lähtee mihinkään..
Niinpä. Mutta tokihan nämä vasemman jalan saappaat menee niin kauan kun kukaan ei sitä oikeasti estä (kieltokaan ei tehoa kovapäisimpiin) ja sitten alkaa ulina ip-lehdissä kuinka kukaan ei auta ja nyt ollaan täällä tartuntahelvetissä jumissa vaikka ollaan suomalaisia..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinassa tarjolla kahtakin eriä rokotetta, jotka on valmistettu perinteisellä tutulla tavalla. Miksi näitä ei ole saatavilla Euroopassa? Unkari osti venäläistä Sputnikia.
Olis kamalaa, jos joidenkin vuosien päästä huomattaisiin, että joku rokotuksista aiheuttaisi suurelle osalle esim. dementiaa tai lapsettomuutta. Jos yhtäkkiä oltaisiin tilanteessa, jossa puolet väestöstä olisi dementikkoja, miten siitä selvittäisiin? Koronarokotuksia kehitettäessä on ehditty tutkia vasta lyhyen aikavälin sivuvaikutuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä siis muuttuu? Suomalaisten ostosrallit pysyy entisellään, opiskelijat, rekkamiehet, oleskelulupalaiset, kaksoiskansalaiset, sukuloijat, seurustelijat, mökinomistajat etc, reissaavat vapaasti. Ja tietysti pyhät urheilijat
Ja turistien maahantulo tyssännyt tähänkin asti punaisiin valoihimme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä työpaikalla koronaan sairastunut vietti pienessä, huonosti ilmastoidussa tilassa toisten kanssa noin tunnin. Ilmeisesti koska kirurginmaskit päässä, niin ketään ei laitettu karanteeniin. Nyt sitten kaikki nämä muut kulkee kaupoilla, muissa työpisteissä jne ihan vapaasti.
Enpä järin ihmettele että leviää tauti. Mutta aika epämiellyttävää ajatella, että sama taitaa päteä täällä jokapuolella, eli opettajat ja päiväkodin hoitajat voivat olla samalla lailla altistuneita, ja silti ovat lapsiryhmissä päivät.
Laaja etätyösuositus on voimassa Suomessa.
Etätöissä ei tartu.Meilläpä tarttui. Lapset toivat koulusta.
Niin koulut pitäisi nut sulkea, helsinki, espoo ja vantaa.
Kaikkien isojen kaupunkien koulut pitäisi siirtää etäopetukseen, ei vain pääkaupunkiseudulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Per*ele ne on koronaan LIITTYVIÄ kuolemia. Suoraan koronasta johtuvia kuolemia Suomessa on joku 30. Hitto soikoon teiän kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Finnair vaatii todistuksen koronatestistä kaikilta Suomeen saapuvilta
Hyvä! Finnair tekee päätökset hallituksen puolesta.
Uskovat sentään Thl:ää. Onneksi lahjoitimme kassaan sen reilut 600 miljoonaa. Kelpaa pitää koneet maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on enemmän kuin 644 koronaan kuollutta ihmistä, tilastot ovat aina myöhässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronarokotteista on huutava pula, mutta niitä valmistaa vain harva tehdas – Lääkärijärjestö: Se tapahtui, mistä varoitettiin
Olemme tilanteessa, että pari yritystä määrittelee missä ja miten rokotetta tuotetaan ja kuka sen saa ja milloin. Yrityksillä ei riitä kapasiteetti, ja koko maailma odottaa. Menee nokkimisjärjestyksessä, kuka ehtii ja kuka maksaa enemmän.
Lääkärit ilman rajoja -järjestö vaatii, että koronarokotteet pitäisi nähdä yhteisenä hyvänä, ja niitä pitäisi pystyä tuottamaan kaikkien, joilla on siihen mahdollisuus.
Sitä on ihmetelty, että rokotteita voivat tuottaa vain patentin haltijat, ja suuri osa maailman lääketehtaista makaa toimettomina, vaikka meneillään on poikkeuksellinen pandemia.
https://yle.fi/uutiset/3-11745641Mielenkiintoista nähdä miten tilanne kehittyy nyt kun astrazeneca ei pysty toimittamaan kuin pienen osan siitä mitä on luvannut. Rokotevalmistajat pitävät koko maailmaa panttivankinaan, koska eivät suostu patenttien jäädyttämiseen edes väliaikaisesti. Tuloksena virus leviää, ihmisiä kuolee ja talous sakkaa maailmanlaajuisesti.
Ja vasta-argumentti kuuluu: "Mitä siitäkin seuraisi _taloudelle_, jos patentit vapautettaisiin?"
Jos patentit vapautettaisiin rajoitetuksi ajaksi, saataisiin pandemia kuriin. Tätä puoltavat niin taloudelliset kuin inhimilliset seikat. Korona on tullut jäädäkseen, ja jatkossa tarvitaan ainakin yksi rokote vuodessa. Lääkefirmoilla on siis tulevaisuudessa mahdollisuus tahkota rahaa koronarokotteillaan. Hidas rokotustahti antaa virukselle mahdollisuuden mutatoitua niin, ettei rokote enää tehoa. Tämä johtaa kierteeseen, jonka tuloksena kenelläkään ei enää ole varaa ostaa koko rokotetta koska talous on niin kuralla.
Ainakaan tuota astrazenecaa josta sitä "kansanrokotetta" meille kaavaillaan ei voi ottaa vuosittain uutta vaan sitä voi ottaa vain tämän yhden ainoan kerran nämä kaksi piikkiä.
Jos vaikka ensi vuonna on liikenteessä uusi, vaarallinen variantti jota vastaan tämä astrazeneca ei pelitä niin uutta, paranneltua rokotetta ei ainakaan astrazenecaa voi enää ottaa. Sitä ei vissiin kukaan ole vielä kertonut, että voiko ottaa "sekaisin" useampaa merkkiä eli vaikka modernaa ensi vuonna ja pfizeria kolmantena jos alla on astrazenecaa..
Me suomalaisethan ei ainakaan edes saada valita mitä rokotetta meihin tuikataan vaan sitä tulee mitä ruiskussa sattuu olemaan.
En löydä googlaamalla mistä puhutte, ketjua olen lukenut monta sivua taaksepäin, mutta en löydä. Miksei AstraZenecan rokotetta voi ottaa toista kertaa (useampaa kahden rokotuksen sarjaa)?
Asiasta oli keskustelua jo tuoreeltaan muutama päivä sitten mutta asia on selitetty jo tänäänkin ketjussa.
Tämä on aina sama juttu, iso osa keskustelijoista tietää faktat ja muodostaa mielipiteensä niiden perusteella ja sitten ketjuun löytyy joku marin-lammas ihmettelemään, että kuka muka noin on sanonut ja epäilemään ettei varmasti pidä paikkaansa jadajadajada, koska eihän meillä varmasti tehtäisi sitä tai tätä jos asia pitäisi paikkansa..
Sori, en tajunnut päivittää sivua ennen viestinlähettämistä, enkä mitenkään ehdi lukea ketjua päivittäin. Tai ehtisin, mutten aina jaksa, suojelen itseäni turhautumiselta, joka pitkälti johtuu hallituksen toilauksista. En siis sanoisi itseäni lampaaksi. Toki mainitsemasi ilmiökin on varmasti totta, ja surullista. Kansa ei saa oikeaa tietoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11744413
Lääketieteen professori piti kirjaa netin terveysväittämistä – järjetöntä huuhaata tulvi ruudulle kymmenittäin jo parissa päivässä
2. Kasvosuoja johtaa aivovaurioon
– Näin väitti eräs saksalainen neurologi, jonka mukaan kasvomaskit aiheuttaisivat aivovaurion. Ikään kuin tulisi aivoihin hapenpuute. Jos tämä pitäisi paikkansa, kaikilla kirurgeilla olisi aivovaurio, koska he käyttävät jatkuvasti kasvomaskeja.
6. Maskin käyttö haittaa keuhkojen mikrobiomia ja alentaa vastustuskykyä
– Maria Nordin on väittänyt näin. Keuhkoissa ei ole mitään sellaista mikrobiomia kuten suolistossa, jota maski voisi häiritä. On selvästi mielikuvituksen tuottama väite.
Noi on vaan ton mielipiteitä, ei faktaa. Ja hän vähättelee esim homeopatiaa mistä monet saanu avun eli en usko häntä. En usko että ite osasin lapsena feikata mun allergiat ja että oisin vielä feikannu ne poiskin. Huhhuh.
Vierailija kirjoitti:
Eli nyt surutta tuhlataan tuo tavallaan kertakäyttöinen "adenokuljetin" tällaisen heikkotehoisen kansanrokotteen takia?!
Ei hyvää päivää tätä touhua,
Onko niin, että Pfizer ja Moderna ei käytä tuota adenoviruskuljetinta?
Eli voiko sitten vuoden kuluttua ottaa pfizeriä ja Modernaa, jos nyt saa Astra zeneca?
Vierailija kirjoitti:
Eli nyt surutta tuhlataan tuo tavallaan kertakäyttöinen "adenokuljetin" tällaisen heikkotehoisen kansanrokotteen takia?!
Ei hyvää päivää tätä touhua,
No sehän tavallaan sopii tähän kuvioon. Annetaan viruksen levitä niin että sillä varmasti on riittävästi mahdollisuuksia kehittyä vaikka kymmeneksi eri variantiksi, ruokitaan puolivillaisilla rokotteilla ja kohta ihmetellään kun ei niistäkään mitään apua ole. Modernan ja Pfizerinkin rokotteet ovat käsittääkseni hyvin spesifejä, tiettyihin piikkiproteiinin osiin vasta-aineita kehittäviä joten on ihan sattuman kauppaa että syntyykö tässä seuraavan parin vuoden aikana ennen kuin koko maailma on rokotettu jokin mutantit johon ne eivät tehoa yhtään ja joka sitten lähtee iloisesti uudelle kierrokselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, kiitos vektorirokoteselvityksestä, vastaus olikin jo tullut.
Melkoinen takaisku monessakin mielessä. Eikös kotimainen nenäsumuterokote perustu samaan adenoviruskuljettimeen?
Voi voi, senkin kehitystyö alettava nollista uudelleen?
Mutta mikseivät Pfizer/Biontech ja Moderna voisi lisensoida valmistusta? Rahaa vastaan rokotetta saisivat valmistaa muutkin osaavat tehtaat? Kallista lystiä valtioille, mutta muistelen valtiovarainministerimme sanoneen kesällä, että koronarokote kannattaa, maksoi mitä maksoi. Toki se edellyttänee, että rokote on toimiva, ja nämä kaksi käytössä olevaa lienevät.
Finvector käyttää johonkin ihmisen adenovirukseen perustuvaa kuljetinta. AstraZeneca on patentoinut tuon nimenomaisen simpanssikuljettimen joten sitä ei käytä ilman lisenssiä kukaan muu. En ole varma kuinka paljon maailmassa on sellaisia tehtaita joilla Pfizerin ja Modernan rokotteita voisi valmistaa tai kuinka nopeasti niille sopivia tuotantolinjoja saataisiin pystyyn, mutta ilmeisesti esimerkiksi tuo mainittu Finvector pystyisi tuota AstraZenecan rokotetta valmistamaan nykyisissä fasiliteeteissaan hyvin pienellä kynnyksellä, mikäli siihen olisi lisenssi.
Mutta jos se AstraZenecan rokote ei ole järkevä valinta... Vai riittääköhän maailmassa vaarattomia viruskuljettimia?
Entä kun se Finvectorin adenovirus on siis ihmisen virus? Nyt on testattu eläimillä, joilla toimi ainakin alustavasti, mutta toimiiko ihmisillä, jos on jo immuniteettia...?
Kysymyksiä ilmaan, pitäisi varmaan ottaa yhteyttä toimittajiin, että selvittäisivät näihin vastauksia...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siis muuttuu? Suomalaisten ostosrallit pysyy entisellään, opiskelijat, rekkamiehet, oleskelulupalaiset, kaksoiskansalaiset, sukuloijat, seurustelijat, mökinomistajat etc, reissaavat vapaasti. Ja tietysti pyhät urheilijat
Hupimatkailu ja -lentely loppunee kun palatessa pitää esittää lentoyhtiölle negatodistus.
Riskialtista matkustaminen (onneksi) muutenkin, rajoituksia ja stoppeja voidaan saattaa voimaan lyhyellä varoitusajalla että kuka täysjärkinen enää lähtee mihinkään..
Niinpä. Mutta tokihan nämä vasemman jalan saappaat menee niin kauan kun kukaan ei sitä oikeasti estä (kieltokaan ei tehoa kovapäisimpiin) ja sitten alkaa ulina ip-lehdissä kuinka kukaan ei auta ja nyt ollaan täällä tartuntahelvetissä jumissa vaikka ollaan suomalaisia..
Johan Epsanjasta huutelevat miksi pitää olla negatiivinen testi palatessa kun ollaan sentään suomalaisia :D
Vierailija kirjoitti:
No niin, kiitos vektorirokoteselvityksestä, vastaus olikin jo tullut.
Melkoinen takaisku monessakin mielessä. Eikös kotimainen nenäsumuterokote perustu samaan adenoviruskuljettimeen?
Voi voi, senkin kehitystyö alettava nollista uudelleen?
Mutta mikseivät Pfizer/Biontech ja Moderna voisi lisensoida valmistusta? Rahaa vastaan rokotetta saisivat valmistaa muutkin osaavat tehtaat? Kallista lystiä valtioille, mutta muistelen valtiovarainministerimme sanoneen kesällä, että koronarokote kannattaa, maksoi mitä maksoi. Toki se edellyttänee, että rokote on toimiva, ja nämä kaksi käytössä olevaa lienevät.
Suomalainen rokote on perinteistä tyyppiä ja toimii eri tavalla kuin nämä ensimmäiset rokotteet.
Siksi se on paljon hitaampi valmistaa. Mutta se tarjoaa toivon toimivasta rokotteesta jos nämä ensimmäiset eivät toimi.
Ketju on lukittu.
Finnair vaatii todistuksen koronatestistä kaikilta Suomeen saapuvilta
Hyvä! Finnair tekee päätökset hallituksen puolesta.