Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Wuhanilaisen sairaalan johtaja on kuollut virukseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aasiassa nyljetään ja keitetetään eläimia elävinä, josko uskotaan, että stressi ja adrenaliini lisäävät lihan mureutta. Esim. Kiina ei aio muuttaa lakisäädöksiään. Myös koiria nyljetään elävänä. Etsikää tieto netistä. Niin kamalaa. Myös syövät eläviä eläimiä kypsennettömänä. Eli veri roiskuusuupielissä. Tähän olisi saatava stoppi.

Hyi. Kostaako luonto nyt?

Sinänsä huolestuttavaa jos useampi mieltää luonnon mekanismien sisältävän oikeuttamista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi USA:n huippuasiantuntijoista sanoi eilen, että nyt ollaan aivan reunalla että tulee pandemia ellei Kiinan karanteenit ala toimia paremmin.

A top official at the National Institutes of Health (NIH) said Sunday that the coronavirus outbreak is “on the verge” of becoming a global pandemic unless containment of the deadly disease becomes “more successful.” 

Anthony Fauci, the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, told CBS’s “Face The Nation” that multiple person-to-person transmissions need to occur in multiple countries in order to reach the pandemic threshold. 

Fauci said that as of Sunday, 24 countries have more than 500 cases, with several of them reaching the second and third transmission of the virus.

“Technically speaking, the [World Health Organization] wouldn’t be calling this a global pandemic. But it certainly is on the verge of that happening reasonably soon unless containment is more successful than it is right now,” he said. 

https://thehill.com/homenews/sunday-talk-shows/483294-nih-official-says…

Joidenkin tämän ketjun maallikoiden mielestä siis 500 tapausta Kiinan ulkopuolella on aihe optimismiin.

Mielenkiintoista, koska asiantuntijoiden mielestä tuo 500 tapausta näin pienessä ajassa Kiinan ulkopuolella on kuitenkin aihe huoleen. Myös se aiemmin tänään jaettu Britannian Channel 4:n dokumentti oli huolestuttavaa katsottavaa, ekspertti siinäkin puhumassa. Ja huolestuneita on olleet myös monet muut asiantuntijat, joiden haastatteluja on linkattu tänne viime päivinä maailmalta.

Jokainen voi siis itse päätellä, mikä tässä on uskottavaa...

Onhan tuo nyt vähän, kun parantumisprosenttikin on todella hyvä heillä. Ja kun tiedetään, että suuri osa niistä Kiinaln ulkopuolisista oli yhdellä risteilyllä, niin se tekee tilanteesta entistä rauhoittavamman.

Siellä risteilyaluksella on testattu kaikki.

Tartunnan saaneiden määrä on suuri, sillä siinä määrässä on mukana myös oireettomat tartunnan saaneet. Heidän määränsä on suuri. Jopa 70% positiivisen testituloksen saaneista on täysin oireettomia. Minusta se ei ole lainkaan rauhoittava tieto, pikemminkin päinvastoin.

Todennäköisesti oireettomien tartunnan saaneiden todellinen lukumäärä on vielä suurempi, sillä testit antavat paljon vääriä negatiivisia.

Todennäköisesti virus on levinnyt paljon luultua laajemmalle jos suurin osa tartunnan saaneista ei oireile lainkaan. Suomessakin varmasti moni potee kotonaan lieväoireista koronaa siinä luulossa että ei ole edes voinut altistua koronavirukselle.

Ja vielä suurempi joukko tartuttaa itse oireettomana virusta eteenpäin.

Miten heillä edes voisi olla koronaa kun eivät ole käyneet Kiinassa eivätkä ole olleet kontaktissa positiivisen testituloksen saaneen kanssa.

USA:n toimet viruksen ehkäisyksi eivät ole lainkaan liioiteltuja. Saattavat ehkä jopa onnistua rajoittamaan viruksen leviämistä.

Euroopassa ei viruksen leviämistä voida enää estää millään toimilla. Voidaan vaan toivoa, että olisi virus olisi heikentynyt eikä se enää aiheuttaisi vaikeita oireita.

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981

Tuore tutkimus, jossa yli 70 000 potilasta. Kiinan terveysviranomaisten julkaisema (joten onko luotettava).

Tämän mukaan tapauskuolleisuus 2.3 %.

Ikäryhmittäin menee niin, että iän lisääntyessä riski kasvaa. Keski-ikäisillä noin 1 % luokkaa. 

Nyt ehkä itse vähän rauhotun oman perheen kohdalla. Teinit eivät ole riskiryhmää, ja minulla ja miehelläni siis riski yhden prosentin luokkaa. Eli riski sille, että jompi kumpi kuolisi, on noin 2 % (todennäköisyyslaskennassa prosentit lasketaan yhteen). Eli aika epätodennäköistä. Meillä ei ole myöskään perussairauksia.

Mitäs mieltä muut olette? Te siis, jotka näette asiassa myös isot uhkatekijät (kuten itsekin)?

Sellainen asia tässä toki vielä on, että taiwanilaisen lehden mukaan (4 päivää sitten) wuhanilainen lääkäri on laittanut viestiä länsimaisten sukulaistensa kautta, että uudelleen sairastuminen on mahdollista, ja silloin on mahdollista se sydämenpysähdys yhtäkkiä (kuvat kaduille kuolleista). Eli kun sydän on ensimmäisen tartunnan heikentämä. Tämän osalta asiat ovat siis vielä tuntemattomia.

Löysin linkin tuohon ylläolevaan uutiseen, mutta en saanut sitä auki. Googlatkaa sanoilla "taiwan coronavirus second heart" tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aasiassa nyljetään ja keitetetään eläimia elävinä, josko uskotaan, että stressi ja adrenaliini lisäävät lihan mureutta. Esim. Kiina ei aio muuttaa lakisäädöksiään. Myös koiria nyljetään elävänä. Etsikää tieto netistä. Niin kamalaa. Myös syövät eläviä eläimiä kypsennettömänä. Eli veri roiskuusuupielissä. Tähän olisi saatava stoppi.

Hyi. Kostaako luonto nyt?

Sinänsä huolestuttavaa jos useampi mieltää luonnon mekanismien sisältävän oikeuttamista. 

Jep, ei kai luonnolla ole aivoja ja tietoista toimintaa?

Mutta minusta on selvää, että suuren populaation ihmisyhdyskunnissa luonto pyrkii samaan tasapainoon kuin niissä ekosysteemeissäkin mitä miellämme 'luonnoksi' - sieltä alakoulun bilsankirjasta se miten hyvä sopulivuosi aiheuttaa sen että sopuleita syövien petojen kanta vahvistuu ja tämä aiheuttaa sen että sopulikanta taas pienenee kuten viiveellä niiden petojenkin kanta - ja tämä menee läpi koko ekosysteemin kaikkien toisistaan hyötyvien lajien aaltoiluina. - raadollisesti tänne ravintopyramidin huipulle Ihmisiin asti.

Luonnolle vaan vähän yllätykseksi ja tappioksi ihminen on sopeutunut ja onnistunut osittain hyppäämään tästä luontaisesta ekosysteemin tasapainosta pois - joten yhden teorian mukaan eri alueilla vallitsevan liikakansoituksen takia luonnossa syntyy uusia (?) virusmutaatioita - ja koska ihminen ei enää pysy paikallaan, levitämme niitä ekosysteemeihin mihin luonto ei niitä ensisijaisesti tarkoittanut.

Sinällään yököttävää tuo elävien eläinten syöminen (en aio edes klikata linkkiä) mutta niinhän ne ekosysteemin ylemmät pedot aina tekee :( melko eläimellistä touhua se kyllä on.

Käsiä pitää pestä saippuan kanssa 20 sekuntia.

Vierailija kirjoitti:

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981

Tuore tutkimus, jossa yli 70 000 potilasta. Kiinan terveysviranomaisten julkaisema (joten onko luotettava).

Tämän mukaan tapauskuolleisuus 2.3 %.

Ikäryhmittäin menee niin, että iän lisääntyessä riski kasvaa. Keski-ikäisillä noin 1 % luokkaa. 

Nyt ehkä itse vähän rauhotun oman perheen kohdalla. Teinit eivät ole riskiryhmää, ja minulla ja miehelläni siis riski yhden prosentin luokkaa. Eli riski sille, että jompi kumpi kuolisi, on noin 2 % (todennäköisyyslaskennassa prosentit lasketaan yhteen). Eli aika epätodennäköistä. Meillä ei ole myöskään perussairauksia.

Mitäs mieltä muut olette? Te siis, jotka näette asiassa myös isot uhkatekijät (kuten itsekin)?

Sellainen asia tässä toki vielä on, että taiwanilaisen lehden mukaan (4 päivää sitten) wuhanilainen lääkäri on laittanut viestiä länsimaisten sukulaistensa kautta, että uudelleen sairastuminen on mahdollista, ja silloin on mahdollista se sydämenpysähdys yhtäkkiä (kuvat kaduille kuolleista). Eli kun sydän on ensimmäisen tartunnan heikentämä. Tämän osalta asiat ovat siis vielä tuntemattomia.

Löysin linkin tuohon ylläolevaan uutiseen, mutta en saanut sitä auki. Googlatkaa sanoilla "taiwan coronavirus second heart" tms.

se on sitten nk äkkikuolema. Täytyy varautua kaikkeen. Itse oon optimisti.

Vierailija kirjoitti:

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981

Tuore tutkimus, jossa yli 70 000 potilasta. Kiinan terveysviranomaisten julkaisema (joten onko luotettava).

Tämän mukaan tapauskuolleisuus 2.3 %.

Ikäryhmittäin menee niin, että iän lisääntyessä riski kasvaa. Keski-ikäisillä noin 1 % luokkaa. 

Nyt ehkä itse vähän rauhotun oman perheen kohdalla. Teinit eivät ole riskiryhmää, ja minulla ja miehelläni siis riski yhden prosentin luokkaa. Eli riski sille, että jompi kumpi kuolisi, on noin 2 % (todennäköisyyslaskennassa prosentit lasketaan yhteen). Eli aika epätodennäköistä. Meillä ei ole myöskään perussairauksia.

Mitäs mieltä muut olette? Te siis, jotka näette asiassa myös isot uhkatekijät (kuten itsekin)?

Sellainen asia tässä toki vielä on, että taiwanilaisen lehden mukaan (4 päivää sitten) wuhanilainen lääkäri on laittanut viestiä länsimaisten sukulaistensa kautta, että uudelleen sairastuminen on mahdollista, ja silloin on mahdollista se sydämenpysähdys yhtäkkiä (kuvat kaduille kuolleista). Eli kun sydän on ensimmäisen tartunnan heikentämä. Tämän osalta asiat ovat siis vielä tuntemattomia.

Löysin linkin tuohon ylläolevaan uutiseen, mutta en saanut sitä auki. Googlatkaa sanoilla "taiwan coronavirus second heart" tms.

Tuosta uudelleen tartunnansaamisesta olen myös lukenut ja, että juuri silloin tauti olisi kohtalokas. Onkohan Wuhanissa jo uusineita tartuntoja? Jostain luin myös englanninkielisen tutkimuksen, että tauti hyökkää munuaisiin ja kiveksiin. Vrt. Sikotauti nuorille miehille. Meillä kotona kaksi nuorta miestä, niin tuokin ajatus on kovin karmiva.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aasiassa nyljetään ja keitetetään eläimia elävinä, josko uskotaan, että stressi ja adrenaliini lisäävät lihan mureutta. Esim. Kiina ei aio muuttaa lakisäädöksiään. Myös koiria nyljetään elävänä. Etsikää tieto netistä. Niin kamalaa. Myös syövät eläviä eläimiä kypsennettömänä. Eli veri roiskuusuupielissä. Tähän olisi saatava stoppi.

Hyi. Kostaako luonto nyt?

Sinänsä huolestuttavaa jos useampi mieltää luonnon mekanismien sisältävän oikeuttamista. 

Jep, ei kai luonnolla ole aivoja ja tietoista toimintaa?

Mutta minusta on selvää, että suuren populaation ihmisyhdyskunnissa luonto pyrkii samaan tasapainoon kuin niissä ekosysteemeissäkin mitä miellämme 'luonnoksi' - sieltä alakoulun bilsankirjasta se miten hyvä sopulivuosi aiheuttaa sen että sopuleita syövien petojen kanta vahvistuu ja tämä aiheuttaa sen että sopulikanta taas pienenee kuten viiveellä niiden petojenkin kanta - ja tämä menee läpi koko ekosysteemin kaikkien toisistaan hyötyvien lajien aaltoiluina. - raadollisesti tänne ravintopyramidin huipulle Ihmisiin asti.

Luonnolle vaan vähän yllätykseksi ja tappioksi ihminen on sopeutunut ja onnistunut osittain hyppäämään tästä luontaisesta ekosysteemin tasapainosta pois - joten yhden teorian mukaan eri alueilla vallitsevan liikakansoituksen takia luonnossa syntyy uusia (?) virusmutaatioita - ja koska ihminen ei enää pysy paikallaan, levitämme niitä ekosysteemeihin mihin luonto ei niitä ensisijaisesti tarkoittanut.

Sinällään yököttävää tuo elävien eläinten syöminen (en aio edes klikata linkkiä) mutta niinhän ne ekosysteemin ylemmät pedot aina tekee :( melko eläimellistä touhua se kyllä on.

Itse olen sitä mieltä, että jos ihminen taistelisi luontoa vastaan, luonto ennen pitkää voittaisi.

Ja se on vain hyvä asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981

Tuore tutkimus, jossa yli 70 000 potilasta. Kiinan terveysviranomaisten julkaisema (joten onko luotettava).

Tämän mukaan tapauskuolleisuus 2.3 %.

Ikäryhmittäin menee niin, että iän lisääntyessä riski kasvaa. Keski-ikäisillä noin 1 % luokkaa. 

Nyt ehkä itse vähän rauhotun oman perheen kohdalla. Teinit eivät ole riskiryhmää, ja minulla ja miehelläni siis riski yhden prosentin luokkaa. Eli riski sille, että jompi kumpi kuolisi, on noin 2 % (todennäköisyyslaskennassa prosentit lasketaan yhteen). Eli aika epätodennäköistä. Meillä ei ole myöskään perussairauksia.

Mitäs mieltä muut olette? Te siis, jotka näette asiassa myös isot uhkatekijät (kuten itsekin)?

Sellainen asia tässä toki vielä on, että taiwanilaisen lehden mukaan (4 päivää sitten) wuhanilainen lääkäri on laittanut viestiä länsimaisten sukulaistensa kautta, että uudelleen sairastuminen on mahdollista, ja silloin on mahdollista se sydämenpysähdys yhtäkkiä (kuvat kaduille kuolleista). Eli kun sydän on ensimmäisen tartunnan heikentämä. Tämän osalta asiat ovat siis vielä tuntemattomia.

Löysin linkin tuohon ylläolevaan uutiseen, mutta en saanut sitä auki. Googlatkaa sanoilla "taiwan coronavirus second heart" tms.

se on sitten nk äkkikuolema. Täytyy varautua kaikkeen. Itse oon optimisti.

Jatkan vielä (olen tuo tutkimuksen linkannut keski-ikäinen nainen): sellaisen riskin näen myös, että jos Suomessa ja muualla Euroopassa räsähdetään epidemiaan takki auki, niin jälki voi olla pahempaa kuin Wuhanissa. Wuhaniin on hälytetty hoitohenkilökuntaa ympäri Kiinaan - mistä me Suomeen saataisiin lisää, ei mistään. Muutenkin siellä on työvoimaa niin paljon, että on saatu lisää sairaalatiloja ym. rajoituksia, kun on ihmisiä valvomaan niitä. Täällä ei. Ellei sitten laiteta poikkeustilalakeja voimaan ja armeijan reservit töihin... vähän vaikea kuvitella. Joten yllätyksiä saattaa tulla sitä kautta. Ja onhan Suomessa mm. heti kättelyssä puolen vähemmän tehohoitopaikkoja kuin Ruotsissa, jos muistan tämän tiedon oikein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981

Tuore tutkimus, jossa yli 70 000 potilasta. Kiinan terveysviranomaisten julkaisema (joten onko luotettava).

Tämän mukaan tapauskuolleisuus 2.3 %.

Ikäryhmittäin menee niin, että iän lisääntyessä riski kasvaa. Keski-ikäisillä noin 1 % luokkaa. 

Nyt ehkä itse vähän rauhotun oman perheen kohdalla. Teinit eivät ole riskiryhmää, ja minulla ja miehelläni siis riski yhden prosentin luokkaa. Eli riski sille, että jompi kumpi kuolisi, on noin 2 % (todennäköisyyslaskennassa prosentit lasketaan yhteen). Eli aika epätodennäköistä. Meillä ei ole myöskään perussairauksia.

Mitäs mieltä muut olette? Te siis, jotka näette asiassa myös isot uhkatekijät (kuten itsekin)?

Sellainen asia tässä toki vielä on, että taiwanilaisen lehden mukaan (4 päivää sitten) wuhanilainen lääkäri on laittanut viestiä länsimaisten sukulaistensa kautta, että uudelleen sairastuminen on mahdollista, ja silloin on mahdollista se sydämenpysähdys yhtäkkiä (kuvat kaduille kuolleista). Eli kun sydän on ensimmäisen tartunnan heikentämä. Tämän osalta asiat ovat siis vielä tuntemattomia.

Löysin linkin tuohon ylläolevaan uutiseen, mutta en saanut sitä auki. Googlatkaa sanoilla "taiwan coronavirus second heart" tms.

Tuosta uudelleen tartunnansaamisesta olen myös lukenut ja, että juuri silloin tauti olisi kohtalokas. Onkohan Wuhanissa jo uusineita tartuntoja? Jostain luin myös englanninkielisen tutkimuksen, että tauti hyökkää munuaisiin ja kiveksiin. Vrt. Sikotauti nuorille miehille. Meillä kotona kaksi nuorta miestä, niin tuokin ajatus on kovin karmiva.

Kyllä, ja vielä ei tiedetä mitä tekee lisääntymiskyvylle. 

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Vierailija kirjoitti:

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981

Tuore tutkimus, jossa yli 70 000 potilasta. Kiinan terveysviranomaisten julkaisema (joten onko luotettava).

Tämän mukaan tapauskuolleisuus 2.3 %.

Ikäryhmittäin menee niin, että iän lisääntyessä riski kasvaa. Keski-ikäisillä noin 1 % luokkaa. 

Nyt ehkä itse vähän rauhotun oman perheen kohdalla. Teinit eivät ole riskiryhmää, ja minulla ja miehelläni siis riski yhden prosentin luokkaa. Eli riski sille, että jompi kumpi kuolisi, on noin 2 % (todennäköisyyslaskennassa prosentit lasketaan yhteen). Eli aika epätodennäköistä. Meillä ei ole myöskään perussairauksia.

Mitäs mieltä muut olette? Te siis, jotka näette asiassa myös isot uhkatekijät (kuten itsekin)?

Sellainen asia tässä toki vielä on, että taiwanilaisen lehden mukaan (4 päivää sitten) wuhanilainen lääkäri on laittanut viestiä länsimaisten sukulaistensa kautta, että uudelleen sairastuminen on mahdollista, ja silloin on mahdollista se sydämenpysähdys yhtäkkiä (kuvat kaduille kuolleista). Eli kun sydän on ensimmäisen tartunnan heikentämä. Tämän osalta asiat ovat siis vielä tuntemattomia.

Löysin linkin tuohon ylläolevaan uutiseen, mutta en saanut sitä auki. Googlatkaa sanoilla "taiwan coronavirus second heart" tms.

Oletettavasti koottu tapauksista joissa vakavasti sairastuneet on myös pystytty hoitamaan parhaalla mahdollisella tavalla. 

80.9% of infections are classified as mild, 13.8% as severe and only 4.7% as critical.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Diamond Princess cruise ship in Japan confirms 99 new coronavirus cases

https://www.theguardian.com/world/2020/feb/17/coronavirus-japan-braces-…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi USA:n huippuasiantuntijoista sanoi eilen, että nyt ollaan aivan reunalla että tulee pandemia ellei Kiinan karanteenit ala toimia paremmin.

A top official at the National Institutes of Health (NIH) said Sunday that the coronavirus outbreak is “on the verge” of becoming a global pandemic unless containment of the deadly disease becomes “more successful.” 

Anthony Fauci, the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, told CBS’s “Face The Nation” that multiple person-to-person transmissions need to occur in multiple countries in order to reach the pandemic threshold. 

Fauci said that as of Sunday, 24 countries have more than 500 cases, with several of them reaching the second and third transmission of the virus.

“Technically speaking, the [World Health Organization] wouldn’t be calling this a global pandemic. But it certainly is on the verge of that happening reasonably soon unless containment is more successful than it is right now,” he said. 

https://thehill.com/homenews/sunday-talk-shows/483294-nih-official-says…

Joidenkin tämän ketjun maallikoiden mielestä siis 500 tapausta Kiinan ulkopuolella on aihe optimismiin.

Mielenkiintoista, koska asiantuntijoiden mielestä tuo 500 tapausta näin pienessä ajassa Kiinan ulkopuolella on kuitenkin aihe huoleen. Myös se aiemmin tänään jaettu Britannian Channel 4:n dokumentti oli huolestuttavaa katsottavaa, ekspertti siinäkin puhumassa. Ja huolestuneita on olleet myös monet muut asiantuntijat, joiden haastatteluja on linkattu tänne viime päivinä maailmalta.

Jokainen voi siis itse päätellä, mikä tässä on uskottavaa...

Onhan tuo nyt vähän, kun parantumisprosenttikin on todella hyvä heillä. Ja kun tiedetään, että suuri osa niistä Kiinaln ulkopuolisista oli yhdellä risteilyllä, niin se tekee tilanteesta entistä rauhoittavamman.

Siellä risteilyaluksella on testattu kaikki.

Tartunnan saaneiden määrä on suuri, sillä siinä määrässä on mukana myös oireettomat tartunnan saaneet. Heidän määränsä on suuri. Jopa 70% positiivisen testituloksen saaneista on täysin oireettomia. Minusta se ei ole lainkaan rauhoittava tieto, pikemminkin päinvastoin.

Todennäköisesti oireettomien tartunnan saaneiden todellinen lukumäärä on vielä suurempi, sillä testit antavat paljon vääriä negatiivisia.

Todennäköisesti virus on levinnyt paljon luultua laajemmalle jos suurin osa tartunnan saaneista ei oireile lainkaan. Suomessakin varmasti moni potee kotonaan lieväoireista koronaa siinä luulossa että ei ole edes voinut altistua koronavirukselle.

Ja vielä suurempi joukko tartuttaa itse oireettomana virusta eteenpäin.

Miten heillä edes voisi olla koronaa kun eivät ole käyneet Kiinassa eivätkä ole olleet kontaktissa positiivisen testituloksen saaneen kanssa.

USA:n toimet viruksen ehkäisyksi eivät ole lainkaan liioiteltuja. Saattavat ehkä jopa onnistua rajoittamaan viruksen leviämistä.

Euroopassa ei viruksen leviämistä voida enää estää millään toimilla. Voidaan vaan toivoa, että olisi virus olisi heikentynyt eikä se enää aiheuttaisi vaikeita oireita.

Ja jos tähän yhdistää vielä sen, että jotkut ovet olleet 'viruskontaktissa' 30-94vrk ennen kuin tauti heillä on todettu (aiemmat testit negoja) niin nostaa kyllä kauhuskenaarioita.

Enpä voi muuta pyytää kuin rakkaat kanssaihmiset älkää naurako sille 'peskää käsiänne ja yskikää hihaan' mantralle - ne ovat edes vähäinen varotoimi sille ettemme kaikki sairastu ennen ensimmäistäkään suomalaista diagnoosia!

Ja 'omppuindikaattori' kertoo että lama on tulossa.

https://www.bbc.com/news/business-51539322

Sitähän tuo Mika Lintiläkin eilen uutisissa varoitteli, että tämä tulee vaikuttamaan talouteen merkittävästi (ja ymmärtäähän sen nyt toki muutenkin).

Nyt päättäjät, ennakoikaa lama älkääkä lisätkäämme 'turhia' menoja ! - edessämme on vielä globaalisti vaikeita aikoja !

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

No sehän olisi vain hyvä asia, jos virus jylläisi jo täydellä teholla täällä. Sairastuneita ei ole normaalia flunssaa kummempaan, hieno juttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen.  Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).

Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)

 Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.

Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton

“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”

Lähde: the Guardian

Tämä on huono asia.

Miten paljon tartuttavat

Jos oireettomia tartunnan saaneita on myös sen risteilyaluksen ulkopuolella samassa suhteessa (miksi ei olisi), niin virus on siinä tapauksessa jo levinnyt ympäri Euroopan myös ympäri Suomen, ja käytännössä lähes kaikki ovat altistuneet virukselle.

Mikäli näin on, ovat THL:n ohjeiden mukaan tehnyt testi ovat vain pelkkää silmänlumetta ja niiden on tarkoitus vaan saada ihmiset uskomaan että tilanne on hallinnassa.

Uskon että viranomaiset tietävät paljon enemmän kuin meille kerrotaan ja että he pyrkivät lähinnä rauhoittelemaan ihmisiä.

Ainakin se se selittäisi THL:n tiedotuksen linjan ja sen asenteen, joka on kuultavissa asiantuntijoiden puheessa (varsinkin siinä aunoassa tv-ohjelmassa jossa koronasta keskusteltiin).

Nyt järki käteen. Jos ja kun vasta nyt on saatu tutkimustietoa taudin oireettomasta esiintyvyydestä, niin miten THL:llä olisi voinut olla sitä jo paljon aiemmin? Uskotko salaliittoon vai kristallipalloon?