Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
15041/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Scientists question China’s decision not to report symptom-free coronavirus cases

Researchers say that excluding these people could conceal the epidemic’s true extent, but others say the practice makes sense.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00434-5

Menetin juuri viimeisenkin uskoni Kiinan lukuihin. Nyt siis tulee esiin Kiinan viranomaisten kertomana, että positiivisen testituloksen saaneita ei ole laskettu Kiinan tilastoihin, jos heillä ei ole ollut oireita.

"Researchers are concerned that China’s official reports on the number of coronavirus infections have not been including people who have tested positive for the virus but who have no symptoms. They fear the practice is masking the epidemic’s true scale. But public health experts say China is right to prioritize tracking sick patients who are spreading the disease.

Since the early days of the outbreak, the country’s National Health Commission has reported daily infection counts, which infectious-disease researchers outside China have been relying on to model the outbreak’s spread and severity.

Earlier this month, officials from Heilongjiang province in northeast China announced that 13 people who had tested positive for the virus with a lab test but who had no symptoms had been removed from the region’s list of confirmed cases. Officials said that they were following the commission’s guidelines for reporting infections, which state that such people should be classified as ‘positive cases’ rather than ‘confirmed cases’. Only confirmed cases are noted in the commission’s official daily reports.

The situation in Heilongjiang has put a spotlight on China’s reporting guidelines. These had already been getting attention after they were updated on 7 February to allow physicians to confirm cases using images from chest scans rather than waiting days for lab tests. The change in diagnostic criteria saw infections in Hubei, the province at the centre of the epidemic, jump by nearly 15,000 cases in a single day last week.

Reporting requirements

Wu Zunyou, the chief epidemiologist at the Chinese Center for Disease Control and Prevention in Beijing, who helps to implement the guidelines, says that they have always required that positive cases not be counted as confirmed cases. Instead, those who test positive are isolated for 14 days and monitored by health authorities. If they develop symptoms in that period, they are classified as a confirmed case.

Wu says that a positive test doesn’t necessarily mean that a person is infected with the virus. Lab tests typically detect genetic material from the virus in throat or nasal swabs, but in some people the virus might not have entered cells and started replicating, he says. But it’s not clear whether such ‘carriers’, who test positive for the virus but are not actually infected, exist. “That is one of the big scientific questions,” he says.

But several infectious-disease researchers outside China who spoke to Nature disagree. A virus usually has to replicate inside a host to reach detectable levels, says Angela Rasmussen, a virologist at Columbia University in New York. If the virus is in a person’s nose but hasn’t infected any cells, then “I’m sceptical that virus in a nasal swab from this type of exposure would be detectable,” she says.

Omitting these cases from official counts gives the impression that the virus is more severe than it really is, says Ian Mackay, a virologist at the University of Queensland in Brisbane. This could mislead other countries that are trying to prepare for the most likely effects of an epidemic of the disease, known as COVID-19, in their population, says Mackay."

Siis joku tässä ei ihan täsmää.

Kiina siis nyt väittää, että olisi testattu oireettomia ihmisiä, ja laitettu heidät karanteeniin 2 viikoksi.

Mutta miksi ihmeessä he olisivat testanneet oireettomia ihmisiä koronan varalta? Tuollakin Venäjän rajalla olevassa provinssissa siis, joka ei ole lähelläkään Hubeita?

Ja siis tilanteessa, jossa kiinalaiset lääkärit valittavat, että sairaaloissa ei ole ollut kuin ehkä 10 % testikiteistä saatavilla sairaiden ihmisten testaamista varten?

Eli onko Kiina nyt jäänyt tässäkin kiinni tilastoiden vääristelystä (ts. nyt maailma tietää, että he eivät ole jostain syystä laskeneet tilastoihin kuin osan positiivisen testituloksen saaneista), ja on keksitty tällainen ihmeellinen ja aika järjetönkin selitys asialle??

Onhan niitä testattu: vaimo sairastuu ja diagnostisoidaan - myös mies testataan.

Mutta tästä nyt liikkeellä (Scmp/cnn/Reuters/bbc -lähteissä) kahta eri laskutavan muutosta:

A) vaikka löytyisi virus testeissä mutta jossei ole oireita niin ei lasketa

B) hetken aikaa riitti oireidenmukainen sairaaksi toteaminen tilastoon pääsyyn, mutta nyt vain viruksen kantajiksi testatut taas lasketaan.

Kumpi lienee oikea muutos laskutapaan?

Jonkun sortin tilastojen kaunistelemista ja kriisin piilottelemista tässä tuntuu olevan joka tapauksessa.

Taitaa motiivina olla avata taas kaupankäynti ja lentomatkailu. Antaa se kuva, että tauti olisi menossa pois ja kaikki on normaalisti. Tai sitten he vain eivät itsekkään tiedä mitä tekevät ja mikä on paras tapa toimia.

Mä luulen, että heidän hätä on siinä, miten saada kansalaiset uskomaan, että tilanne on laimenemassa ja Migrant-workers pitää saada töihin.

Nythän scmp mukaan jopa vain 1/5 on palannut työkaupunkeihinsa ja siellä on myös varsin mittavat 'lahjontaprosessit' (n kuukauden palkka jos palaavat tämän viikon aikana, 1/2kk jos ensi viikon jne) käynnissä että saataisiin työntekijöitä tehtaille ennen kuin Xin 10-vuotislupaukset talouskasvusta ovet täysin tavoittamattomissa (+ oikeasti taitaa ruveta tulemaan pula hyödykkeistä ihan siellä maan sisälläkin).

Vierailija
15042/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomessa alkaa jylläämään maaliskuussa influenssa joten yli 65 v ja riski ihmiset nyt rokotuksille. 2 viikkoa kestää ennenku tehoaa. Vielä ehtii.

Hah! Yritin huudella samaa jokin aika sitten, mutta vastauksena v*ttuilua ja alapeukkuja. Onko teillä nyt ymmärrys lisääntynyt? No parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15043/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Scientists question China’s decision not to report symptom-free coronavirus cases

Researchers say that excluding these people could conceal the epidemic’s true extent, but others say the practice makes sense.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00434-5

Menetin juuri viimeisenkin uskoni Kiinan lukuihin. Nyt siis tulee esiin Kiinan viranomaisten kertomana, että positiivisen testituloksen saaneita ei ole laskettu Kiinan tilastoihin, jos heillä ei ole ollut oireita.

"Researchers are concerned that China’s official reports on the number of coronavirus infections have not been including people who have tested positive for the virus but who have no symptoms. They fear the practice is masking the epidemic’s true scale. But public health experts say China is right to prioritize tracking sick patients who are spreading the disease.

Since the early days of the outbreak, the country’s National Health Commission has reported daily infection counts, which infectious-disease researchers outside China have been relying on to model the outbreak’s spread and severity.

Earlier this month, officials from Heilongjiang province in northeast China announced that 13 people who had tested positive for the virus with a lab test but who had no symptoms had been removed from the region’s list of confirmed cases. Officials said that they were following the commission’s guidelines for reporting infections, which state that such people should be classified as ‘positive cases’ rather than ‘confirmed cases’. Only confirmed cases are noted in the commission’s official daily reports.

The situation in Heilongjiang has put a spotlight on China’s reporting guidelines. These had already been getting attention after they were updated on 7 February to allow physicians to confirm cases using images from chest scans rather than waiting days for lab tests. The change in diagnostic criteria saw infections in Hubei, the province at the centre of the epidemic, jump by nearly 15,000 cases in a single day last week.

Reporting requirements

Wu Zunyou, the chief epidemiologist at the Chinese Center for Disease Control and Prevention in Beijing, who helps to implement the guidelines, says that they have always required that positive cases not be counted as confirmed cases. Instead, those who test positive are isolated for 14 days and monitored by health authorities. If they develop symptoms in that period, they are classified as a confirmed case.

Wu says that a positive test doesn’t necessarily mean that a person is infected with the virus. Lab tests typically detect genetic material from the virus in throat or nasal swabs, but in some people the virus might not have entered cells and started replicating, he says. But it’s not clear whether such ‘carriers’, who test positive for the virus but are not actually infected, exist. “That is one of the big scientific questions,” he says.

But several infectious-disease researchers outside China who spoke to Nature disagree. A virus usually has to replicate inside a host to reach detectable levels, says Angela Rasmussen, a virologist at Columbia University in New York. If the virus is in a person’s nose but hasn’t infected any cells, then “I’m sceptical that virus in a nasal swab from this type of exposure would be detectable,” she says.

Omitting these cases from official counts gives the impression that the virus is more severe than it really is, says Ian Mackay, a virologist at the University of Queensland in Brisbane. This could mislead other countries that are trying to prepare for the most likely effects of an epidemic of the disease, known as COVID-19, in their population, says Mackay."

Siis joku tässä ei ihan täsmää.

Kiina siis nyt väittää, että olisi testattu oireettomia ihmisiä, ja laitettu heidät karanteeniin 2 viikoksi.

Mutta miksi ihmeessä he olisivat testanneet oireettomia ihmisiä koronan varalta? Tuollakin Venäjän rajalla olevassa provinssissa siis, joka ei ole lähelläkään Hubeita?

Ja siis tilanteessa, jossa kiinalaiset lääkärit valittavat, että sairaaloissa ei ole ollut kuin ehkä 10 % testikiteistä saatavilla sairaiden ihmisten testaamista varten?

Eli onko Kiina nyt jäänyt tässäkin kiinni tilastoiden vääristelystä (ts. nyt maailma tietää, että he eivät ole jostain syystä laskeneet tilastoihin kuin osan positiivisen testituloksen saaneista), ja on keksitty tällainen ihmeellinen ja aika järjetönkin selitys asialle??

Onhan niitä testattu: vaimo sairastuu ja diagnostisoidaan - myös mies testataan.

Mutta tästä nyt liikkeellä (Scmp/cnn/Reuters/bbc -lähteissä) kahta eri laskutavan muutosta:

A) vaikka löytyisi virus testeissä mutta jossei ole oireita niin ei lasketa

B) hetken aikaa riitti oireidenmukainen sairaaksi toteaminen tilastoon pääsyyn, mutta nyt vain viruksen kantajiksi testatut taas lasketaan.

Kumpi lienee oikea muutos laskutapaan?

Jonkun sortin tilastojen kaunistelemista ja kriisin piilottelemista tässä tuntuu olevan joka tapauksessa.

Samaa mieltä viimeisestä lauseesta kanssasi. Muutoin sinulla on kohdassa B asiavirhe, johon pyydän linkkiä perusteluksi. Nimenomaan nimittäin oireettomia ihmisiä ei ole missään vaiheessa laskettu mukaan positiivisesta testituloksesta huolimatta.

Luin ja luin ja NYT mä ymmärrän kritiikkisi:

Eli kohta B tarkoitin tietenkin, että tuon vaihtoehdon mukaan pitää olla pitsi ne oireet niin myös tuo testattu todennut. Pelkät oireet ei enää riitä.

Tämä ketju on muuten erinomainen alusta nähdä myös sitä, miten ihmiset puhuu, kirjoittaa ja olettaa toisten itseään ilmaisevan ja vaikka puhutaan samasta asiasta niin toinen on 'täysin väärässä' koska puhutaan ja ymmärretään eri lailla miten on tarkoitettu.

Monta kertaa ollaan 'samalla puolella' elämässä erilaisissa asioissa mutta tulkitaan (Luetaan/kuullaan väärin) toisen olevan aivan päinvastaista mieltä ja tyhmä :)

Vierailija
15044/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huvittavaa. THL juuri selitti ihmisille parhain päin Kiinan toimintaa diagnostiikan muuttumisessa tiistaina: "Joskus täytyy vähän laajentaa "haavia", että löydetään enemmän tapauksia." Kuulemma on ihan tavallista, että epidemioiden alussa muutetaan laskukaavaa.

Mitenköhän nyt THL ja WHO selittää Kiinan takinkäännöksen ja kiinnijäämisen tilastoiden vääristelystä? Joskus täytyy vähän "pienentää seulaa", että löytyy vähemmän tapauksia??

Vierailija
15045/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa. THL juuri selitti ihmisille parhain päin Kiinan toimintaa diagnostiikan muuttumisessa tiistaina: "Joskus täytyy vähän laajentaa "haavia", että löydetään enemmän tapauksia." Kuulemma on ihan tavallista, että epidemioiden alussa muutetaan laskukaavaa.

Mitenköhän nyt THL ja WHO selittää Kiinan takinkäännöksen ja kiinnijäämisen tilastoiden vääristelystä? Joskus täytyy vähän "pienentää seulaa", että löytyy vähemmän tapauksia??

Jos joku haluaa muuten käydä katsomassa videon infotilaisuudesta, jossa THL:n Taneli ja Mika selittää asioita, löytyy täältä: https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/954c6681-8a4c-4c24-bdd2-a8482…

Vierailija
15046/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.verkkouutiset.fi/miten-koronaviruksen-leviamiseen-on-varaud…

"Pelkässä kotihoidossa on tällä hetkellä 60 000 vanhusta. Miten iäkkäitä vanhuksia hoidetaan epidemia-tilanteessa, kun kotihoidossa vanhusten ja hoitajien jaksaminen on muutenkin äärirajoilla, Mia Laiho kysyy."

Aiheellisia huolia nostettu esiin. Edes jotkut poliitikot pohtivat asiaa, mahtavaa!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15047/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa. THL juuri selitti ihmisille parhain päin Kiinan toimintaa diagnostiikan muuttumisessa tiistaina: "Joskus täytyy vähän laajentaa "haavia", että löydetään enemmän tapauksia." Kuulemma on ihan tavallista, että epidemioiden alussa muutetaan laskukaavaa.

Mitenköhän nyt THL ja WHO selittää Kiinan takinkäännöksen ja kiinnijäämisen tilastoiden vääristelystä? Joskus täytyy vähän "pienentää seulaa", että löytyy vähemmän tapauksia??

Jos joku haluaa muuten käydä katsomassa videon infotilaisuudesta, jossa THL:n Taneli ja Mika selittää asioita, löytyy täältä: https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/954c6681-8a4c-4c24-bdd2-a8482…

Huonosti käy kun runtelee elimistöä se virus.

Vierailija
15048/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Viruksen "käyttäytymisestä" saadaan myös jatkuvasti lisää tietoa. Vaikka se on siis SARS:n kanssa 80 % samanlainen geneettisesti, se ei käyttäydy kuten SARS vaan enemmän kuin influenssavirus. Tarttuminen on siis influenssaviruksen kaltaista. Tämä on huono uutinen ja vahvistaa aiemmat tiedot suht. isoista tarttumisluvuista (R0).

https://www.reuters.com/article/us-china-health-study/new-coronavirus-s…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15049/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Etelä-Koreassa todettu tänään 31 uutta tartuntaa. Eilen todettiin 20 tartuntaa.

Maailman medioissa on tosiaan tämä nostettu tänään esiin. Määrä nousi siis kahdella kolmanneksella päivässä.

The number of coronavirus cases in South Korea increased substantially Thursday, rising by 32, or nearly two-thirds, to 82.

https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/coronavirus-china-liv…

Vierailija
15050/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Iranin kaksi kuollutta on siinä mielessä huono juttu, että tiettävästi ainakaan yksi ei ole ollut yhteydessä Kiinaan. Lisäksi voi tarkoittaa taakseppäin laskien, että pari viikkoa sitten oli 100 tartunnan kantajaa 2% kuolleisuudella.

Tai sitten olivat huonotuurisia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15051/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ammattilaisten tekemä alle 5 minuutin video (Wuhan: The Long Night) autiosta Wuhanista:

http://video1.sixthtone.com/video/5/0/388.mp4

Weibossa kuulemma suosittu tällä hetkellä.

https://www.indiewire.com/2020/02/film-crew-china-footage-coronavirus-w…

Vierailija
15052/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

CNN

What are the symptoms? Coronavirus symptoms can look like the flu -- a runny nose, cough, sore throat, possibly a headache and maybe a fever, which can last for a couple of days.

Rään valuminen on koronan oire. Kiva. Koronan toteaminen ilman testejä pelkkien oireiden perusteella taitaa olla diagnostinen mahdottomuus. Ehkä sulla on korona, ehkä ei.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15053/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etelä-Koreassa todettu tänään 31 uutta tartuntaa. Eilen todettiin 20 tartuntaa.

Jostain luin, että tuollakin on osa testeistä näyttänyt negatiivista ensin parikin kertaa, ennen kuin on saatu samalta henkilöltä sitten positiivinen tulos. Tällä välin ovat ehtineet tartuttaa muita, kun on luultu että ko henkilöllä ei tätä virusta ole, ja on päästetty kotiinsa.

Miten voi tulla yllätyksenä että näissä testeissä on paljon "false negative" tuloksia? Pitäisi lähteä oletuksesta että tauti on ja pysyä karanteenissa se pari viikkoa jos on syytä epäillä altistumiselle.

Vierailija
15054/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Iranin kaksi kuollutta on siinä mielessä huono juttu, että tiettävästi ainakaan yksi ei ole ollut yhteydessä Kiinaan. Lisäksi voi tarkoittaa taakseppäin laskien, että pari viikkoa sitten oli 100 tartunnan kantajaa 2% kuolleisuudella.

Tai sitten olivat huonotuurisia.

Tai sitten Iranissa oli vain nuo kaksi, jotka ammuttiin kun tartunta tuli tietoon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15055/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Iranin kaksi kuollutta on siinä mielessä huono juttu, että tiettävästi ainakaan yksi ei ole ollut yhteydessä Kiinaan. Lisäksi voi tarkoittaa taakseppäin laskien, että pari viikkoa sitten oli 100 tartunnan kantajaa 2% kuolleisuudella.

Tai sitten olivat huonotuurisia.

Todennäköisesti Iranissa on tapauksia enemmänkin, mutta ilmeisesti ei riittävän pahana vielä, jotta nousisivat tietoon. Aluillaan siis vasta. Uhrit olivat Iranilaisia (ei etnisesti aasialaisia) vanhuksia, joilla oli pohjalla perussairauksia.

Vierailija
15056/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuusikymppinen nainen Taiwanissa testattiin positiiviseksi eilen tosi myöhässä:

- hän alkoi kuumeilla 22.1.

- hän kävi neljä kertaa lääkärissä mutta tilanetta pidettiin vain flunssana

- lopulta hänet otettiin sairaalaan keuhkokuumeen takia 30.1.

- hänet siirrettiin teho-osastolle 10.2.

- häntä pidettiin teholla viikko ilman negatiivista ilmanpainetta tai muita kontrollitoimenpiteitä tartunnan leviämisen estämiseksi

- vasta 17.2. hänet laitettiin eristysosastolle ja tehtiin korona-testi

Eilen eli 19.2. hänellä sitten todettiin koronavirus. Hän on jo toinen tapaus, jossa tartuntaketjua ei pystytä jäljittämään (toinen oli se autonkuljettaja, joka kuoli 15.2.).

https://focustaiwan.tw/society/202002200003

Vierailija
15057/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iranin kaksi kuollutta on siinä mielessä huono juttu, että tiettävästi ainakaan yksi ei ole ollut yhteydessä Kiinaan. Lisäksi voi tarkoittaa taakseppäin laskien, että pari viikkoa sitten oli 100 tartunnan kantajaa 2% kuolleisuudella.

Tai sitten olivat huonotuurisia.

Tai sitten Iranissa oli vain nuo kaksi, jotka ammuttiin kun tartunta tuli tietoon.

Siis mitä ihmettä? Ihan olivat kuule intensiivisessä sairaalahoidossa ennen kuolemaansa. Ei iranilaiset mitään raakalaisia ole.

Vierailija
15058/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuusikymppinen nainen Taiwanissa testattiin positiiviseksi eilen tosi myöhässä:

- hän alkoi kuumeilla 22.1.

- hän kävi neljä kertaa lääkärissä mutta tilanetta pidettiin vain flunssana

- lopulta hänet otettiin sairaalaan keuhkokuumeen takia 30.1.

- hänet siirrettiin teho-osastolle 10.2.

- häntä pidettiin teholla viikko ilman negatiivista ilmanpainetta tai muita kontrollitoimenpiteitä tartunnan leviämisen estämiseksi

- vasta 17.2. hänet laitettiin eristysosastolle ja tehtiin korona-testi

Eilen eli 19.2. hänellä sitten todettiin koronavirus. Hän on jo toinen tapaus, jossa tartuntaketjua ei pystytä jäljittämään (toinen oli se autonkuljettaja, joka kuoli 15.2.).

https://focustaiwan.tw/society/202002200003

Kuulostaa taas yhdeltä ns. super-tartuttajalta...

Mikäköhän on ihmisten määrä, jotka hänkin altisti tai infektoi?

Altistuneina ollut toisia ihmisiä ainakin lähipiirissä, muita potilaita klinikoilla joissa kävi ja sairaalassa, sekä varmasti monia hoitajia ja lääkäreitä matkan varrella...

Varmaan kymmeniä ihmisiä ainakin pitäisi nyt jotenkin yrittää jäljittää, jos se enää edes onnistuu?

Vierailija
15059/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iranin kaksi kuollutta on siinä mielessä huono juttu, että tiettävästi ainakaan yksi ei ole ollut yhteydessä Kiinaan. Lisäksi voi tarkoittaa taakseppäin laskien, että pari viikkoa sitten oli 100 tartunnan kantajaa 2% kuolleisuudella.

Tai sitten olivat huonotuurisia.

Todennäköisesti Iranissa on tapauksia enemmänkin, mutta ilmeisesti ei riittävän pahana vielä, jotta nousisivat tietoon. Aluillaan siis vasta. Uhrit olivat Iranilaisia (ei etnisesti aasialaisia) vanhuksia, joilla oli pohjalla perussairauksia.

Eivätkö iranilaiset muka ole aasialaisia?

Vierailija
15060/176779 |
20.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iranin kaksi kuollutta on siinä mielessä huono juttu, että tiettävästi ainakaan yksi ei ole ollut yhteydessä Kiinaan. Lisäksi voi tarkoittaa taakseppäin laskien, että pari viikkoa sitten oli 100 tartunnan kantajaa 2% kuolleisuudella.

Tai sitten olivat huonotuurisia.

Tai sitten Iranissa oli vain nuo kaksi, jotka ammuttiin kun tartunta tuli tietoon.

Siis mitä ihmettä? Ihan olivat kuule intensiivisessä sairaalahoidossa ennen kuolemaansa. Ei iranilaiset mitään raakalaisia ole.

Io Tech BBS foorumilla Twitter linkki tuohon Iranin keissiin. Ihan sairaasalla oli papparainen hengityskoneessa ja sen oma poika silitti.

Ketju on lukittu.