Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Lapin tunturikeskuksissa lomalaisia ja paljon lunta ja perheet yhdessä. Mikäs sen somempaa.
Voidaan saada toimivia lääkkeittä "valituille", ennen mahdollista rokotetta.
https://www.biospace.com/article/mobilizing-drug-development-efforts-ag…
Vierailija kirjoitti:
No älkääs nyt olko ylimielisiä, antakaa ihmisten vauhkota.
Minua kyllä kiinnostaisi näiltä WHO:n ja THL:n kritisoijilta kysyä, että mitä heidän pitäisi tehdä? Pää punaisena huutaa "paniikki, paniikki" ja käskeä ihmisten kaivautumaan poteroihinsa, vai mitä? Kun ei tässä oikein muuta voi, kuin elää omaa pikkuelämäänsä ja toivoa parasta. Ihan oikeesti, vielähän meillä ei pelkoa ole.
Voi olla lähtemättä lomalle sellaisiin maihin, joissa on todettu koronaa, voi pitää kotikaranteenin 3 viikkoa jos on pitänyt tunkea päänsä lomalle, voi varmistaa, että pärjää kotona mikäli 1-4 viikkoa talvilomien jälkeen alkaa epidemia, koska id arit eivät ole pysyneet lomaa kotonaan vaan hakeneet taudin tänne jne. Meillähän on ihan sama riski ja pelko kuin muissakin maissa. Ranskassa ja Briteissä suljettiin jo kouluja.
Miksei ministereitä saada kommentoimaan tätä tilannetta Suomessa, kun kerran valmistautuminen kuuluu THL:n mukaan ministeriölle? Olihan viime viikolla EU-maiden terveysministerien keskenkin kokous asiasta, onko sen jälkeen yksikään ministeri kommentoinut Suomen tilannetta?
Vierailija kirjoitti:
No älkääs nyt olko ylimielisiä, antakaa ihmisten vauhkota.
Minua kyllä kiinnostaisi näiltä WHO:n ja THL:n kritisoijilta kysyä, että mitä heidän pitäisi tehdä? Pää punaisena huutaa "paniikki, paniikki" ja käskeä ihmisten kaivautumaan poteroihinsa, vai mitä? Kun ei tässä oikein muuta voi, kuin elää omaa pikkuelämäänsä ja toivoa parasta. Ihan oikeesti, vielähän meillä ei pelkoa ole.
Ai mitä pitäisi tehdä?
Täällä on jo moni esittänyt toiveensa siitä mitä pitäisi tehdä. Kerron nyt kuitenkin vielä.
Pitäisi tiedottaa ihmisiä, että olemme varautuneet keinoilla x, y ja z ja selittää mitä nämä keinot käytännössä ovat.
Tähän mennessä on vain sanottu, että ollaan varauduttu, mutta ei ole kerrottu onko se varautuminen ylimääräisen laastaripaketin ostaminen vai kenties sairaalapaikkojen ja hoitohenkilöstön määrän lisäämistä tai vaikka lisäkoulutuksen järjestämistä.
Pitäisi myös kertoa (esimerkiksi), että jos hoitoa tarvitsevien määrä kasvaa hyvin suureksi, niin pystymme tekemään mm. kouluista tai varuskunnista tilapäisiä sairaaloita. Ensi viikolla alamme kouluttamaan työttömiä, jotta he voivat työskennellä avustavana työvoimana sairaaloissa mahdollisen kriisitilanteen aikana.
En nyt juuri tuommoisia toimia odota, mutta edes jotain konkreettista eikä pelkkää tyhjää jargonia ja selityksiä, että sitten aletaan jotain tekemään jos tilanne eskaloituu.
Tällä hetkellä suurin osa tietää, että terveydenhoito on pahasti ruuhkainen eikä selviä nykyisistäkään potilasmääristä. Siinä moni ihmettelee, että miten selvitään mahdollisesta kriisitilanteesta kun normaali arkikin on vain joten kuten selviytymistä. Moni kunta maksaa sakkoja siitä että ei pysty täyttämään hoitotakuun vaatimuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006412039.html
"Neljää koronavirukselle Suomessa altistunutta potilasta ei koskaan löydetty, kertoo Helsingin Sanomat. Näin ollen ei ole tiedossa, ovatko he saaneet koronavirustartunnan."
Näin. On melkoinen ihme jos virusta ei oikeasti ole jo täällä meilläkin.
Viranomaiset hyssyttelee ettei vaan tuu huolta, ja mun mielestä se luo vielä enemmän pelkoa niihin jotka on hieman enemmän hereillä asian suhteen.
Kuollaanko me nyt kaikki?
Kuollaan, koska Suomi ei tee elettäkään suojellakseen kansalaisiaan :(
Koulussa opetettiin historian tunnilla, että jos haluaa ennustaa tulevaa, niin kannattaa tutustua historiaan sillä historia toistaa itseään.
Koulun historian tunneilla ei kuitenkaan puhuttu siitä miten Suomi on toiminut kansalaistensa hyväksi kriisitilanteissa. Näistä on kuitenkin ollut viime vuosina ollut laajoja artikkeleita sanomalehdissä.
Sodan aikana lapsiperheitä jätettiin ihmiskilviksi itärajan tuntumaan, jotta hidastaisivat vihollista. Vihollinen teurasti lähes kaikki perheet. Muutamia jäi henkiin ja näitä henkiin jääneitä on kutsuttu linnan juhliin itsenäisyyspäivänä vasta ihan lähivuosina. En tiedä onko heiltä koskaan pyydetty anteeksi.
Nälkävuosien aikana Suomen päättäjät kunnostautuivat myymällä ruokaa ulkomaille vaikka omia kansalaisia kuoli nälkään valtavia määriä. Asettivat talouden ihmishenkiä ja inhimillisyyttä tärkeämmäksi. He myös pahensivat ongelmaa tärväämällä siemenviljat ruoaksi. Sitä en tiedä myytiinkö sienenvilja vai syötiinkö se Suomessa. Joitakin varakkaita yksityishenkilöitä kävi silloin omilla rahoillaan ostamassa ruokaa Suomen nälkää näkeville niin paljon kuin pystyivät.On yleisesti tunnettua, että meillä ei ole korruptiota, vaan meillä on maan tapa. Maan tapa on se, että viranomaiset tekevät keskenänsä mitä haluavat eikä ihmisillä ole mitään väliä.
Nuo on totta. Nälkävuosina päättäjät nuukailivat eivätkä tilanneet ruokaa ulkomailta. Jahkasivat, kun halusivat säästää rahaa.
Kun lopulta oli ihan pakko tilata, satamat olivat jäässä ja laivat eivät päässeet tuomaan ruokaa.
Eli rahan takia jahkaillaan ja hyssytellään. Liian hidasta toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Miksei ministereitä saada kommentoimaan tätä tilannetta Suomessa, kun kerran valmistautuminen kuuluu THL:n mukaan ministeriölle? Olihan viime viikolla EU-maiden terveysministerien keskenkin kokous asiasta, onko sen jälkeen yksikään ministeri kommentoinut Suomen tilannetta?
Ottakaa yhteyttä päättäjiin!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käykää täältä katsomassa kuolleisuuden pylväät eri ikäryhmissä: https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981
Eli 10-39-vuotiailla noin 0.2 %, 40-49-vuotiailla noin 0.5 %, 50-59-vuotiailla reilu 1 %, 60-69-vuotiailla 3.5 %, 70-79-vuotiailla 8 % ja yli 80-vuotiailla melkein 15 %.
Perustuu tutkimukseen jossa oli yli 44000 todettua tapausta.
Kyllä. Mutta prosenttien lisäksi pitää samasta tutkimuksesta tarkastella, kuinka paljon eri ikäluokista varsinaisesti kuoli. Kuolleiden määrään vaikuttaa myös se, kuinka paljon tartuntoja on kussakin ikäryhmässä. Keski-ikäisissä on paljon sairastuneita.
Mulla oli eilisiltaisissa laskuissa huolimattomuusvirhe (jätin 70-79-vuotiaat pois), pahoittelut Tässä oikeat luvut.
Tutkimuksessa oli yhteensä 44 672 sairastunutta. Kuolleet jakautuivat seuraavasti:
0-9 v. -
10-19 v. 1
20-29 v. 7
30-39 v. 18
40-49 v. 38
50-59 v. 130
60-69 v. 309
70-79 v. 312
yli 80 v. 208
Tästä voidaan laskea, että työikäisiä (20-65-vuotiaat) kuoli 293 ja eläkeikäisiä 729. Arvioin 60-69-vuotiaista menehtyneistä n. 1/3 työikäisiin ja 2/3 eläkeikäisiin, sillä kuolleisuusprosentti nousee iän mukana.
Korona tappaa siis runsaasti myös työikäisiä. 29 % kuolleista on työikäisiä. Tappaa enemmän työikäisiä kuin yli 80-vuoitiaita. Tämä on UUTINEN.
Ja vielä linkki tutkimuksen taulukkoon, jossa näkyy kuolemantapausten lukumäärät ja prosenttiosuudet ikäryhmittäin:
http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1…
Miettikää, että Hesari kirjoittaa, että ”yleisimmin tautiin on kuollut yli 80-vuotiaita” ja katsokaa tuota lukumäärätaulukkoa… No, Hesari kirjoitti saman kuin BBC. Nyt vähän laatua uutisiin kiitos.
En ymmärrä. Katson kyllä numeroitasi ja BBC:n numeroita.
Miten saat tämän väännettyä niin, että on kuollut enemmän työikäisiä kuin sitä vanhempia ihmisiä???
Oletko ihan tosissasi?
Vierailija kirjoitti:
Missä lähteessä lukee, että Suomessa tartunnan saanut kiinalainen olisi ollut luennoitsija? Itse olen nähnyt vain uutisissa sellaisia mainintoja, että olis ollut turistina Suomessa.
Mennyt puurot ja vellit sekaisin? Saksassa oli koulutus, jossa kiinalainen sairastunut luennoi.
Lukekaa Guardiania, niin pysytte ajan tasalla. Siellä tykitetään uutisia koronasta jatkuvalla live-seurannalla. Täällä joku v*tun THL vaivautuu kerran kahdessa viikossa pitämään "tiedotustilaisuuden", jossa toinen toistaan hölmömmät "asiantuntijat" horisevat jotain käsittämätöntä huttua. Miten tämä on mahdollista??!!
Päättäjien kädettömyys on ihan sitä samaa kuin täälläkin: ei meillä, ei pidä hötkyillä, odotetaan vielä jne jne
Eli vertaat THLää ja lehteä toisiinsa? Hyvin on mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä lähteessä lukee, että Suomessa tartunnan saanut kiinalainen olisi ollut luennoitsija? Itse olen nähnyt vain uutisissa sellaisia mainintoja, että olis ollut turistina Suomessa.
Mennyt puurot ja vellit sekaisin? Saksassa oli koulutus, jossa kiinalainen sairastunut luennoi.
Minä googletin ja siellä puhuttiin matkailutapahtumasta, johon nainen oli osallistunut ja karanteeniin olivat joutuneet ne osallistujat, jotka oli tavoitettu. Oliko nainen luennoitsija vai ei, sitä ei siinä uutisessa kerrottu.
Vierailija kirjoitti:
Päättäjien kädettömyys on ihan sitä samaa kuin täälläkin: ei meillä, ei pidä hötkyillä, odotetaan vielä jne jne
Kunnes paska on housussa <3
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JATKUU
RS: Toiminta kriisitilanteessa?
AH: On harjoiteltu lukemattomat kerrat. Yksi viranomainen johtaa ja muut toimivat. Huoltovarmuuskeskus on organisoinut asiat niin, että tietyt valtion toiminnot, tietyt yritykset, tietyt järjestöt (esim. SPR) ja kirkko pidetään toiminnassa myös kriisitilanteessa.
- toimittaja olisi voinut kysyä, mikä viranomainen johtaa koronaepidemian hoitoa, ilmeisesti THL juurikin tämän Mika Salmisen johdolla?
RS: Terveydenhoito toimii jo nyt äärirajoilla. Paljonko on karanteenikapasiteettia?
MS: Suomen terveydenhoito pärjää OECD:n tutkimuksissa hyvin. Jokaisella sairaanhoitopiirillä ja kunnankin terveyskeskuksella on velvoitteensa varautua. Harjoitellaan paljon. Esim. tuhkarokkoepidemiaharjoitus pidettiin muutaman kunnan kanssa.
- ei vastannut kysymykseen karanteenikapasiteetista tai hoidon riittävyydestä.
RS: Mitä on varastoituna? Ruumispusseja ei kuulemma ole.
AH: terveydenhuollon tarvikkeita, polttoainetta 5 kk tarpeisiin, viljaa, siemenviljaa yhdeksi vuodeksi, maatalouden torjunta-ainetta, ruokatarvikkeita ei ole, vedenpuhdistuskemikaaleja, puolustusvoimien tavaraa.
- jos ruumiita alkaa tulemaan ja arkut ei riitä, niin aletaan sitten ilmeisesti ompelemaan…?
MS: Noin tuhatta kriittisintä lääkettä on varastoitu kuukausien varastot.
RS: Ainakin Saksassa joitakin lääkkeitä ei kerta kaikkiaan saa. Mikä on tilanne Suomessa?
MS: Tämä on maailmanlaajuinen ongelma. Joissakin lääkkeissä on tuotantovaikeuksia, koska valmistus on usein yksissä käsissä. Firma myy sinne, mistä parhaan hinnan saa.
Lisäksi ohjelmassa puhuttiin sähköntuotannosta ja merikuljetuksista, mutta referoin tähän vain asiat, jotka liittyvät koronavirukseen. Lopuksi:
RS: Voitaisiinko Suomessa julistaa karanteeneja kuten Kiinassa?
MS: Demokraattisessa yhteiskunnassa pitäisi olla poikkeuslait voimassa, jotta voitaisiin niin tehdä. Teoriassa sellaiset voitaisiin julistaa, mutta niistä on todennäköisesti enemmän haittaa kuin hyötyä. Niitten suurin vaikutus on todennäköisesti jarru eikä lopullisen ratkaisun aikaansaaminen. Siksi niitä ei ole aikaisemmin edes harkittu.
- juuri tuo jarruvaikutus voisi olla ratkaiseva, että terveydenhuollon kapasiteetti riittäisi edes vähän paremmin
- kaiken kaikkiaan jäi sellainen kuva, että Mika Salminen on pihalla kuin lumiukko koko tilanteesta
Miten helvetissä tuo saa*anan tollo voi olla johtavassa asemassa tuolla?
Kiitos referaatista. Ollaan varmaan sitten ainoa demokraattinen hyvinvointiyhteiskunta, kun kaikissa Euroopan maissa , joissa tapauksia on, on laitettu tartuttavia karanteeniin ja muutenkin on suunnitelmia tartuntojen ehkäisemiseksi.
Minusta tuo mieluummin "lopulliseen ratkaisuun" pyrkiminen kuulosta erityisen pahaenteiseltä suunnitelmalta. Ei oikeastaan lainkaan demokraattiselta.
Lontoossa esim on jo lentokenttähotelli 'blokattu' eli tyhjennetty ja varattu 100% korean sinne sitten lykätään karanteeniom kaikki muualta tuodut Englantilaiset viruspesät Ja tarvittaessa vaikka koneellinenkin
Mutta hei, englanti ei taida olla demokratia kun se brexitkin....?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006412039.html
"Neljää koronavirukselle Suomessa altistunutta potilasta ei koskaan löydetty, kertoo Helsingin Sanomat. Näin ollen ei ole tiedossa, ovatko he saaneet koronavirustartunnan."
Näin. On melkoinen ihme jos virusta ei oikeasti ole jo täällä meilläkin.
Viranomaiset hyssyttelee ettei vaan tuu huolta, ja mun mielestä se luo vielä enemmän pelkoa niihin jotka on hieman enemmän hereillä asian suhteen.
Kuollaanko me nyt kaikki?
Kuollaan, koska Suomi ei tee elettäkään suojellakseen kansalaisiaan :(
Koulussa opetettiin historian tunnilla, että jos haluaa ennustaa tulevaa, niin kannattaa tutustua historiaan sillä historia toistaa itseään.
Koulun historian tunneilla ei kuitenkaan puhuttu siitä miten Suomi on toiminut kansalaistensa hyväksi kriisitilanteissa. Näistä on kuitenkin ollut viime vuosina ollut laajoja artikkeleita sanomalehdissä.
Sodan aikana lapsiperheitä jätettiin ihmiskilviksi itärajan tuntumaan, jotta hidastaisivat vihollista. Vihollinen teurasti lähes kaikki perheet. Muutamia jäi henkiin ja näitä henkiin jääneitä on kutsuttu linnan juhliin itsenäisyyspäivänä vasta ihan lähivuosina. En tiedä onko heiltä koskaan pyydetty anteeksi.
Nälkävuosien aikana Suomen päättäjät kunnostautuivat myymällä ruokaa ulkomaille vaikka omia kansalaisia kuoli nälkään valtavia määriä. Asettivat talouden ihmishenkiä ja inhimillisyyttä tärkeämmäksi. He myös pahensivat ongelmaa tärväämällä siemenviljat ruoaksi. Sitä en tiedä myytiinkö sienenvilja vai syötiinkö se Suomessa. Joitakin varakkaita yksityishenkilöitä kävi silloin omilla rahoillaan ostamassa ruokaa Suomen nälkää näkeville niin paljon kuin pystyivät.On yleisesti tunnettua, että meillä ei ole korruptiota, vaan meillä on maan tapa. Maan tapa on se, että viranomaiset tekevät keskenänsä mitä haluavat eikä ihmisillä ole mitään väliä.
Nuo on totta. Nälkävuosina päättäjät nuukailivat eivätkä tilanneet ruokaa ulkomailta. Jahkasivat, kun halusivat säästää rahaa.
Kun lopulta oli ihan pakko tilata, satamat olivat jäässä ja laivat eivät päässeet tuomaan ruokaa.
Eli rahan takia jahkaillaan ja hyssytellään. Liian hidasta toimintaa.
Taktiikka on edelleen sama.
Odotellaan rauhassa kunnes kriisi on päällä. Ei edes yritetä hidastaa tilanteen yltymistä kriisiksi.
Ja sitten kun kriisi on päällä ei ole enää mitään tehtävissä.
Vierailija kirjoitti:
JATKUU ui
RS: Toiminta kriisitilanteessa?
AH: On harjoiteltu lukemattomat kerrat. Yksi viranomainen johtaa ja muut toimivat. Huoltovarmuuskeskus on organisoinut asiat niin, että tietyt valtion toiminnot, tietyt yritykset, tietyt järjestöt (esim. SPR) ja kirkko pidetään toiminnassa myös kriisitilanteessa.
- toimittaja olisi voinut kysyä, mikä viranomainen johtaa koronaepidemian hoitoa, ilmeisesti THL juurikin tämän Mika Salmisen johdolla?
RS: Terveydenhoito toimii jo nyt äärirajoilla. Paljonko on karanteenikapasiteettia?
MS: Suomen terveydenhoito pärjää OECD:n tutkimuksissa hyvin. Jokaisella sairaanhoitopiirillä ja kunnankin terveyskeskuksella on velvoitteensa varautua. Harjoitellaan paljon. Esim. tuhkarokkoepidemiaharjoitus pidettiin muutaman kunnan kanssa.
- ei vastannut kysymykseen karanteenikapasiteetista tai hoidon riittävyydestä.
RS: Mitä on varastoituna? Ruumispusseja ei kuulemma ole.
AH: terveydenhuollon tarvikkeita, polttoainetta 5 kk tarpeisiin, viljaa, siemenviljaa yhdeksi vuodeksi, maatalouden torjunta-ainetta, ruokatarvikkeita ei ole, vedenpuhdistuskemikaaleja, puolustusvoimien tavaraa.
Ruokatarvikkeita ei ole kuulostaa vähän huonolta, jos ajatellaan miten nopeasti tilanne alkaa jo nyt näkyä kaupan hyllyillä, jos satamat menevät vaikkapa lakkoon, kun monien perustuotteiden valmistus on nykyään kotimaasta lakannut.
Viljaa ja siemenviljaa siis on, mutta 2ms:n aikana Suomen tuotanto oli pulassa lannoitteiden puutteen vuoksi, jonka seurauksena sato peltohehtaaria kohti jäi heikoksi. Miesten suuri määrä rintamalla tietysti vaikutti siihen, että sadonkorjuussakin oli haasteita.
Tuolloin varsinaiselta nälänhädältä pelasti Saksasta saatu vilja-apu, Saksalla sitä oli, koska olivat ryöstäneet viljan Ukrainasta, jossa/jonka yleensä ruokkimilla alueillla puolestaan kuoltiin aliravitsemuksesta.
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006412039.html
"Neljää koronavirukselle Suomessa altistunutta potilasta ei koskaan löydetty, kertoo Helsingin Sanomat. Näin ollen ei ole tiedossa, ovatko he saaneet koronavirustartunnan."
Näin. On melkoinen ihme jos virusta ei oikeasti ole jo täällä meilläkin.
Viranomaiset hyssyttelee ettei vaan tuu huolta, ja mun mielestä se luo vielä enemmän pelkoa niihin jotka on hieman enemmän hereillä asian suhteen.
CNN:ää lainatakseni: "Suomessa ainakin yksi tapaus".
Mitäs Tukholman kuudelle tartuntaepäilylle kuuluu? Eilen illalla piti tulla tulokset.
Menkää apteekkiin ja kysykää lääkkeistä onko miten saatavilla. Onhan tuosta ollut lehdissä.