Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa myös FDA on etupainotteisesti aktiivinen ja toimii estääkseen lääkkeiden loppumisen USA:sta Kiinan tuotanto-ongelmien vuoksi:

https://www.fool.com/investing/2020/02/17/the-fda-has-a-plan-to-deal-wi…

Trumpin USA nyt on muutenkin nationalistinen eli ensisijaisesti pikkusieluisesti oman maansa kansalaisten etuja ajava maa, ei kansainvälisesti jakamatonta ihmisarvoa tunnustava humaani maa jossa avunanto yli rajojen on ensisijaisen tärkeää.

Nimenomaan esim. CDC on auttanut toisia maita paljonkin tässä. Kenen luulet kehittäneen testinkin ja levittäneen sitä muille maille?

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/testing.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

Nyt järki käteen. Jos ja kun vasta nyt on saatu tutkimustietoa taudin oireettomasta esiintyvyydestä, niin miten THL:llä olisi voinut olla sitä jo paljon aiemmin? Uskotko salaliittoon vai kristallipalloon?

Ei sitä tietoa ole nyt vasta saatu, vaan tuli tarkempaa tilastollista tietoa siitä, miten suuri osa tartunnoista on oireettomia. On ollut tiedossa jo pitkään, mikä varmaan selviää jos tätäkin ketjua jaksaa kahlata aiemmilta päiviltä..

Tieteellistä tietoa voi ylipäätään tuottaa vasta siinä vaiheessa, kun on koossa riittävä määrä luotettavaa, tilastollista dataa, josta voidaan havaita merkitseviä, virhemarginaalin ylittäviä säännönmukaisuuksia. Muu on spekulaatiota ja todentamattomien hypoteesin esittämistä. T. Tutkimusmaailmassa tylskentelevä.

Tieto tuli sieltä princessa laivalta Japanista, eli sillätavalla aika luotettavaa dataa tullut kerättyä.

Tänään taas 88 uutta tapausta, joista 65 oireettomia.

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200218-00000122-kyodonews-soci

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jenkeissä ja Kanadassa ja monessa muussa maassa armeija valmistautuu hoitamaan epidemiaa kuin sotatilannetta. Suomessakin oli otsikko, että armeija valmistautuu. Avasin mielenkiinnolla linkin, mutta se olikin vain sitä, että armeija valmistautuu varusmiesten koronaepidemiaan..........

Tästä on jo muutama päivä joten mulla ei ole linkkiä käsillä. Mutta löytyy Googlella varmasti.

Puolustusvoimat antaa poliisille tarvittaessa virka-apua. 

Mutta varusmiehiä ei voi laittaa vaarallisiin tehtäviin.

Kai ne voisi niitä varasairaalaosastoja laittaa pystyyn. Ja muutakin turvallista työtä olisi.

Varmaan esim. Siljan ja Viikkarin laivoista saataisiin hyviä eristyskeskuksia, paljon hyttejä potilaiden eristämiseen. Laivaliikennettä jouduttaisiin joka tapauksessa rajoittamaan niissä oloissa, joten olisivat turhan panttina muuten.

Katsoin paljonko oli virallisten tietojen mukaan sairastuneita kaksi viikkoa sitten, 24 000. Jonkun wuhanilaisen lääkärin mukaan kuolema tulee jos on tullakseen keskimäärin kahdessa viikossa. Tuoretta kuolleiden määrää, 1874, pitää siis verrata kahden viikon takaiseen sairastuneiden määrään. Saadaan tapauskuolleisuudeksi 8 %.

Joku täällä elätteli toivetta että virus olisi mutatoitunut heikommaksi. Ei ole, katsoin tutkijoiden konferenssista livelähetystä viime viikolla. Linkkasin tänne myös.

Eli en luota tuohon Kiinan terveysviranomaisten ilmoittamaan tapauskuolleisuusprosenttiin (2,3 %).

Vaikka aamulla vielä luotin :)

SARSin kuolleisuusprosenttia pidettiin kuukausia kolmena, kunnes lopulta tajuttiin että sehän on 9%. Tämä menisi sitten hyvin samansuuntaisesti.

Rajoitukset vain jatkuvat. Shanghaissa oppilaat eivät palaa kouluun kuun lopussa kuten piti, vaan opetusta järjestetään netin kautta alkaen maaliskuun alusta.

https://www.nytimes.com/reuters/2020/02/18/world/asia/18reuters-china-h…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa myös FDA on etupainotteisesti aktiivinen ja toimii estääkseen lääkkeiden loppumisen USA:sta Kiinan tuotanto-ongelmien vuoksi:

https://www.fool.com/investing/2020/02/17/the-fda-has-a-plan-to-deal-wi…

Trumpin USA nyt on muutenkin nationalistinen eli ensisijaisesti pikkusieluisesti oman maansa kansalaisten etuja ajava maa, ei kansainvälisesti jakamatonta ihmisarvoa tunnustava humaani maa jossa avunanto yli rajojen on ensisijaisen tärkeää.

Nimenomaan esim. CDC on auttanut toisia maita paljonkin tässä. Kenen luulet kehittäneen testinkin ja levittäneen sitä muille maille?

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/testing.html

Höpö höpö. Oman maansa kansalaisia suojelevat. Vai miksikö evakuoivat omansa pois sekä Kiinasta että siltä risteilijältä. Varautuvat tutkimuksilla, sairaaloilla ja lääkkeiden hamstrauksella oman maansa kansalaisten eduksi. Siksi he sitä muuriakin Meksikon rajalle. Nationalistista eli kansallismielistä toimintaa. Oksettavaa. Heillä on aina omat kansalaiset etusijalla ja välillä ihan röyhkeän läpinäkyvästi. Se että myös muut maat saattavat hyötyä USAN panostuksista eri asioihin on sivuseikka.

Vierailija kirjoitti:

SARSin kuolleisuusprosenttia pidettiin kuukausia kolmena, kunnes lopulta tajuttiin että sehän on 9%. Tämä menisi sitten hyvin samansuuntaisesti.

Olen eri mutta lisään (ennen kuin aletaan viisastella ja vetää esiin niitä yksittäisiä ja aivan liian aikaisia ennusteita), että totta on.

Ja SARS kuolleisuutena pidettiin siis 3 % kuukausien ajan (jopa WHO sanoi tämän olevan virallinen tieto), kunnes vasta epidemian loputtua tutkittiin asiaa ja todettiin sen olleen 9-10 %.

Eli ei mitenkään voi vielä tietää. Kaikki järkevät ihmiset kyllä tajuavat tämän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa myös FDA on etupainotteisesti aktiivinen ja toimii estääkseen lääkkeiden loppumisen USA:sta Kiinan tuotanto-ongelmien vuoksi:

https://www.fool.com/investing/2020/02/17/the-fda-has-a-plan-to-deal-wi…

Trumpin USA nyt on muutenkin nationalistinen eli ensisijaisesti pikkusieluisesti oman maansa kansalaisten etuja ajava maa, ei kansainvälisesti jakamatonta ihmisarvoa tunnustava humaani maa jossa avunanto yli rajojen on ensisijaisen tärkeää.

Nimenomaan esim. CDC on auttanut toisia maita paljonkin tässä. Kenen luulet kehittäneen testinkin ja levittäneen sitä muille maille?

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/testing.html

Höpö höpö. Oman maansa kansalaisia suojelevat. Vai miksikö evakuoivat omansa pois sekä Kiinasta että siltä risteilijältä. Varautuvat tutkimuksilla, sairaaloilla ja lääkkeiden hamstrauksella oman maansa kansalaisten eduksi. Siksi he sitä muuriakin Meksikon rajalle. Nationalistista eli kansallismielistä toimintaa. Oksettavaa. Heillä on aina omat kansalaiset etusijalla ja välillä ihan röyhkeän läpinäkyvästi. Se että myös muut maat saattavat hyötyä USAN panostuksista eri asioihin on sivuseikka.

Usalla on oikeistolainen ajatusmalli. Samantyyppinen kuin persuilla. Siksi heitä inhotaan oikeutetusti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa myös FDA on etupainotteisesti aktiivinen ja toimii estääkseen lääkkeiden loppumisen USA:sta Kiinan tuotanto-ongelmien vuoksi:

https://www.fool.com/investing/2020/02/17/the-fda-has-a-plan-to-deal-wi…

Trumpin USA nyt on muutenkin nationalistinen eli ensisijaisesti pikkusieluisesti oman maansa kansalaisten etuja ajava maa, ei kansainvälisesti jakamatonta ihmisarvoa tunnustava humaani maa jossa avunanto yli rajojen on ensisijaisen tärkeää.

Nimenomaan esim. CDC on auttanut toisia maita paljonkin tässä. Kenen luulet kehittäneen testinkin ja levittäneen sitä muille maille?

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/testing.html

Höpö höpö. Oman maansa kansalaisia suojelevat. Vai miksikö evakuoivat omansa pois sekä Kiinasta että siltä risteilijältä. Varautuvat tutkimuksilla, sairaaloilla ja lääkkeiden hamstrauksella oman maansa kansalaisten eduksi. Siksi he sitä muuriakin Meksikon rajalle. Nationalistista eli kansallismielistä toimintaa. Oksettavaa. Heillä on aina omat kansalaiset etusijalla ja välillä ihan röyhkeän läpinäkyvästi. Se että myös muut maat saattavat hyötyä USAN panostuksista eri asioihin on sivuseikka.

Oman maan kansalaisia suojelevat ja evakuoivat kaikki muutkin maat, kuten ehkä olet huomannut. Se on jokaisen maan tehtävä itse asiassa.

Lisäksi tiedeyhteistö ja CDC ovat kansainvälisesti ihan huipputasoa USA:ssa. Ovat jo vuosikymmeniä olleet, maan johtajasta huolimatta.

Maailma saa siis olla kiitollinen USA:lle, että edes on käytössä koronavirus-testi tällä hetkellä. Se on ihan fakta.

Trump ja USA:n poliittinen toiminta ei liity tähän mitenkään tai tee tyhjäksi tuota faktaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma arvioni on ettälukuja kaunistellaan.

https://twitter.com/gere3369/status/1229380844214718464?s=20

Siinä nukutaan kadulla odottaen hoitopaikkaan pääsyä.

Eivät ole kuolleita kuten väitetään.

Höpsö. Eivät ne katujen varsilla sairaalaan jonota. Sairaat jonottavat sairaalan edessä.

Nuo videolla näkyvät jonottavat ihan selvästi konserttilippuja. Ovat jo illalla tulleet jonottamaan myyntipisteden edustalle että varmasti saavat lippunsa.

Vierailija kirjoitti:

Miten luokitellaan nuo kotonaan kuolleet ja kadunvarteen tuodut. Heistä tuskin coronatestiä tehdään ennen krematoriota? Eli eivät näy tilastoissa?

Eivät näy tilastoissa. Netissä levisi videoita joissa omaiset kertoivat, että raadot oli käsketty viedä suoraan krematorioon poltettavaksi. Kuolleiden määrä on siis paljon isompi kuin tilastoissa.

Tietääkö joku Japanin laivalla olevien matkustajien kokonaismäärän? Niistähän yli 400 on jo sairastunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa myös FDA on etupainotteisesti aktiivinen ja toimii estääkseen lääkkeiden loppumisen USA:sta Kiinan tuotanto-ongelmien vuoksi:

https://www.fool.com/investing/2020/02/17/the-fda-has-a-plan-to-deal-wi…

Trumpin USA nyt on muutenkin nationalistinen eli ensisijaisesti pikkusieluisesti oman maansa kansalaisten etuja ajava maa, ei kansainvälisesti jakamatonta ihmisarvoa tunnustava humaani maa jossa avunanto yli rajojen on ensisijaisen tärkeää.

Obaman Usa kuitenkin tappoi paljon enemmän ihmisiä ja aloitti sotia. Usa on muutenkin maailman eniten sotinut maa kautta historian, eli en nyt ihan Trumpin tilille laittaisi tätä trendiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa myös FDA on etupainotteisesti aktiivinen ja toimii estääkseen lääkkeiden loppumisen USA:sta Kiinan tuotanto-ongelmien vuoksi:

https://www.fool.com/investing/2020/02/17/the-fda-has-a-plan-to-deal-wi…

Trumpin USA nyt on muutenkin nationalistinen eli ensisijaisesti pikkusieluisesti oman maansa kansalaisten etuja ajava maa, ei kansainvälisesti jakamatonta ihmisarvoa tunnustava humaani maa jossa avunanto yli rajojen on ensisijaisen tärkeää.

Nimenomaan esim. CDC on auttanut toisia maita paljonkin tässä. Kenen luulet kehittäneen testinkin ja levittäneen sitä muille maille?

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/testing.html

Höpö höpö. Oman maansa kansalaisia suojelevat. Vai miksikö evakuoivat omansa pois sekä Kiinasta että siltä risteilijältä. Varautuvat tutkimuksilla, sairaaloilla ja lääkkeiden hamstrauksella oman maansa kansalaisten eduksi. Siksi he sitä muuriakin Meksikon rajalle. Nationalistista eli kansallismielistä toimintaa. Oksettavaa. Heillä on aina omat kansalaiset etusijalla ja välillä ihan röyhkeän läpinäkyvästi. Se että myös muut maat saattavat hyötyä USAN panostuksista eri asioihin on sivuseikka.

Oman maan kansalaisia suojelevat ja evakuoivat kaikki muutkin maat, kuten ehkä olet huomannut. Se on jokaisen maan tehtävä itse asiassa.

.

Suomi ei ole lähtenyt "omanapatärkein"-meininkiin. Meillä asioista päättää ajantajun käsittävä nuori hallitusryhmä, jota pidän vastakohtana USA:n toiminnalle. Corona-virusta ei ylikorosteta, esimerkiksi Sote on paljon tärkeämpi asia. Me emme voi eristäytyä, tulevaisuuden uhkakuvista selvitäksemme meidän on oltava osa Eurooppaa ja osa Maailmaa. Se mitä voimme tehdä, voimme auttaa niitä kansoja ja alueita joilla menee huonommin kuin meillä hyvinvoivilla. 

Koronaviruksen saaneet julkistetaan ministeriön nettisivulla

Etelä-Korean terveysministeriö kertoo yksityiskohtaisesti 29 potilaan matkustushistoriasta.

Etelä-Korean viranomaiset ovat turvautuneet ennennäkemättömän tarkkaan tautiseurantaan hidastaakseen Covid-19-koronaviruksen leviämistä.

Maassa on tähän mennessä vahvistettu 29 tautitapausta. The Wall Streen Journalin mukaan kaikkien potilaiden liikkeet ennen tartunnan saamista on kerätty valvontakameroiden sekä luottokortti- ja puhelintietojen perusteella. Henkilöiden tiedot on julkaistu terveysministeriön verkkosivuilla.

Esimerkiksi potilas numero 12:n kerrotaan varanneen paikat E13 ja E14 tietyssä elokuvateatterissa. Potilas numero 17 söi ministeriön seurannan mukaan tofuravintolassa Soulissa ja jatkoi kello 12.40 lähteneeseen junaan.

Yksityiskohtaisen matkustushistorian tarkoituksena on selvittää, onko joku muu ollut mahdollisesti henkilöiden lähettyvillä ja altistunut näin tautitartunnalle.

https://www.verkkouutiset.fi/koronaviruksen-saaneet-julkistetaan-minist…

Vierailija kirjoitti:

Miten luokitellaan nuo kotonaan kuolleet ja kadunvarteen tuodut. Heistä tuskin coronatestiä tehdään ennen krematoriota? Eli eivät näy tilastoissa?

Juuri näin.

Eivät näy tilastoissa jos ei ole testattu eikä lääkäri ole tehnyt diagnoosia oireiden perusteella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa myös FDA on etupainotteisesti aktiivinen ja toimii estääkseen lääkkeiden loppumisen USA:sta Kiinan tuotanto-ongelmien vuoksi:

https://www.fool.com/investing/2020/02/17/the-fda-has-a-plan-to-deal-wi…

Trumpin USA nyt on muutenkin nationalistinen eli ensisijaisesti pikkusieluisesti oman maansa kansalaisten etuja ajava maa, ei kansainvälisesti jakamatonta ihmisarvoa tunnustava humaani maa jossa avunanto yli rajojen on ensisijaisen tärkeää.

Nimenomaan esim. CDC on auttanut toisia maita paljonkin tässä. Kenen luulet kehittäneen testinkin ja levittäneen sitä muille maille?

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/testing.html

Höpö höpö. Oman maansa kansalaisia suojelevat. Vai miksikö evakuoivat omansa pois sekä Kiinasta että siltä risteilijältä. Varautuvat tutkimuksilla, sairaaloilla ja lääkkeiden hamstrauksella oman maansa kansalaisten eduksi. Siksi he sitä muuriakin Meksikon rajalle. Nationalistista eli kansallismielistä toimintaa. Oksettavaa. Heillä on aina omat kansalaiset etusijalla ja välillä ihan röyhkeän läpinäkyvästi. Se että myös muut maat saattavat hyötyä USAN panostuksista eri asioihin on sivuseikka.

Oman maan kansalaisia suojelevat ja evakuoivat kaikki muutkin maat, kuten ehkä olet huomannut. Se on jokaisen maan tehtävä itse asiassa.

.

Suomi ei ole lähtenyt "omanapatärkein"-meininkiin. Meillä asioista päättää ajantajun käsittävä nuori hallitusryhmä, jota pidän vastakohtana USA:n toiminnalle. Corona-virusta ei ylikorosteta, esimerkiksi Sote on paljon tärkeämpi asia. Me emme voi eristäytyä, tulevaisuuden uhkakuvista selvitäksemme meidän on oltava osa Eurooppaa ja osa Maailmaa. Se mitä voimme tehdä, voimme auttaa niitä kansoja ja alueita joilla menee huonommin kuin meillä hyvinvoivilla. 

Suomi nyt ei ole lähtenyt oikein mihinkään meininkiin. Sehän se tässä ongelma onkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:ssa myös FDA on etupainotteisesti aktiivinen ja toimii estääkseen lääkkeiden loppumisen USA:sta Kiinan tuotanto-ongelmien vuoksi:

https://www.fool.com/investing/2020/02/17/the-fda-has-a-plan-to-deal-wi…

Trumpin USA nyt on muutenkin nationalistinen eli ensisijaisesti pikkusieluisesti oman maansa kansalaisten etuja ajava maa, ei kansainvälisesti jakamatonta ihmisarvoa tunnustava humaani maa jossa avunanto yli rajojen on ensisijaisen tärkeää.

Tämänkin palstan yleisin vaatimus on ollut taudin alusta lähtien, että kiinalaisia ei saa päästää maahan. Ruvetaanko nyt itse niin humaaniksi, että laitetaan Finnair hakemaan ne hoito  odottavat Wuhanilaiset Suomen sairaaloihin hyvään hoitoon? Ai ei vai?

Vierailija kirjoitti:

Tietääkö joku Japanin laivalla olevien matkustajien kokonaismäärän? Niistähän yli 400 on jo sairastunut.

Noin 3700.

https://www.npr.org/2020/02/16/806470340/americans-evacuate-diamond-pri…