Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja toteaa Ylellä, että pitää varmistaa, että rokotteet ovat varmasti turvallisia myös pitkällä aikavälillä.
Nyt jäi vain kertomatta miten tämä varmistetaan. Varmaankin pitää siis valmisteita tutkia pitkällä aikavälillä?
Jos asia on näin, onko näin nyt tehty ts. tuo asia varmistettu ja pitkä aikaväli käytetty tutkimiseen?
Ja jos (ja kun) ei ole, niin tarkoittaako se sitä että rokotteen lähiaikoina saavat ihmiset ovat osa tätä varmistusprosessia eli koekaniineita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Linnajoen koulussa Porvoossa taisi olla tartuntojakin. Nyt vakavaa kiusaamista. Oppilaat voivat huonosti koronan vuoksi. Olisi jo etäkoulun aika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun koronadenialistit vaahtoaa ja varovaisia haukutaan hysteerikoiksi, niin jäin mietimään, onkohan ruton aikaan ollut sama meno? Että kun joku ei ole lähtenyt torille ja ei ole päästänyt vieraita taloonsa, niin on huudeltu hysteerikkoa.
Ja toisaalta, Afrikassa ne on polttanut ebola-klinikoita, kun ovat uskoneet että sieltä länkkärit levittää tautia tahallaan, jotenkin sama meno näissä rokote-salaliittojutuissa. Surkeaa tajuta, miten alkukantaisia ja taikauskoisia ns. modernit ihmisetkin vielä ovat.
Ruton riehuessa Euroopan kaupungeissa pelokkaat jäivät koteihinsa ja kuolivat sinne. Rohkeat lähtivät pois saastaisista kaupungeista.
Rutossa ja koronassa on kuitenkin se ero, että rutto oli oikeasti hengenvaarallinen kaikille. Korona on vain hengitystieinfektio, ja sen aiheuttaja kuuluu flunssaviruksiin.
Tällä kertaa rohkeat lähti Kiinasta levittämään tautia ympäri maailman.
Korona on hengitystieinfektiona alkava verisuoni- ja monielinsairaus.
Ei ole. Covid19-tauti on tartuntatauti, jota yleisemmin flunssaksi kutsutaan. Näin aluksi toki tutumpia flunssia ärhäkkäämpi, mutta jää keskuuteemme kuten muutkin flunssavirukset. Verisuonitaudit on sitten erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja toteaa Ylellä, että pitää varmistaa, että rokotteet ovat varmasti turvallisia myös pitkällä aikavälillä.
Nyt jäi vain kertomatta miten tämä varmistetaan. Varmaankin pitää siis valmisteita tutkia pitkällä aikavälillä?
Jos asia on näin, onko näin nyt tehty ts. tuo asia varmistettu ja pitkä aikaväli käytetty tutkimiseen?
Ja jos (ja kun) ei ole, niin tarkoittaako se sitä että rokotteen lähiaikoina saavat ihmiset ovat osa tätä varmistusprosessia eli koekaniineita?
Tällä hetkellähän on mahdotonta sanoa sitäkään, kuinka pitkän immuniteetin rokote ihmiselle tuo.
Leviämisvaiheessa olevassa Pohjois-Satakunnassa tartuntaketjuja on lähtenyt muun muassa pikkujoulujuhlista. Eräissä vajaan parinkymmenen hengen juhlissa yli puolet sairastui. Uusitalo-Seppälän viesti kanssaihmisille onkin sitä myötä selvä.
– Nyt on aika pysyä kotona ja juhlia sitten, kun tilanne on parempi. Tässä myös nähdään se, että laajat karanteenit ovat välillä tarpeen. Tiedän, että moni kaipaa juhlia ja sosiaalista kanssakäymistä, mutta nyt ei vain ole sen aika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja toteaa Ylellä, että pitää varmistaa, että rokotteet ovat varmasti turvallisia myös pitkällä aikavälillä.
Nyt jäi vain kertomatta miten tämä varmistetaan. Varmaankin pitää siis valmisteita tutkia pitkällä aikavälillä?
Jos asia on näin, onko näin nyt tehty ts. tuo asia varmistettu ja pitkä aikaväli käytetty tutkimiseen?
Ja jos (ja kun) ei ole, niin tarkoittaako se sitä että rokotteen lähiaikoina saavat ihmiset ovat osa tätä varmistusprosessia eli koekaniineita?
No, meillähän on ainakin sopivasti aloittamassa se rokotetutkimusyhtiö vuoden vaihteessa...
A-Studiossa Natalia Skogberg, THL: "Iso osa tartunnoista tulee kotioloista ja esimerkiksi kouluissa"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja toteaa Ylellä, että pitää varmistaa, että rokotteet ovat varmasti turvallisia myös pitkällä aikavälillä.
Nyt jäi vain kertomatta miten tämä varmistetaan. Varmaankin pitää siis valmisteita tutkia pitkällä aikavälillä?
Jos asia on näin, onko näin nyt tehty ts. tuo asia varmistettu ja pitkä aikaväli käytetty tutkimiseen?
Ja jos (ja kun) ei ole, niin tarkoittaako se sitä että rokotteen lähiaikoina saavat ihmiset ovat osa tätä varmistusprosessia eli koekaniineita?
Siinä oli kanssa epäselvää viestintää. Rokotetutkimuksessa seurataan 2 kk sen jälkeen kun on saatu molemmat annokset. Dataa kertyy edelleen. Yleensä, jos vakavia haittavaikutuksia ilmenee, se tapahtuu 6 viikon sisällä.
Mutta toki voi tulla jotain yllättävää myöhemminkin. Sitä ei voi tällaisellä aikataululla testata. Itse vielä seuraan tilannetta ja mietin minkä noista rokotteista haluaisin.
Kaikki ei usko että nyt pitää olla varovainen, maski, etäisyys, kontaktit vähiin, desinfiointi,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja toteaa Ylellä, että pitää varmistaa, että rokotteet ovat varmasti turvallisia myös pitkällä aikavälillä.
Nyt jäi vain kertomatta miten tämä varmistetaan. Varmaankin pitää siis valmisteita tutkia pitkällä aikavälillä?
Jos asia on näin, onko näin nyt tehty ts. tuo asia varmistettu ja pitkä aikaväli käytetty tutkimiseen?
Ja jos (ja kun) ei ole, niin tarkoittaako se sitä että rokotteen lähiaikoina saavat ihmiset ovat osa tätä varmistusprosessia eli koekaniineita?
Siinä oli kanssa epäselvää viestintää. Rokotetutkimuksessa seurataan 2 kk sen jälkeen kun on saatu molemmat annokset. Dataa kertyy edelleen. Yleensä, jos vakavia haittavaikutuksia ilmenee, se tapahtuu 6 viikon sisällä.
Mutta toki voi tulla jotain yllättävää myöhemminkin. Sitä ei voi tällaisellä aikataululla testata. Itse vielä seuraan tilannetta ja mietin minkä noista rokotteista haluaisin.
Samoin täällä. Lisäksi jos autoimmuunihaitoista puhutaan, niin ei taida 6 viikon tai edes 2 kk seuranta-aika riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aerosolit levittävät koronavirusta tehokkaasti
Aerosoleja eli ilmassa leijuvia vesipitoisia pienhiukkasia muodostuu yskimisen ja aivastamisen lisäksi myös puhuttaessa.
Pelkkä ohjeistus ei selvästikään riitä juurtuneiden elämäntapojen – edes väliaikaiseen – muuttamiseen. Suojaustoimien välttämättömyyden sisäistäminen edellyttää viruksen eri leviämistapojen hyvää tuntemusta. Siksi esittelemme harvoin mainitun mutta sitäkin tärkeämmän virusten leviämisreitin eli niiden leviämisen aerosoleissa ilmavirran mukana.
Aerosoleja eli ilmassa leijuvia vesipitoisia pienhiukkasia muodostuu yskimisen ja aivastamisen lisäksi myös puhuttaessa. Ellei ilmanvaihto poista niitä, ne jäävät leijumaan ilmassa jopa tunneiksi. Puheäänen voimakkuudesta riippuen koronaviruksen tartuttama henkilö voi puhuessaan levittää ilmaan virusaerosolia 5–200 kertaa enemmän kuin pelkästään hengittäessä, ja supertartuttaja jopa tuhat kertaa enemmän – laulamisesta ja huutamisesta puhumattakaan. Suurin osa koronavirustartunnoista tapahtuukin ilmavälitteisesti pisaroiden ja erityisesti aerosolin välittäminä.
Tartuntariski riippuu tartuttajan ulos hengittämien virusten määrästä, altistumisajasta sekä tartunnalle altistuneen vastustuskyvystä. Pandemian alussa sairastui paljon ikäihmisiä, mutta nyt syksyllä nuoremmat ovat olleet eturintamassa. He tartuttavat herkästi myös perheenjäseniään: selvitetyistä tartunnoista jopa puolet tapahtuu perhepiirissä lähikontaktien välityksellä. Lähikontaktilla tarkoitetaan oleskelua alle kahden metrin etäisyydellä toisesta henkilöstä vähintään 15 minuuttia vuorokauden aikana.
Tällainen kriittinen neljännestunti voi kertyä yhdestä täysimittaisesta tai useammasta lyhyemmästä jaksosta. Supertartuttajan yksikin lyhytkestoinen suojaamaton lähikontakti voi aiheuttaa tartunnan.
Yskiminen ja aivastaminen toimivat kuin palohälyttimet: ne varoittavat tartuntavaarasta ja ympärillä olevat ihmiset reagoivat niihin herkästi. Sen sijaan koronavirusinfektion oireeton vaihe on äänetön. Tarvittaisiin ”häkävaroitin” eli virusvaroitin, joka tunnistaisi tämän salakavalan uhan. Sellaista meillä ei kuitenkaan ole käytettävissä.
Niinpä virus voi rauhassa levitä, kun tartuttaja ja tartunnalle altistuva eivät tiedosta normaaliin kanssakäymiseen liittyvää tartuntavaaraa. Tartunnan oireettomuus onkin koronavirukselle mitä otollisin ja tehokkain tapa lisääntyä ja levitä.
Kasvomaskien käyttö tähtää paitsi puhuttaessa syntyvien pisaroiden myös aerosolin leviämisen estoon. Hyvä tuuletus ja ilmanvaihto tukevat tätä suojatoimenpidettä. Sisätiloissa tapahtuvien lähikontaktien välttämisen ja kasvomaskien käytön avulla voidaan tunnistamaton tartuntavaara minimoida. Myös omassa perhepiirissä ja perhevierailujen yhteydessä tämä tulee muistaa.
Viruksen elinaika ihmisen kehossa saattaa olla jopa kolme viikkoa. Tuon ajan meidän tulisi estää virusta löytämästä uusia isäntiä kasvualustakseen. Jos onnistumme siinä, viruksen elinkaari päättyy.
Niinpä kehotus aerosolin vähentämiseen hillitsemällä suojaamattoman puheen määrää ja voimakkuutta sisätiloissa tulisi lisätä vakiintuneisiin koronavirusohjeisiin. Ohje tukisi pyrkimystä tukahduttaa virustartuntojen leviäminen, ja onnistuessaan se voisi myösvähentää eristämistoimien tarvetta.
Petri Kovanen professori, sisätautien erikoislääkäri, Wihurin tutkimuslaitos
Ville Vuorinen apulaisprofessori, aerosolien leviämisen tutkimus, Aalto-yliopisto
Risto Kosonen professori, lvi-tekniikka, Aalto-yliopisto
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007652074.html?share=190792464903be…
Katsoin videota, jossa amerikkalainen lääkäri esitteli tutkimustuloksia, että koronan tarttumisvaiheessa oleva ihminen hengittä tunnissa ulos 100 000 - 10 000 000 virusta ihmisestä ja tilanteesta riippuen.
Hamsterikokeissa vaadittiin 56 000 viruksen saanti, että terve hamsteri sairastui. Sen sijaan immuunipuolustukseltaan heikennetylle hamsterille riitti sairastumiseen 500 - 10 000 viruksen saanti eli ero ainakin hamstereilla oli huomattava. Toki huomattava ero on myös tuossa ihmisen ilmaan päästämässä virusmäärässä eri tilanteissa.
Ketä lääkäriä katsot? Itse seuraan Daniel Griffinin puolituntisia, tulee Youtubeen lauantaisin. Aivan mahtavia videoita! Virologi Vincent Racaniellon kanavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi on outo poikkeus, muualla Euroopassa tartunnat leviävät koulujen kautta koteihin, Sanna ja Li ja lastenlääkärit ovat tehneet ihmeitä.
Tai pelkästään vain koska asukastiheys on meillä isosti harvempi kuin Euroopassa.
Suomen asukastiheys on 18
Euroopan keskiarvo yli 100.
Myöskin ihmismäärät luonnollisesti Euroopassa isommat. Kun uutisoidaan esim 6 000 kuolleesta niin jostain syystä se muutetaan vastaamaan Suomen tulevaa lukua joka tiheydessään ei tietenkään voi pitää paikkansa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007655211.html
Tapio Sadeojan kolumni: Omahyväisyyden aika on ohi
Vastoin kaikkea järkeä hallitus lähti syksyyn ja talveen takki auki: lähes kaikki rajoitukset purettiin elokuun alussa, eikä oikein mitään tullut tilalle, kirjoittaa Tapio Sadeoja.
SUOMEN kansan terveys ja kansantalous ovat hallituksen – toki myös osittain suomalaisten itsensä – käsissä. Lähikuukaudet ovat ratkaisevia. Epidemian toinen aalto on saatava kuriin – käytännössä tukahdutettava – ja rokotusten läpiviemisessä on onnistuttava vähintään niin hyvin, että paluu johonkin normaalin elämän tapaiseen tapahtuu samaan tahtiin kuin muissakin EU-maissa. Mutta on turha toivoa, että tässä onnistutaan, jos syyllisten etsintä ei vaihdu terveeseen itsekritiikkiin.
Tähän asti hallitusta ei olisi saanut arvostella, koska Suomihan on pärjännyt hienosti. Ei valitettavasti pärjää enää. Tämänhetkisten ennusteiden mukaan pääkaupunkiseudun sairaalat ovat jouluun mennessä täynnä.
Omahyväisyyden aika on ohi, niin meillä kansalaisilla kuin hallituksellakin, pääministeriä myöten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suljettuja nuorisotiloja voisi ottaa opetuskäyttöön, että saadaan väljyyttä kouluihin. Ja muitakin kaupunkien tiloja.
Zeduliini siirtää bileensä uudenvuodenaattoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut tuntuu suorastaan janoavan kuolemia 😢
Denialisteille ei tosiaan koko koronapandemiaa ole olemassakaan ilman ruumiskasoja. Sen sijaan muut tässä(kin) ketjussa peräänkuuluttaa rehellisyyttä ja avoimuutta ihan kaikessa mikä liittyy koronavirukseen. Mikään kun ei ikinä muutu vähättelyllä/valehtelulla/salailulla/vääristelyllä paremmaksi vaan päinvastoin ja jos/kun jotain ei tiedetä niin silloin sekin pitää rehellisesti myöntää eikä alkaa mutuilla ja arpoa jotain, että ajatellaanpa näin ja katsotaan asia noin. Etenkin muiden maiden kokemuksesta ja asiantuntijoiden näkemyksestä pitäisi kyetä ottamaan oppia ja ottaa tieto jopa kiitollisena vastaan eikä olla automaattisesti kieltämässä tätä ja vänkäämässä ylimielisenä kuinka tällaisesta (esim aerosolitartunta) ei ole mitään näyttöä täällä joten ei tuo kyllä pidä paikkaansa ja uskomattomalta kuulostaa..
Tervemenoa Amerikkaan ruumiskasoja kaipaavat.
Very dark couple of weeks’: Morgues and hospitals overflow
Nearly 37,000 Americans died of COVID-19 in November, the most in any month since the dark early days of the pandemic, engulfing families in grief, filling newspaper obituary pages and testing the capacity of morgues, funeral homes and hospitals.
Amid the resurgence, states have begun reopening field hospitals to handle an influx of patients that is pushing health care systems — and their workers — to the breaking point. Hospitals are bringing in mobile morgues. And funerals are being livestreamed or performed as drive-by affairs.
Health officials fear the crisis will be even worse in coming weeks, after many Americans ignored pleas to stay home over Thanksgiving and avoid people who don’t live with them.
“I have no doubt that we’re going to see a climbing death toll ... and that’s a horrific and tragic place to be,” said Josh Michaud, associate director of global health policy at the Kaiser Family Foundation. “It’s going to be a very dark couple of weeks.”
https://apnews.com/article/pandemics-coronavirus-pandemic-2d8758a7bac85…
Iltapäivälehdet kirjoittaa että saattaa tulla käsirysyä rokotteesta ;) vatmaan joo :D ei näitä uutisia voi kun nauraa. Voisi jakaa ämpäreitö samalla niin ehkö sitten olisi soppa valmis!
Työterveydedtä ohje päiväkotien ja koulujen koronan ehkäisyyn.
https://www.oph.fi/fi/uutiset/2020/tyoterveyslaitokselta-ohje-paivakode…
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Kognitiivinen neurotieteilijä ja neurologi Carsten Finke kertoo twitterissä uuden tutkimuksen osoittaneen koronaviruksen pääsevän tunkeutumaan keskushermostossa myös hengitystä sekä sydän- ja verenkiertoelimistön toimintaa sääteleviin keskuksiin
New study in NatureNeuro finds that SARSCoV2 can enter the nervous system by crossing the neural–mucosal interface in olfactory mucosa. Then follows neuroanatomical structures, penetrates respirat. & cardiovascular control centers in the medulla oblongata https://twitter.com/carstenfinke/status/1333463126373769219
Olfactory transmucosal SARS-CoV-2 invasion as a port of central nervous system entry in individuals with COVID-19 https://www.nature.com/articles/s41593-020-00758-5