Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

80 % sairastaa lievänä näin WHO.

Hurjaa:

Coronavirus up to 20 times more likely than Sars to bind to human cells, study suggests

New strain appears to be more readily transmitted from human to human than Sars, Texas researchers find.

https://www.scmp.com/news/china/society/article/3051124/coronavirus-20-…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

Nyt järki käteen. Jos ja kun vasta nyt on saatu tutkimustietoa taudin oireettomasta esiintyvyydestä, niin miten THL:llä olisi voinut olla sitä jo paljon aiemmin? Uskotko salaliittoon vai kristallipalloon?

En luota viranomaisiin, koska hyssyttelevät. Eivät ole esillä telkkarin ajankohtaisohjelmissa.

Ovat mukamas rehellisiä ja kertovat sumutusti totuuden. Sanovat että jäävuoren huippu on näkyvissä, mutta ei tiedetä, kuinka laaja on sen kolmionmuotoisen (tai kartion) alaosa.

Totuus siis kerrottu, mutta kansa ei oikein ymmärtänyt viestiä niin vaarallisena, kuin se on. Eli eivät ymmärrä, että oireettomia on maa töynnä.

Vierailija kirjoitti:

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981

Tuore tutkimus, jossa yli 70 000 potilasta. Kiinan terveysviranomaisten julkaisema (joten onko luotettava).

Tämän mukaan tapauskuolleisuus 2.3 %.

Ikäryhmittäin menee niin, että iän lisääntyessä riski kasvaa. Keski-ikäisillä noin 1 % luokkaa. 

Nyt ehkä itse vähän rauhotun oman perheen kohdalla. Teinit eivät ole riskiryhmää, ja minulla ja miehelläni siis riski yhden prosentin luokkaa. Eli riski sille, että jompi kumpi kuolisi, on noin 2 % (todennäköisyyslaskennassa prosentit lasketaan yhteen). Eli aika epätodennäköistä. Meillä ei ole myöskään perussairauksia.

Mitäs mieltä muut olette? Te siis, jotka näette asiassa myös isot uhkatekijät (kuten itsekin)?

Sellainen asia tässä toki vielä on, että taiwanilaisen lehden mukaan (4 päivää sitten) wuhanilainen lääkäri on laittanut viestiä länsimaisten sukulaistensa kautta, että uudelleen sairastuminen on mahdollista, ja silloin on mahdollista se sydämenpysähdys yhtäkkiä (kuvat kaduille kuolleista). Eli kun sydän on ensimmäisen tartunnan heikentämä. Tämän osalta asiat ovat siis vielä tuntemattomia.

Löysin linkin tuohon ylläolevaan uutiseen, mutta en saanut sitä auki. Googlatkaa sanoilla "taiwan coronavirus second heart" tms.

Näin lääkärin näkökulmasta tuo kyllä kuulostaa ihan höpöjutulta. Vaikka voisikin sairastua uudestaan, niin yleensä vasta sitten seuraavalla epidemiakaudella eikä samantien kun virus on mutatoitunut tarpeeksi, kyllä se sairastettu infektio antaa suojaa vähintään kuukausia. Samaten se, että sydän olisi jotenkin tulilinjalla seuraavalla kerralla kuulostaa oudolta. Se kyllä varmaan on mahdollista, että ekan infektion harvinaisena jälkitautina voisi tulla sydänlihastulehdus, joka aiheuttaa sydämen vajaatoiminnan ja rytmihäiriöitä. Näin on siis ihan influenssan ja muidenkin tavallisten infektioiden kohdalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

No sehän olisi vain hyvä asia, jos virus jylläisi jo täydellä teholla täällä. Sairastuneita ei ole normaalia flunssaa kummempaan, hieno juttu.

Mieti hetki wuhanin tilannetta.

Sieltähän tämä kaikki alkoi.

Aluksi ei oireilevia ollut juuri lainkaan. Sitten kun lääkärit alkoivat näkemään vakavasti oireilevia potilaita (joulukuussa), ajateltiin että tilanne on hallinnassa ja se voidaan salata. Ja onnistuttiinkin salaamaan kuukauden ajan. Vasta tammikuun loppupuolella tieto levisi maailmalle.

Sen jälkeen vakavasti oirelevien määrä alkoi kasvamaan ja tilanne räjähti käsiin. Siis siellä wuhanissa.

Nyt pitävät kaikkia karanteenissa ja desinfioivat katuja päivittäin, mutta silti uusia vakavasti oireilevia tulee sairaaloihin jatkuvalla syötöllä ja ihmisiä kuolee enemmän kuin hautaustoimistot ehtivät ottamaan vastaan.

Kukaan ei tiedä milloin tauti alkoi leviämään wuhanissa.

Jotkut puhuvat että leviäminen alkoi tammikuussa.

Jotkut puhuvat, että leviäminen alkoi joulukuussa (lääkärit, jotka varoittivat kollegoitaan joulukuun aikana, joutuivat vangituiksi väärän tiedon levittämisestä - 8 ihmistä vangittiin koronasta puhumisen takia).

Jotkut puhuvat, että leviäminen alkoi lokakuussa.

Jotkut puhuvat, että leviäminen alkoi toukokuussa.

Voi olla että yksikään noista ei pidä paikkaansa ja leviäminen alkoikin joskus muulloin. Tuskin kukaan tietää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981

Tuore tutkimus, jossa yli 70 000 potilasta. Kiinan terveysviranomaisten julkaisema (joten onko luotettava).

Tämän mukaan tapauskuolleisuus 2.3 %.

Ikäryhmittäin menee niin, että iän lisääntyessä riski kasvaa. Keski-ikäisillä noin 1 % luokkaa. 

Nyt ehkä itse vähän rauhotun oman perheen kohdalla. Teinit eivät ole riskiryhmää, ja minulla ja miehelläni siis riski yhden prosentin luokkaa. Eli riski sille, että jompi kumpi kuolisi, on noin 2 % (todennäköisyyslaskennassa prosentit lasketaan yhteen). Eli aika epätodennäköistä. Meillä ei ole myöskään perussairauksia.

Mitäs mieltä muut olette? Te siis, jotka näette asiassa myös isot uhkatekijät (kuten itsekin)?

Sellainen asia tässä toki vielä on, että taiwanilaisen lehden mukaan (4 päivää sitten) wuhanilainen lääkäri on laittanut viestiä länsimaisten sukulaistensa kautta, että uudelleen sairastuminen on mahdollista, ja silloin on mahdollista se sydämenpysähdys yhtäkkiä (kuvat kaduille kuolleista). Eli kun sydän on ensimmäisen tartunnan heikentämä. Tämän osalta asiat ovat siis vielä tuntemattomia.

Löysin linkin tuohon ylläolevaan uutiseen, mutta en saanut sitä auki. Googlatkaa sanoilla "taiwan coronavirus second heart" tms.

Näin lääkärin näkökulmasta tuo kyllä kuulostaa ihan höpöjutulta. Vaikka voisikin sairastua uudestaan, niin yleensä vasta sitten seuraavalla epidemiakaudella eikä samantien kun virus on mutatoitunut tarpeeksi, kyllä se sairastettu infektio antaa suojaa vähintään kuukausia. Samaten se, että sydän olisi jotenkin tulilinjalla seuraavalla kerralla kuulostaa oudolta. Se kyllä varmaan on mahdollista, että ekan infektion harvinaisena jälkitautina voisi tulla sydänlihastulehdus, joka aiheuttaa sydämen vajaatoiminnan ja rytmihäiriöitä. Näin on siis ihan influenssan ja muidenkin tavallisten infektioiden kohdalla.

Luin jostakin, että sarsiin kuului ominaisuus, jossa ensialtistus rokotteelle/sairaudelle aiheutti seuraavalla altistuksella immunijärjestelmän sekoamisen täysin, jolloin ihminen sairastui todella pahasti. Linkkiä en tähän hätään löydä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

Nyt järki käteen. Jos ja kun vasta nyt on saatu tutkimustietoa taudin oireettomasta esiintyvyydestä, niin miten THL:llä olisi voinut olla sitä jo paljon aiemmin? Uskotko salaliittoon vai kristallipalloon?

Ei sitä tietoa ole nyt vasta saatu, vaan tuli tarkempaa tilastollista tietoa siitä, miten suuri osa tartunnoista on oireettomia. On ollut tiedossa jo pitkään, mikä varmaan selviää jos tätäkin ketjua jaksaa kahlata aiemmilta päiviltä..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

Nyt järki käteen. Jos ja kun vasta nyt on saatu tutkimustietoa taudin oireettomasta esiintyvyydestä, niin miten THL:llä olisi voinut olla sitä jo paljon aiemmin? Uskotko salaliittoon vai kristallipalloon?

Olettaisin, että THL ei käytä tietolähteenään sanomalehtiä, vaan saa tietoa ihan muista lähteistä. Toivon THL:n saavan tietoa tutkijoilta jotka ovat tutkineet koronavirusta ja tehneet arvioitaan taudin leviämisestä.

BBC on uutisoinut, että malleja taudin leviämistä on tehty, ja että hyvinkin luotettavan oloinen mallinnusohjelma on saatu tehtyä. Samassa uutisessa BBC kertoi, että näistä malleista on keskusteltu EU-maiden johtajien kanssa. Uutisessa ei ollut mitään linkkejä mihinkään eikä edes kuvia mistään mallinnuksista.

Todellakin kuvittelen että THL:llä ja suomenkin päättäjillä on paljon enemmän tietoa kuin tavallisella perheenäidillä, joka saa tietonsa sanomalehdistä ja julkaistuista tutkimuksista. Ainakin pitäisi olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981

Tuore tutkimus, jossa yli 70 000 potilasta. Kiinan terveysviranomaisten julkaisema (joten onko luotettava).

Tämän mukaan tapauskuolleisuus 2.3 %.

Ikäryhmittäin menee niin, että iän lisääntyessä riski kasvaa. Keski-ikäisillä noin 1 % luokkaa. 

Nyt ehkä itse vähän rauhotun oman perheen kohdalla. Teinit eivät ole riskiryhmää, ja minulla ja miehelläni siis riski yhden prosentin luokkaa. Eli riski sille, että jompi kumpi kuolisi, on noin 2 % (todennäköisyyslaskennassa prosentit lasketaan yhteen). Eli aika epätodennäköistä. Meillä ei ole myöskään perussairauksia.

Mitäs mieltä muut olette? Te siis, jotka näette asiassa myös isot uhkatekijät (kuten itsekin)?

Sellainen asia tässä toki vielä on, että taiwanilaisen lehden mukaan (4 päivää sitten) wuhanilainen lääkäri on laittanut viestiä länsimaisten sukulaistensa kautta, että uudelleen sairastuminen on mahdollista, ja silloin on mahdollista se sydämenpysähdys yhtäkkiä (kuvat kaduille kuolleista). Eli kun sydän on ensimmäisen tartunnan heikentämä. Tämän osalta asiat ovat siis vielä tuntemattomia.

Löysin linkin tuohon ylläolevaan uutiseen, mutta en saanut sitä auki. Googlatkaa sanoilla "taiwan coronavirus second heart" tms.

Näin lääkärin näkökulmasta tuo kyllä kuulostaa ihan höpöjutulta. Vaikka voisikin sairastua uudestaan, niin yleensä vasta sitten seuraavalla epidemiakaudella eikä samantien kun virus on mutatoitunut tarpeeksi, kyllä se sairastettu infektio antaa suojaa vähintään kuukausia. Samaten se, että sydän olisi jotenkin tulilinjalla seuraavalla kerralla kuulostaa oudolta. Se kyllä varmaan on mahdollista, että ekan infektion harvinaisena jälkitautina voisi tulla sydänlihastulehdus, joka aiheuttaa sydämen vajaatoiminnan ja rytmihäiriöitä. Näin on siis ihan influenssan ja muidenkin tavallisten infektioiden kohdalla.

Kiinasta on lisäksi aina tullut kuvaa kadulla makaavista ihmisistä. Siellä on niin paljon vakuutus ja muita huijauksia, että kukaan ei uskalle mennä lähelle. Saati nyt kun virus on vielä liikkeellä. Monet virus kohtauksina levitetyt videot olivat epilepsiakohtauksia. Lisäksi nämä ruumisvideothan levisivät eniten silloin, kun juuri kukaan ei vielä ollut edes ehtinyt parantumaan sairaudesta, saati sitten sairastumaan uudestaan. Tosiaankin selvästi täyttä tuubaa, vaikka ei edes ymmärtäisi, että sama virus ei tartu kahta kertaa peräkkäin.

Oma arvioni on ettälukuja kaunistellaan.

https://twitter.com/gere3369/status/1229380844214718464?s=20

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

No sehän olisi vain hyvä asia, jos virus jylläisi jo täydellä teholla täällä. Sairastuneita ei ole normaalia flunssaa kummempaan, hieno juttu.

Et ehkä ymmärrä asiaa. Jos oireettomia olisi täällä paljon niin se tarkoittaisi sitä, että kun he alkavat saada oireita, niin meille käy kuten Wuhanille. Eli samaan aikaan on yhtäkkiä tuhansia vakavasti sairaita ja heidän hoito tulee olemaan erittäin vaikeaa, ellei täysin mahdotonta.

En oikein tiedä enää millä tavalla ihmiset voisi ymmärtää sen, että vaikka oireita ei ole nyt, niin se ei tarkoita etteikö kys ihminen olisi sairas. Virus on vain etsimässä elimistössä paikkaa ja isäntäsolujaan joihin iskeytyä ja kun niin tapahtuu, ihminen sairastuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

Nyt järki käteen. Jos ja kun vasta nyt on saatu tutkimustietoa taudin oireettomasta esiintyvyydestä, niin miten THL:llä olisi voinut olla sitä jo paljon aiemmin? Uskotko salaliittoon vai kristallipalloon?

Olettaisin, että THL ei käytä tietolähteenään sanomalehtiä, vaan saa tietoa ihan muista lähteistä. Toivon THL:n saavan tietoa tutkijoilta jotka ovat tutkineet koronavirusta ja tehneet arvioitaan taudin leviämisestä.

BBC on uutisoinut, että malleja taudin leviämistä on tehty, ja että hyvinkin luotettavan oloinen mallinnusohjelma on saatu tehtyä. Samassa uutisessa BBC kertoi, että näistä malleista on keskusteltu EU-maiden johtajien kanssa. Uutisessa ei ollut mitään linkkejä mihinkään eikä edes kuvia mistään mallinnuksista.

Todellakin kuvittelen että THL:llä ja suomenkin päättäjillä on paljon enemmän tietoa kuin tavallisella perheenäidillä, joka saa tietonsa sanomalehdistä ja julkaistuista tutkimuksista. Ainakin pitäisi olla.

On varmasti joo, paitsi että kaikki tieto on aika helposti saatavilla muutenkin. Ongelma on lähinnä, että THL:n pitäisi ehkä vahän tarkistaa toimintasuunnitelmaa, koska nyt ne seuraa Who:ta kun sokea koiraa ja toteuttaa tätä suunnitelmaa, jonka mukaan odotetaan vaan pandemian alkamista, ennenkuin tehdään mitään.

Kansallinen varautumissuunnitelma influenssapandemiaa varten: https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/90763/Pandemian%20varautu…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

Nyt järki käteen. Jos ja kun vasta nyt on saatu tutkimustietoa taudin oireettomasta esiintyvyydestä, niin miten THL:llä olisi voinut olla sitä jo paljon aiemmin? Uskotko salaliittoon vai kristallipalloon?

En usko, että käsi on oikea paikka järjen säilyttämispaikaksi.

Välillä on ihan hyvä ajatella omillakin aivoilla eikä vaan pitää tyytyväisenä järkeä kädessä.

THL:llä on ihan varmasti enemmän tietoa tuosta viruksesta kuin yhdenkään tiedotusvälineen sivuilla löytyy. Ainakin pitäisi olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981

Tuore tutkimus, jossa yli 70 000 potilasta. Kiinan terveysviranomaisten julkaisema (joten onko luotettava).

Tämän mukaan tapauskuolleisuus 2.3 %.

Ikäryhmittäin menee niin, että iän lisääntyessä riski kasvaa. Keski-ikäisillä noin 1 % luokkaa. 

Nyt ehkä itse vähän rauhotun oman perheen kohdalla. Teinit eivät ole riskiryhmää, ja minulla ja miehelläni siis riski yhden prosentin luokkaa. Eli riski sille, että jompi kumpi kuolisi, on noin 2 % (todennäköisyyslaskennassa prosentit lasketaan yhteen). Eli aika epätodennäköistä. Meillä ei ole myöskään perussairauksia.

Mitäs mieltä muut olette? Te siis, jotka näette asiassa myös isot uhkatekijät (kuten itsekin)?

Sellainen asia tässä toki vielä on, että taiwanilaisen lehden mukaan (4 päivää sitten) wuhanilainen lääkäri on laittanut viestiä länsimaisten sukulaistensa kautta, että uudelleen sairastuminen on mahdollista, ja silloin on mahdollista se sydämenpysähdys yhtäkkiä (kuvat kaduille kuolleista). Eli kun sydän on ensimmäisen tartunnan heikentämä. Tämän osalta asiat ovat siis vielä tuntemattomia.

Löysin linkin tuohon ylläolevaan uutiseen, mutta en saanut sitä auki. Googlatkaa sanoilla "taiwan coronavirus second heart" tms.

Näin lääkärin näkökulmasta tuo kyllä kuulostaa ihan höpöjutulta. Vaikka voisikin sairastua uudestaan, niin yleensä vasta sitten seuraavalla epidemiakaudella eikä samantien kun virus on mutatoitunut tarpeeksi, kyllä se sairastettu infektio antaa suojaa vähintään kuukausia. Samaten se, että sydän olisi jotenkin tulilinjalla seuraavalla kerralla kuulostaa oudolta. Se kyllä varmaan on mahdollista, että ekan infektion harvinaisena jälkitautina voisi tulla sydänlihastulehdus, joka aiheuttaa sydämen vajaatoiminnan ja rytmihäiriöitä. Näin on siis ihan influenssan ja muidenkin tavallisten infektioiden kohdalla.

Luin jostakin, että sarsiin kuului ominaisuus, jossa ensialtistus rokotteelle/sairaudelle aiheutti seuraavalla altistuksella immunijärjestelmän sekoamisen täysin, jolloin ihminen sairastui todella pahasti. Linkkiä en tähän hätään löydä.

Luin samaa joskus.

Tämän takia rokotteen kehittäminenkin (Sarsiin) on ollut vaikeata.

Rokotettu reagoi virukseen pahemmin.

Vierailija kirjoitti:

Oma arvioni on ettälukuja kaunistellaan.

https://twitter.com/gere3369/status/1229380844214718464?s=20

Siinä nukutaan kadulla odottaen hoitopaikkaan pääsyä.

Eivät ole kuolleita kuten väitetään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma arvioni on ettälukuja kaunistellaan.

https://twitter.com/gere3369/status/1229380844214718464?s=20

Siinä nukutaan kadulla odottaen hoitopaikkaan pääsyä.

Eivät ole kuolleita kuten väitetään.

Wuhanissa ulkolämpötila välillä 0-3 astetta...

Koska Kiinassa alkaa olla epidemian huippu lähellä (jonka jälkeen epidemia alkaa laantua)?

Epidemiologit ovat eri mieltä tästä ja vielä ei tiedetä. Optimistisimmat arviot sanovat, että ihan pian. Pessimistisimmät sanovat, että maaliskuun lopulta toukokuun lopulle.

Käykää siis lukemassa tämä ennen kuin taas tulee maallikkojen tilastotulkintoja tälle palstalle.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00361-5

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma arvioni on ettälukuja kaunistellaan.

https://twitter.com/gere3369/status/1229380844214718464?s=20

Siinä nukutaan kadulla odottaen hoitopaikkaan pääsyä.

Eivät ole kuolleita kuten väitetään.

Jos tuolla tavalla nukkuvat keskimäärin kadunvarressa lakanoilla peitettyinä, niin näitä hoitoa odottelevia täytyy olla satoja tuhansia, sillä katuja Hubein miljoonakaupungeissa kyllä riittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma arvioni on ettälukuja kaunistellaan.

https://twitter.com/gere3369/status/1229380844214718464?s=20

Siinä nukutaan kadulla odottaen hoitopaikkaan pääsyä.

Eivät ole kuolleita kuten väitetään.

Niin ruumispusseissa juu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

No sehän olisi vain hyvä asia, jos virus jylläisi jo täydellä teholla täällä. Sairastuneita ei ole normaalia flunssaa kummempaan, hieno juttu.

Et ehkä ymmärrä asiaa. Jos oireettomia olisi täällä paljon niin se tarkoittaisi sitä, että kun he alkavat saada oireita, niin meille käy kuten Wuhanille. Eli samaan aikaan on yhtäkkiä tuhansia vakavasti sairaita ja heidän hoito tulee olemaan erittäin vaikeaa, ellei täysin mahdotonta.

En oikein tiedä enää millä tavalla ihmiset voisi ymmärtää sen, että vaikka oireita ei ole nyt, niin se ei tarkoita etteikö kys ihminen olisi sairas. Virus on vain etsimässä elimistössä paikkaa ja isäntäsolujaan joihin iskeytyä ja kun niin tapahtuu, ihminen sairastuu.

Mitä kohtaa et ymmärrä, kun sanotaan, että 80% sairastaa tuon taudin lievänä? Eli heille ei tule mitään vakavia oireita missään vaiheessa. Vain murto-osalle kehittyy keuhkokuume. Ihme kauhukuvien jankkausta, ihan kuin suomessa ja kiinassa homma menisi ihan yks yhteen.