Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n Nohynek on täyttä hymyä Hesarin jutussa. Jos tosiaan rokotteet ovat tehokkaita muutenkin kuin lääkefirmojen mainoslauseissa (eli tieteellisissä tutkimuksissa teho todetaan), niin ehkä näin onkin että tauti alkaa ajan kanssa väestöstä vähetä.
MUTTA... kukapa olisi uskonut, että pandemian tullessa myös etiikastaan tarkat länsimaat ovat valmiita tällaiseen, että ennen kuin ensimmäisiäkään tieteellisiä tutkimuksia on julkaistu rokotteiden tehosta tai turvallisuudesta, ollaan massajakelua jo käynnistämässä. Ja kukaan ei hiiskahda mitään siitä, että tällainen operaatio tehdään turvallisuuden kustannuksella käytännössä. Pelastaakseen massojen terveys otetaan täysin tietoinen (mutta ääneen lausumaton) riski, että uhrataan joidenkin kansalaisten terveys ja turvallisuus. Eli etiikka lentää romukoppaan näköjään, kun tarpeeksi paha pandemia maailman yllättää.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007656780.html
THL:n ylilääkäri Britannian rokotuksista: ”Päästään kohti normaalia elämää, vaikka aikaa siinä kuluu”
Terveydenhoidon viranomaiset Suomessa iloitsevat Britannian rokotuksista.
Etkö laske näitä kolmosvaiheen kliinisiä testejä lääkitieteellisiksi tutkimuksiksi? Entäs aiemmat vaiheet? Miksi et?
Seuranta-aika liian lyhyt varsinkin ottaen huomioon täysin uuteen virukseen kehitetyn täysin uuden rokoteteknologian. Minimissään 1-2 vuotta olisi pitänyt tutkia ja otokset satoja tuhansia, mieluiten pidempään.
Ja kuten sanottu, tutkimustulokset pitäisi edes vertaisarvioida ja julkaista ennen kuin massajakelu alkaa. Ei riitä pelkkä lääketehtaan vakuuttelu (jopa Mika Rämet tämän tunnusti eilen).
Höpö höpö. Ei mitään rokotteita tutkita sadoilla tuhansilla ennen jakelun alkua. Eikä Rämet kyllä mitään tuollaista sanonut eli älä valehtele. Nohynyk on vakuuttanut että turvallisuudesta ei tingitä tippaakaan!
Totta tässä on vain viimeinen lause. Rämetin kommentit voit katsoa itse eilisen A-studiosta.
Keskimäärin rokotekehitys kestää 10-15 vuotta, usko tai älä. Sinä aikana yleensä sadat tuhannet saavat rokotteen. Rokotteiden turvallisuus pitäisi testata erittäin hyvin, koska niitä annetaan terveille ihmisille ja näin ollen ei voida yleensä ottaa pienintäkään riskiä, että kukaan saa rokotteen takia vakavan/pysyvän haitan.
https://www.ifpma.org/wp-content/uploads/2019/07/IFPMA-ComplexJourney-2…
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4944327/
https://www.weforum.org/agenda/2020/06/vaccine-development-barriers-cor…
Teknologia kehittyy. Uudet RNA-rokotteet eivät vaadi vuosien ja vuosikymmenten kehitystä toisin kuin vanhanmalliset, heikennettyä virusta sisältävät rokotteet. Lisäksi tämä korona on vähän eri asia kuin vaikka dengue. Jälkimmäiseen rokotetutkimukseen ei varmasti saada hetkessä miljardirahoitusta. Eli kyllä tämä on tutkittu ihan tarkasti eikä mitään mutkia ole vedetty suoriksi. Rokote ei sisällä viruksia. Siksi ei vaadi mitään vuosien tutkimuksiakaan. Kunhan teho näyttää hyvältä on ihan järkevää ja turvallista alkaa jakaa. Älä elä menneessä! Asiat muuttuu.
Perustelut ja lähdelle tälle?
Jos et niitä esitä, puhut lääkefirmojen suulla (juuri näin ne ovat tuotteitaan nyt markkinoineet).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saksassa taas tartunnat leviävät lihafirmassa, ja Tönniesissa jo uudestaan. Tällä erää toistaiseksi 172 tartuntaa. Myös mm. USAssa levisi lihanjalostusfirmoissa.
https://www.bild.de/regional/sachsen-anhalt/sachsen-anhalt-news/172-mit…
Aiemmin kesällä; More than 2,000 people have contracted Covid-19 in the Gütersloh area and the vast majority are linked to the Tönnies meat processing factory. There have been 21 deaths and 738 people have since recovered, local officials say.
Those workers are almost entirely migrant labourers from Bulgaria, Poland and Romania. They live clustered together in workers' accommodation and now they are living under strict quarantine.
Vierailija kirjoitti:
Käytän maskia liikkuessani kodin ulkopuolella eli en voi saada koronaa. Mihin rokotusta edes tarvitaan?
THL:n mukaan tartunnan saa kotona. Käytätkö maskia siellä?
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n Nohynek on täyttä hymyä Hesarin jutussa. Jos tosiaan rokotteet ovat tehokkaita muutenkin kuin lääkefirmojen mainoslauseissa (eli tieteellisissä tutkimuksissa teho todetaan), niin ehkä näin onkin että tauti alkaa ajan kanssa väestöstä vähetä.
MUTTA... kukapa olisi uskonut, että pandemian tullessa myös etiikastaan tarkat länsimaat ovat valmiita tällaiseen, että ennen kuin ensimmäisiäkään tieteellisiä tutkimuksia on julkaistu rokotteiden tehosta tai turvallisuudesta, ollaan massajakelua jo käynnistämässä. Ja kukaan ei hiiskahda mitään siitä, että tällainen operaatio tehdään turvallisuuden kustannuksella käytännössä. Pelastaakseen massojen terveys otetaan täysin tietoinen (mutta ääneen lausumaton) riski, että uhrataan joidenkin kansalaisten terveys ja turvallisuus. Eli etiikka lentää romukoppaan näköjään, kun tarpeeksi paha pandemia maailman yllättää.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007656780.html
THL:n ylilääkäri Britannian rokotuksista: ”Päästään kohti normaalia elämää, vaikka aikaa siinä kuluu”
Terveydenhoidon viranomaiset Suomessa iloitsevat Britannian rokotuksista.
Etkö laske näitä kolmosvaiheen kliinisiä testejä lääkitieteellisiksi tutkimuksiksi? Entäs aiemmat vaiheet? Miksi et?
Seuranta-aika liian lyhyt varsinkin ottaen huomioon täysin uuteen virukseen kehitetyn täysin uuden rokoteteknologian. Minimissään 1-2 vuotta olisi pitänyt tutkia ja otokset satoja tuhansia, mieluiten pidempään.
Ja kuten sanottu, tutkimustulokset pitäisi edes vertaisarvioida ja julkaista ennen kuin massajakelu alkaa. Ei riitä pelkkä lääketehtaan vakuuttelu (jopa Mika Rämet tämän tunnusti eilen).
Höpö höpö. Ei mitään rokotteita tutkita sadoilla tuhansilla ennen jakelun alkua. Eikä Rämet kyllä mitään tuollaista sanonut eli älä valehtele. Nohynyk on vakuuttanut että turvallisuudesta ei tingitä tippaakaan!
Totta tässä on vain viimeinen lause. Rämetin kommentit voit katsoa itse eilisen A-studiosta.
Keskimäärin rokotekehitys kestää 10-15 vuotta, usko tai älä. Sinä aikana yleensä sadat tuhannet saavat rokotteen. Rokotteiden turvallisuus pitäisi testata erittäin hyvin, koska niitä annetaan terveille ihmisille ja näin ollen ei voida yleensä ottaa pienintäkään riskiä, että kukaan saa rokotteen takia vakavan/pysyvän haitan.
https://www.ifpma.org/wp-content/uploads/2019/07/IFPMA-ComplexJourney-2…
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4944327/
https://www.weforum.org/agenda/2020/06/vaccine-development-barriers-cor…
Teknologia kehittyy. Uudet RNA-rokotteet eivät vaadi vuosien ja vuosikymmenten kehitystä toisin kuin vanhanmalliset, heikennettyä virusta sisältävät rokotteet. Lisäksi tämä korona on vähän eri asia kuin vaikka dengue. Jälkimmäiseen rokotetutkimukseen ei varmasti saada hetkessä miljardirahoitusta. Eli kyllä tämä on tutkittu ihan tarkasti eikä mitään mutkia ole vedetty suoriksi. Rokote ei sisällä viruksia. Siksi ei vaadi mitään vuosien tutkimuksiakaan. Kunhan teho näyttää hyvältä on ihan järkevää ja turvallista alkaa jakaa. Älä elä menneessä! Asiat muuttuu.
Perustelut ja lähdelle tälle?
Jos et niitä esitä, puhut lääkefirmojen suulla (juuri näin ne ovat tuotteitaan nyt markkinoineet).
https://www.tuni.fi/unit-magazine/artikkelit/rokote-halun-rahan-ja-tiet…
Vierailija kirjoitti:
Eilen sanoin että tuntuu siltä, että Suomi mokaa rokottamisen. Eihän tämä ole kuin pieni pandemia, ei toki kannata mihinkään työlääseen ryhtyä. Huoh.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/26a249fc-e603-46e3-a4a6-453cfa3f…
Koronarokotteita pian Suomessa, mutta jakelusuunnitelma auki – ministeriö ei tiedä, saadaanko rokotteita riittävästi
Sosiaali- ja terveysministeriö ei tiedä, riittävätkö EU:n kautta saatavat rokotteet väestötasoisen suojan luomiseen Suomessa. Omia hankintoja Suomi ei tee, koska se olisi työlästä.
Uskomatonta. Tätä työläyttähän ei voisi helpottaa vaikkapa perustamalla Pohjoismaiden rokoteyhteenliittymän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ai vihdoin saatiin jääkiekko tauolle, sehän on hyvä uutinen. Kaikki turha pois.
Jess!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä haluaisin tietää kuinka suuri prosentti syksyn tartunnoista on täysin oireettomia tai hyvin lieviä. MIKSI TÄSTÄ EI PUHUTA.
Koska pelko ja paniikki on jännempää.
Lieviä/vähäoireisia on varmaan joku 98% vähintään.Ai meinaat, että yli miljoona suomalaista olisi jo saanut tartunnan?
Sittenhän sen r0-luvun pitäisi olla tähtitieteellinen.
Häh? :D mistä nä ton miljoonan revit? :D
Simppeliä matematiikkaa.
Todettuja tartuntoja on nyt 25582.
Jos lieväoireisia/oireettomia on 98%, niin todettuja in 2%.Kokonaismäärä saadaan jakamalla todettujen määrä niiden osuudella;
25582 / 0.02 = 1294100.
Eli sairastuneita on siis vähintään lähes 1.3 miljoonaa.
Eiii. Kun tarkoitin että nuista jo todetuista tartunnoista vähintään 98% on oireettomia/lievä oireisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytän maskia liikkuessani kodin ulkopuolella eli en voi saada koronaa. Mihin rokotusta edes tarvitaan?
THL:n mukaan tartunnan saa kotona. Käytätkö maskia siellä?
Pohtiko Askokin tai joku lopulta, että jostainhan ne sinne kotiin???? Hitaasti syttyy.
Vierailija kirjoitti:
Koko syksyn päättäjät on vähätelleet koronaa, joten epäilen ettei tuota rokotetta Suomessa monikaan koe tarpeelliseksi.
Onhan hallitus osoittanut, ettei korona ole vaarallinen. Eihän vaarallista virusta olisi päästetty takaisin maahan, kun kansalaiset sen jo kerran kuuliaisella käytöksellään tukahdutti.
Tai sitten päästettiin... vaikka nähtiin miten muualla Euroopassa kävi.
Muttakun...muttakun...muttakun...selityksiä ja huolestumista pääministeri on ilmaissut sen tuhannen kertaa, tekoja ei kertaakaan.
Lässynlässynlässynlää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n Nohynek on täyttä hymyä Hesarin jutussa. Jos tosiaan rokotteet ovat tehokkaita muutenkin kuin lääkefirmojen mainoslauseissa (eli tieteellisissä tutkimuksissa teho todetaan), niin ehkä näin onkin että tauti alkaa ajan kanssa väestöstä vähetä.
MUTTA... kukapa olisi uskonut, että pandemian tullessa myös etiikastaan tarkat länsimaat ovat valmiita tällaiseen, että ennen kuin ensimmäisiäkään tieteellisiä tutkimuksia on julkaistu rokotteiden tehosta tai turvallisuudesta, ollaan massajakelua jo käynnistämässä. Ja kukaan ei hiiskahda mitään siitä, että tällainen operaatio tehdään turvallisuuden kustannuksella käytännössä. Pelastaakseen massojen terveys otetaan täysin tietoinen (mutta ääneen lausumaton) riski, että uhrataan joidenkin kansalaisten terveys ja turvallisuus. Eli etiikka lentää romukoppaan näköjään, kun tarpeeksi paha pandemia maailman yllättää.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007656780.html
THL:n ylilääkäri Britannian rokotuksista: ”Päästään kohti normaalia elämää, vaikka aikaa siinä kuluu”
Terveydenhoidon viranomaiset Suomessa iloitsevat Britannian rokotuksista.
Etkö laske näitä kolmosvaiheen kliinisiä testejä lääkitieteellisiksi tutkimuksiksi? Entäs aiemmat vaiheet? Miksi et?
Seuranta-aika liian lyhyt varsinkin ottaen huomioon täysin uuteen virukseen kehitetyn täysin uuden rokoteteknologian. Minimissään 1-2 vuotta olisi pitänyt tutkia ja otokset satoja tuhansia, mieluiten pidempään.
Ja kuten sanottu, tutkimustulokset pitäisi edes vertaisarvioida ja julkaista ennen kuin massajakelu alkaa. Ei riitä pelkkä lääketehtaan vakuuttelu (jopa Mika Rämet tämän tunnusti eilen).
Höpö höpö. Ei mitään rokotteita tutkita sadoilla tuhansilla ennen jakelun alkua. Eikä Rämet kyllä mitään tuollaista sanonut eli älä valehtele. Nohynyk on vakuuttanut että turvallisuudesta ei tingitä tippaakaan!
Totta tässä on vain viimeinen lause. Rämetin kommentit voit katsoa itse eilisen A-studiosta.
Keskimäärin rokotekehitys kestää 10-15 vuotta, usko tai älä. Sinä aikana yleensä sadat tuhannet saavat rokotteen. Rokotteiden turvallisuus pitäisi testata erittäin hyvin, koska niitä annetaan terveille ihmisille ja näin ollen ei voida yleensä ottaa pienintäkään riskiä, että kukaan saa rokotteen takia vakavan/pysyvän haitan.
https://www.ifpma.org/wp-content/uploads/2019/07/IFPMA-ComplexJourney-2…
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4944327/
https://www.weforum.org/agenda/2020/06/vaccine-development-barriers-cor…
Teknologia kehittyy. Uudet RNA-rokotteet eivät vaadi vuosien ja vuosikymmenten kehitystä toisin kuin vanhanmalliset, heikennettyä virusta sisältävät rokotteet. Lisäksi tämä korona on vähän eri asia kuin vaikka dengue. Jälkimmäiseen rokotetutkimukseen ei varmasti saada hetkessä miljardirahoitusta. Eli kyllä tämä on tutkittu ihan tarkasti eikä mitään mutkia ole vedetty suoriksi. Rokote ei sisällä viruksia. Siksi ei vaadi mitään vuosien tutkimuksiakaan. Kunhan teho näyttää hyvältä on ihan järkevää ja turvallista alkaa jakaa. Älä elä menneessä! Asiat muuttuu.
Perustelut ja lähdelle tälle?
Jos et niitä esitä, puhut lääkefirmojen suulla (juuri näin ne ovat tuotteitaan nyt markkinoineet).
https://www.tuni.fi/unit-magazine/artikkelit/rokote-halun-rahan-ja-tiet…
Eli linkitit Mika Rämetin haastattelun tänne, jossa hän kertoo itsestäänselvyyksiä kuten että nämä rokotteet on kehitetty nopeasti. Aloit siis puhua ihan asian vierestä, koska alkuperäinen viesti koski tämän uuden rokoteteknologian turvallisuutta pidemmällä kuin muutamien kuukausien aikajanalla.
Rokotekehitykseen kuuluu siis myös uuden valmisteen turvallisuuden varmistaminen pidemmälle kuin muutaman kuukauden päähän. Tätä ei ole nyt tehty, eli mutkat on kyllä vedetty suoraksi toisin kuin sinä ja Mika Rämet sanovat.
On siis alkamassa valtava ihmiskoe.
Tuskin suoraa rokotehankintaa työläyden takia pelätään hallituksessa, vaan siksi, kun voisi joutua vastuuseen huonosta valinnasta, jos joku saa jonkun sivuoireen. Jos otetaan vaan EU-kiintiössä, niin voi syyttää niitä, jos yulee ongelmia. Hallitus osaa vastuunvälttelyn. Vanhanen sanoi lisäksi uutisissa tänääb, että ostwtaan Suomeen niin paljon rokotwtta, kuin katsotaan tatpeelliseksi. Se tarve onkin jo joustava käsite.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n Nohynek on täyttä hymyä Hesarin jutussa. Jos tosiaan rokotteet ovat tehokkaita muutenkin kuin lääkefirmojen mainoslauseissa (eli tieteellisissä tutkimuksissa teho todetaan), niin ehkä näin onkin että tauti alkaa ajan kanssa väestöstä vähetä.
MUTTA... kukapa olisi uskonut, että pandemian tullessa myös etiikastaan tarkat länsimaat ovat valmiita tällaiseen, että ennen kuin ensimmäisiäkään tieteellisiä tutkimuksia on julkaistu rokotteiden tehosta tai turvallisuudesta, ollaan massajakelua jo käynnistämässä. Ja kukaan ei hiiskahda mitään siitä, että tällainen operaatio tehdään turvallisuuden kustannuksella käytännössä. Pelastaakseen massojen terveys otetaan täysin tietoinen (mutta ääneen lausumaton) riski, että uhrataan joidenkin kansalaisten terveys ja turvallisuus. Eli etiikka lentää romukoppaan näköjään, kun tarpeeksi paha pandemia maailman yllättää.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007656780.html
THL:n ylilääkäri Britannian rokotuksista: ”Päästään kohti normaalia elämää, vaikka aikaa siinä kuluu”
Terveydenhoidon viranomaiset Suomessa iloitsevat Britannian rokotuksista.
Etkö laske näitä kolmosvaiheen kliinisiä testejä lääkitieteellisiksi tutkimuksiksi? Entäs aiemmat vaiheet? Miksi et?
Seuranta-aika liian lyhyt varsinkin ottaen huomioon täysin uuteen virukseen kehitetyn täysin uuden rokoteteknologian. Minimissään 1-2 vuotta olisi pitänyt tutkia ja otokset satoja tuhansia, mieluiten pidempään.
Ja kuten sanottu, tutkimustulokset pitäisi edes vertaisarvioida ja julkaista ennen kuin massajakelu alkaa. Ei riitä pelkkä lääketehtaan vakuuttelu (jopa Mika Rämet tämän tunnusti eilen).
Höpö höpö. Ei mitään rokotteita tutkita sadoilla tuhansilla ennen jakelun alkua. Eikä Rämet kyllä mitään tuollaista sanonut eli älä valehtele. Nohynyk on vakuuttanut että turvallisuudesta ei tingitä tippaakaan!
Totta tässä on vain viimeinen lause. Rämetin kommentit voit katsoa itse eilisen A-studiosta.
Keskimäärin rokotekehitys kestää 10-15 vuotta, usko tai älä. Sinä aikana yleensä sadat tuhannet saavat rokotteen. Rokotteiden turvallisuus pitäisi testata erittäin hyvin, koska niitä annetaan terveille ihmisille ja näin ollen ei voida yleensä ottaa pienintäkään riskiä, että kukaan saa rokotteen takia vakavan/pysyvän haitan.
https://www.ifpma.org/wp-content/uploads/2019/07/IFPMA-ComplexJourney-2…
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4944327/
https://www.weforum.org/agenda/2020/06/vaccine-development-barriers-cor…
Teknologia kehittyy. Uudet RNA-rokotteet eivät vaadi vuosien ja vuosikymmenten kehitystä toisin kuin vanhanmalliset, heikennettyä virusta sisältävät rokotteet. Lisäksi tämä korona on vähän eri asia kuin vaikka dengue. Jälkimmäiseen rokotetutkimukseen ei varmasti saada hetkessä miljardirahoitusta. Eli kyllä tämä on tutkittu ihan tarkasti eikä mitään mutkia ole vedetty suoriksi. Rokote ei sisällä viruksia. Siksi ei vaadi mitään vuosien tutkimuksiakaan. Kunhan teho näyttää hyvältä on ihan järkevää ja turvallista alkaa jakaa. Älä elä menneessä! Asiat muuttuu.
Perustelut ja lähdelle tälle?
Jos et niitä esitä, puhut lääkefirmojen suulla (juuri näin ne ovat tuotteitaan nyt markkinoineet).
https://www.tuni.fi/unit-magazine/artikkelit/rokote-halun-rahan-ja-tiet…
Eli linkitit Mika Rämetin haastattelun tänne, jossa hän kertoo itsestäänselvyyksiä kuten että nämä rokotteet on kehitetty nopeasti. Aloit siis puhua ihan asian vierestä, koska alkuperäinen viesti koski tämän uuden rokoteteknologian turvallisuutta pidemmällä kuin muutamien kuukausien aikajanalla.
Rokotekehitykseen kuuluu siis myös uuden valmisteen turvallisuuden varmistaminen pidemmälle kuin muutaman kuukauden päähän. Tätä ei ole nyt tehty, eli mutkat on kyllä vedetty suoraksi toisin kuin sinä ja Mika Rämet sanovat.
On siis alkamassa valtava ihmiskoe.
No ei tuo minua huoleta yhtään. Johonkinhan se raja on aina vedettävä etenkin kun on päällä maailmanlaajuinen tappava pandemia. Ei ole järkeä alkaa testailla vuosia ja alkaa odotella tuloksia. Pienenpienet riskit on parempi ottaa. Ethän sinäkään jätä menemättä lennolle koska turvallisuutta ei voida taata. Lento-onnettomuuksia sattuu ja kuolemia sitä ja muun liikenteen kautta tulee mutta ihmisten on liikuttava. Vastaavasti rokotteita on jaeltava vaikka siihen joku harva voi vaikka kuollakin.
Täällä on pari päivää puhututtanut, onko parikymppisiä kuollut koronaan ja mitä se Järvinen sanoikaan.
Nyt aiheesta on tehty juttu:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007657709.html?utm_medium=social&utm_…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronasta 4 kuukautta – Henna, 42, kärsii yhä pelottavista oireista: ”Lääkäri nosti kädet pystyyn”
Covid-19-tauti voi sairastuttaa perusterveen nuoren ihmisen sadoiksi päiviksi. Henna Uoti, 42, on yksi heistä.
https://www.iltalehti.fi/iltv-paivarinta/a/70043d98-bba9-4876-b2e2-2f95…
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n Nohynek on täyttä hymyä Hesarin jutussa. Jos tosiaan rokotteet ovat tehokkaita muutenkin kuin lääkefirmojen mainoslauseissa (eli tieteellisissä tutkimuksissa teho todetaan), niin ehkä näin onkin että tauti alkaa ajan kanssa väestöstä vähetä.
MUTTA... kukapa olisi uskonut, että pandemian tullessa myös etiikastaan tarkat länsimaat ovat valmiita tällaiseen, että ennen kuin ensimmäisiäkään tieteellisiä tutkimuksia on julkaistu rokotteiden tehosta tai turvallisuudesta, ollaan massajakelua jo käynnistämässä. Ja kukaan ei hiiskahda mitään siitä, että tällainen operaatio tehdään turvallisuuden kustannuksella käytännössä. Pelastaakseen massojen terveys otetaan täysin tietoinen (mutta ääneen lausumaton) riski, että uhrataan joidenkin kansalaisten terveys ja turvallisuus. Eli etiikka lentää romukoppaan näköjään, kun tarpeeksi paha pandemia maailman yllättää.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007656780.html
THL:n ylilääkäri Britannian rokotuksista: ”Päästään kohti normaalia elämää, vaikka aikaa siinä kuluu”
Terveydenhoidon viranomaiset Suomessa iloitsevat Britannian rokotuksista.
Etkö laske näitä kolmosvaiheen kliinisiä testejä lääkitieteellisiksi tutkimuksiksi? Entäs aiemmat vaiheet? Miksi et?
Seuranta-aika liian lyhyt varsinkin ottaen huomioon täysin uuteen virukseen kehitetyn täysin uuden rokoteteknologian. Minimissään 1-2 vuotta olisi pitänyt tutkia ja otokset satoja tuhansia, mieluiten pidempään.
Ja kuten sanottu, tutkimustulokset pitäisi edes vertaisarvioida ja julkaista ennen kuin massajakelu alkaa. Ei riitä pelkkä lääketehtaan vakuuttelu (jopa Mika Rämet tämän tunnusti eilen).
Höpö höpö. Ei mitään rokotteita tutkita sadoilla tuhansilla ennen jakelun alkua. Eikä Rämet kyllä mitään tuollaista sanonut eli älä valehtele. Nohynyk on vakuuttanut että turvallisuudesta ei tingitä tippaakaan!
Totta tässä on vain viimeinen lause. Rämetin kommentit voit katsoa itse eilisen A-studiosta.
Keskimäärin rokotekehitys kestää 10-15 vuotta, usko tai älä. Sinä aikana yleensä sadat tuhannet saavat rokotteen. Rokotteiden turvallisuus pitäisi testata erittäin hyvin, koska niitä annetaan terveille ihmisille ja näin ollen ei voida yleensä ottaa pienintäkään riskiä, että kukaan saa rokotteen takia vakavan/pysyvän haitan.
https://www.ifpma.org/wp-content/uploads/2019/07/IFPMA-ComplexJourney-2…
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4944327/
https://www.weforum.org/agenda/2020/06/vaccine-development-barriers-cor…
Teknologia kehittyy. Uudet RNA-rokotteet eivät vaadi vuosien ja vuosikymmenten kehitystä toisin kuin vanhanmalliset, heikennettyä virusta sisältävät rokotteet. Lisäksi tämä korona on vähän eri asia kuin vaikka dengue. Jälkimmäiseen rokotetutkimukseen ei varmasti saada hetkessä miljardirahoitusta. Eli kyllä tämä on tutkittu ihan tarkasti eikä mitään mutkia ole vedetty suoriksi. Rokote ei sisällä viruksia. Siksi ei vaadi mitään vuosien tutkimuksiakaan. Kunhan teho näyttää hyvältä on ihan järkevää ja turvallista alkaa jakaa. Älä elä menneessä! Asiat muuttuu.
Perustelut ja lähdelle tälle?
Jos et niitä esitä, puhut lääkefirmojen suulla (juuri näin ne ovat tuotteitaan nyt markkinoineet).
https://www.tuni.fi/unit-magazine/artikkelit/rokote-halun-rahan-ja-tiet…
Eli linkitit Mika Rämetin haastattelun tänne, jossa hän kertoo itsestäänselvyyksiä kuten että nämä rokotteet on kehitetty nopeasti. Aloit siis puhua ihan asian vierestä, koska alkuperäinen viesti koski tämän uuden rokoteteknologian turvallisuutta pidemmällä kuin muutamien kuukausien aikajanalla.
Rokotekehitykseen kuuluu siis myös uuden valmisteen turvallisuuden varmistaminen pidemmälle kuin muutaman kuukauden päähän. Tätä ei ole nyt tehty, eli mutkat on kyllä vedetty suoraksi toisin kuin sinä ja Mika Rämet sanovat.
On siis alkamassa valtava ihmiskoe.
No ei tuo minua huoleta yhtään. Johonkinhan se raja on aina vedettävä etenkin kun on päällä maailmanlaajuinen tappava pandemia. Ei ole järkeä alkaa testailla vuosia ja alkaa odotella tuloksia. Pienenpienet riskit on parempi ottaa. Ethän sinäkään jätä menemättä lennolle koska turvallisuutta ei voida taata. Lento-onnettomuuksia sattuu ja kuolemia sitä ja muun liikenteen kautta tulee mutta ihmisten on liikuttava. Vastaavasti rokotteita on jaeltava vaikka siihen joku harva voi vaikka kuollakin.
Juu no siinäpähän otat riskin sitten. Koska tietoa ei kuitenkaan ole ja teknologia täysin uusi eli kliinistä kokemusta on nolla näistä, niin uskomuksesi "pienenpienistä" ja harvinaisista riskien toteumista ovat vain uskomuksia. Kukaan ei siis tiedä vielä pitkäaikaisten riskien luonteesta, suuruudesta tai frekvenssistä mitään. Useammalla tuntuu kuvitelmia sen sijaan olevan, kuten sinullakin. Olet toki niihin oikeutettu, ei siinä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Jahas yllättäen tuli koronatiedotetekstari, kai joku muukin sen on saanut jo?
Eipä kovin kummonen ollut, lähinnä linkki vaan thl:n sivuille.
Et sitten jaksanut selata sitä kokonaan?
Helmiä sioille. Siinä mielessä turha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä haluaisin tietää kuinka suuri prosentti syksyn tartunnoista on täysin oireettomia tai hyvin lieviä. MIKSI TÄSTÄ EI PUHUTA.
Koska pelko ja paniikki on jännempää.
Lieviä/vähäoireisia on varmaan joku 98% vähintään.Ai meinaat, että yli miljoona suomalaista olisi jo saanut tartunnan?
Sittenhän sen r0-luvun pitäisi olla tähtitieteellinen.
Häh? :D mistä nä ton miljoonan revit? :D
Simppeliä matematiikkaa.
Todettuja tartuntoja on nyt 25582.
Jos lieväoireisia/oireettomia on 98%, niin todettuja in 2%.Kokonaismäärä saadaan jakamalla todettujen määrä niiden osuudella;
25582 / 0.02 = 1294100.
Eli sairastuneita on siis vähintään lähes 1.3 miljoonaa.
Merkitsevää on että aika isolla otannalla keskimäärin kuolleisuus n3%. toki maiden kohdalla isoa hajontaa rajoituksista riipuen.678
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilen sanoin että tuntuu siltä, että Suomi mokaa rokottamisen. Eihän tämä ole kuin pieni pandemia, ei toki kannata mihinkään työlääseen ryhtyä. Huoh.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/26a249fc-e603-46e3-a4a6-453cfa3f…
Koronarokotteita pian Suomessa, mutta jakelusuunnitelma auki – ministeriö ei tiedä, saadaanko rokotteita riittävästi
Sosiaali- ja terveysministeriö ei tiedä, riittävätkö EU:n kautta saatavat rokotteet väestötasoisen suojan luomiseen Suomessa. Omia hankintoja Suomi ei tee, koska se olisi työlästä.
Ja ei ole kuin pari päivää kun luin jonkun oliko THL vai STM edustajan vakuuttelut kuinka rokotetta tullaan tarjoamaan kaikille halukkaille aikuisille, ei mitään mainintaa siitä ettei ole mitään takeita saadaanko edes rokotteita kaikille. Ei tässä enää tiedä ketä ja mitä uskoa.
Ei tiedetä, ei saada ja lopulta Sanna selittelee, muiden syytä.
Kuvitelkaa, Suomessa kehitetään rokotetta, jolla estettäisiin tartunnat kokonaan ja jolla on muitakin etuja markkinoille nyt tuleviin rokotteisiin verrattuna, mutta puuttuu rahoitus:
Suomessa kehitetään mullistavaa koronarokotetta – mutta rahoitus uhkaa loppua kesken
Ketju on lukittu.
Simppeliä matematiikkaa.
Todettuja tartuntoja on nyt 25582.
Jos lieväoireisia/oireettomia on 98%, niin todettuja in 2%.
Kokonaismäärä saadaan jakamalla todettujen määrä niiden osuudella;
25582 / 0.02 = 1294100.
Eli sairastuneita on siis vähintään lähes 1.3 miljoonaa.