Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Ai nyt Suomi on saanut nelinkertaistettua tehohoitopaikat sitten viime maaliskuun? Keväällä tehopaikkoja oli aluksi n. 250 ja sitten ne saatiin tuplattua 500:aan. Se tarkoitti myös henkilökunnan koulutusta, sillä koneita ja ihmisiä hoitamaan tarvitaan ammattitaitoisia työntekijöitä. Jos nyt on esitetty uutisissa, että edelleen tehohoitopaikat voidaan tuplata, ilmeisesti kesällä ja alkusyksystä on koulutettu lisää henkiläkuntaa? Se työvoima on muualta pois. On ihan älytöntä ajatella, että kaikki olemassaolevat tehohoitopaikat olisivat vain koronapotilaiden käytössä! Yhä edelleen ihmiset saavat sairaskohtauksia, heillä on suuria leikkauksia, onnettomuuksia tapahtuu jne eli tehohoitopaikoista todennäköisesti enintään puolet on koronapotilaille. Eli mitään 800 "koronapaikkaa" ei todellakaan ole olemassakaan, oikeampi luku olisi kevään tiedoilla 200, nyt siis maksimissaan 400, jos tehohoitopaikkoja on saatu lisää. Tehohoitojaksot pitenivät kevään mittaan, kun tehohoitoon alkoi tulla nuorempaa porukkaa ja hoitokäytänteitä opittiin kantapään kautta, muistaakseni keskimääräinen hoitoaika oli silloin parisen viikkoa ja olisiko se sitten vielä pidentynyt kolmeen viikkoon. Eli pitkiä hoitoaikoja eikä paikkoja vapaudu ihan hetkessä. Uskoisin myös sairaalahenkilökunnan olevan aika väsynyttä, koska muutenkin jo aiemmin henkilökunnasta on ollut  pulaa ja joudutaan tekemään ylipitkiä vuoroja, nyt ei viitsitä tahallaan välinpitämättömyydellä aiheuttaa lisäkuormitusta sairaaloihin, joten noudatetaan ohjeita ja vältetään sairastumisriskiä.  

Tehohoitopaikkojen määrän suhteen on aina se ongelma, että niitä ei ole tyhjillään vaan suurin osa tehohoitopaikoista on aina käytössä. Suotuisina aikoina tehohoitopaikoista on käytössä 75-80 prosenttia.

Sairaaloihin saadaan kyllä lisättyä tyhjiä sänkyjä vaikka teho-osastoillekin, mutta tehohoitoa varten vaaditaan kokemusta omaavia sairaanhoitajia ja lääkäreitä, eikä niitä ole missään varastossa saatavina. Tarvittaessa siirretään muutamia muusta hoidosta vähemmän kokemusta omaavia ihmisiä tehohoidon tehtäviin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuksessa havaittiin koronaviruksen asettuvan pysyvämminkin elimistöön

COVID-19-associated olfactory dysfunction reveals SARS-CoV-2 neuroinvasion and persistence in the olfactory system https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.18.388819v1

AIka monet virukset asettuvat pysyvästi elimistöön. Herpes-virukset esimerkiksi.

Ikävää kenelle tahansa saada pitkäaikaisoireista pysyvä, jopa elinikäinen riesa, joka voi ajan mittaan pahentua ja mahdollisesti lyhentää elinikääkin ehkä paljonkin. Tämä voi tapahtua ihan minkä ikäiselle tai kuntoiselle henkilölle tahansa. Ja tälle meidät halutaan altistaa liian hitaasti tehdyillä, riittämättömillä rajoitustoimilla lasten joutuessa eturintamaan.

No, näitä on aina aika ajoin eikä sille mitään mikrobien maailmassa mahda. Juurihan Finlandia-voittaja toi esiin. että sama tilanne oli 50-luvulla polion suhteen. Rokotusta ei ollut, ja kontakteja piti vältellä. Osa sairastui, osa vammatui pysyvästi, mentiin kuitenkin eteenpäin, tehtiin työtä ja jatkettiin elämää. Mutta kun nykyihmiselle elämän epävarmuus on aivan kestämätön asia, niin nyt suljetaan mieluummin koko maailma ja pelätään kotona suljettujen ovien takana.

Koronan levittämiseen yllyttäminen on Suomessa rangaistava rikos.

6 § (13.7.2001/654)

Törkeä pahoinpitely.

Jos pahoinpitelyssä

1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai

3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

6 a § (14.6.2013/435)

Törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu.

Joka 1–3 tai 6 §:ssä tarkoitetun rikoksen tekemistä varten

1) pitää hallussaan ampuma- tai teräasetta tai muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä taikka välinettä, joka soveltuu erityisesti käytettäväksi välineenä rikoksessa,

2) sopii toisen kanssa tai laatii yksityiskohtaisen suunnitelman jonkin mainitun rikoksen tekemisestä tai

3) palkkaa, käskee tai muuten yllyttää toista mainitun rikoksen tekemiseen taikka lupautuu tai tarjoutuu tekemään sen

on tuomittava törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta vankeuteen enintään neljäksi vuodeksi.

Jos vaara rikoksen toteuttamisesta on ollut muista kuin satunnaisista syistä vähäinen taikka jos henkilö on vapaaehtoisesti luopunut rikoksen valmistelusta, estänyt sen jatkumisen tai muuten poistanut oman toimintansa merkityksen rikoksen valmistelussa, 1 momenttia ei kuitenkaan sovelleta.

Näitä asioita kannattaa hetki miettiä ennenkuin yllyttää ihmisiä unohtamaan koronarajoitteet ja elämään normaalisti.

Tulee halpa joulu kun ei tarvi ostaa lahjoja. Korona. En lähde altistumaan ja en ota vastaan lahjoja.

Mitä mieltä olette vertaistukipalstan kommenteista, joissa sanotaan, että ovat sairastaneet covid-19 -taudin vuoden 19 syksyllä, vuodenvaihteessa tai alkukeväästä ja testiä (koronatestiä nenänielusta eikä vasta-ainetestiä) ei ole otettu tai se on ollut negatiivinen - voiko luottaa, että heidän sairastamansa virus todella ollut tämä koronalainen?

Ihmisen on viisasta suojata itsensä koronavirus tartunnalta, riippumatta siitä mitä hallitus tekee ja riippumatta siitä mitä muut tekevät.

Se että tahdot pysyä terveenä ja tahdot että läheisesi pysyy terveinä, ei ole asia jota teet mielyyttääksesi halllitusta tai muita ihmisiä.

Olen ymmärtänyt, että koronaa olisi ollut liikkeellä maailmalla jo vuoden 2019 syksyllä. Mitä tietoa tästä on?

Käytännössä ihan sama miten me käyttäydytään. Hallitus ei pyrikään pitämään koronaa vähissä, vaan ainoastaan niin että sairaalapaikat riittävät.

Me tehdään nyt hallituksen työtä.

Miksi me pidetään maskeja ja vältellään kontakteja, kun hallitus joka tapauksessa ei yritä tukahduttaa koronaa vaan antaa sen nousta kriittiseen pisteeseen.

Olen valmis talkoisiin, jos maan rajat laitetaan kiinni ja virus tukahdutetaan. Muuten alkaa jo usko mennä. Laiska hallitus.

Jokos täällä on puitu Saxenin möläytykset https://www.hs.fi/tiede/art-2000007642057.html

Mitään merkitystä ei siis ole sillä, että poikkeuksetta kaikissa maissa, joissa kouluja on laitettu etään, koronaluvut ovat alkaneet nopeasti pudota? Lapset eivät ehkä sairastu vakavaan koronaan kovin usein, mutta ylläpitävät oireettomina/vähäoireisina levittäjinä epidemiaa tehokkaasti kyllä.

Onko totta, että tartuntatautilääkärin määräämään eristyksen aika vaihtelee eri sairaanhoitopiireissä? Meille ovat hyvin tiukkoja olleet, että 2 oireetonta päivää pitää olla, ennen kuin eristys puretaan (poislukien yskä ilman ysköksiä ja haju- ja makuaistin muutokset sekä väsymys) . Kuitenkin jossain päin puretaan eristys, vaikka olisi päänsärkyä ja oksentelua??

Voiko AVI tai sairaanhoitopiiri rukata omat karanteenisäännöt? Saimme ohjeet karanteeniin, joissa luki, että ulkoilu ei ole sallittua kuin vain, jos esim. koiraa ei voi kukaan muu ulkoiluttaa. Toisaalla Suomessa asuva ystävä lenkkeilee ja vaeltaa päiväreissuja, koska hänen (viralliset ohjeet nekin) ohjeissaan luki, että ulkoilu sallittua.

Vierailija kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-11609682

Tässäkin jutussa vertaillaan erivahvuisia epidemioita. Viime influenssakausi oli poikkeuksellisen lievä, mistä seurasi pieni alikuolleisuus, jonka korona sitten korjasi alkuvaiheissaan. Kahta peräkkäistä epidemiaa on siksi erittäin arveluttavaa verrata.

"Influenssapotilaiden tiedot ovat viime talven influenssakaudelta, koronapotilaiden puolestaan pandemian kevätkuukausilta."

Vierailija kirjoitti:

Voiko AVI tai sairaanhoitopiiri rukata omat karanteenisäännöt? Saimme ohjeet karanteeniin, joissa luki, että ulkoilu ei ole sallittua kuin vain, jos esim. koiraa ei voi kukaan muu ulkoiluttaa. Toisaalla Suomessa asuva ystävä lenkkeilee ja vaeltaa päiväreissuja, koska hänen (viralliset ohjeet nekin) ohjeissaan luki, että ulkoilu sallittua.

Onpa outoa. Keväällä, jolloin hysteria oli muuten tapissaan, oli aivan selvää, että koronan saanut sai ilman muuta ulkoilla.

Arveluttava ohjeistus, jos olet tuollaisen saanut. Todetaan varmaan laittomaksi, jos joku sen riitauttaa. Tuollaiselle rajoitukselle ei ole perusteita. Laitapa eteenpäin oikeusoppineelle.

Vierailija kirjoitti:

Jokos täällä on puitu Saxenin möläytykset https://www.hs.fi/tiede/art-2000007642057.html

Mitään merkitystä ei siis ole sillä, että poikkeuksetta kaikissa maissa, joissa kouluja on laitettu etään, koronaluvut ovat alkaneet nopeasti pudota? Lapset eivät ehkä sairastu vakavaan koronaan kovin usein, mutta ylläpitävät oireettomina/vähäoireisina levittäjinä epidemiaa tehokkaasti kyllä.

Nämä puhuvat aidasta ja seipäästä. Voi olla, että kouluissa ei ole näkyviä tartuntoja kauheasti juurikin koska tauti voi olla oireeton tai hyvin tavisflunssan kaltainen. Se ei ole mikään perustelu kuitenkaan sille, etteivät koulut olisi merkittäviä epidemian suhteen, koska sieltä kantautuu tartuntoja perheisiin. Kaikki kontaktit ja ketjut pitäisi vaan minimoida, ainakin niillä alueilla missä on oikeasti paha tilanne, kuten pk-seutu ja muutamat muut alueet.

Eli koulut etään loppulukukaudeksi ja joululoma ja katsotaan. Veikkaan, että tartuntojen määrä on sen jälkeen olennaisesti matalammalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa husissa vähän tehohoitopaikkoja. Ne on täynnä ihan pian.

Miten Suomi on tässä tilanteessa taas. Kansalaisten viime kevään ja tämän syksyn ponnistukset on olleet käytännössä turhia ja vain pitkittäneet asiaa.

Hallitus on täysin epäonnistunut tehtävässään. Kuka tahansa meistä kansalaisistakin olisi onnistunut antaa koronan levitä. Asiantuntijuus ja ammattitaito on sitä, ettei päästä vaarallista tartuntatautia maan rajojen sisälle ja tukahduttaa viruksen jos se tulee. Hallitus voi pakata mustat mekkonsa ja Cosmopolitan lehtensä ja lähteä. Ei tule ikävä.

Joo, alkaa pikku hiljaa v#tuttaa tämä kotona kyyhöttäminen. Helmikuun lopulta oltu etätöissä, kesälomakin lusittiin kotona kun ei kiinnosta Suomessa ”matkustaminen”. Mietin just että elinympäristöni on nykyään vain muutaman hassun neliökilometrin.

En halua koronaa vaikka en sitä kauheasti pelkääkään. Mutta en halua levittää tai tartuttaa keneenkään tautia josta ei niin kauheasti vieläkään tiedetä.

Nyt koen että on aivan sama vaikka en olisi toiminut kuten olen toiminut, koska tilanne päästettiin tähän jamaan jo toistamiseen. Keväällä tautia imuroitiin suorilla lennoilla pahimmista hotspoteista ja nyt on seisty tumput suorina vaikka on varmasti tiedetty mitä passiivisuudesta seuraa.

No on tästä se ”ilo” ollut että Marin on päässyt monille foorumeille kehumaan itseään ja taputtamaan itseään olalle koronan hyvästä hoidosta. Kuvottavaa.

Mä en halua saada itsekään tartuntaa, mutta alkaahan tämä tilanne ottaa jo päähän. Suhtaudun kuitenkin asiaan niin, että hallitus ja pääkaupunkiseudun päättäjät eivät halua mun käyttävän jo tähän mennessä säästynyttä kymppitonniani yhtään mihinkään vaan pitämään sen pankkitililläni. Ensi kesään mennessä on säästynyt tällä menolla jo toinenkin kymppitonni. On ihan mahdollista, että kun summa kasvaa tarpeeksi suureksi, en pandemian jälkeenkään käytä sitä pääkaupunkiseudulla oleviin palveluihin tai hankintoihin vaan teen rahalla jotain ihan muuta, mikä ei millään tavalla hyödytä pääkaupunkiseudun yrityksiä. Jos tartuntaluvut olisi pidetty matalina, olisin käynyt kuluttamassa. Mutta ei ollut mun päätökseni, että tartuntalukujen annettiin kasvaa. En ole edes ollut itse levittämässä virusta, koska olen kyyhöttänyt kotona. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuksessa havaittiin koronaviruksen asettuvan pysyvämminkin elimistöön

COVID-19-associated olfactory dysfunction reveals SARS-CoV-2 neuroinvasion and persistence in the olfactory system https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.18.388819v1

AIka monet virukset asettuvat pysyvästi elimistöön. Herpes-virukset esimerkiksi.

Ikävää kenelle tahansa saada pitkäaikaisoireista pysyvä, jopa elinikäinen riesa, joka voi ajan mittaan pahentua ja mahdollisesti lyhentää elinikääkin ehkä paljonkin. Tämä voi tapahtua ihan minkä ikäiselle tai kuntoiselle henkilölle tahansa. Ja tälle meidät halutaan altistaa liian hitaasti tehdyillä, riittämättömillä rajoitustoimilla lasten joutuessa eturintamaan.

No, näitä on aina aika ajoin eikä sille mitään mikrobien maailmassa mahda. Juurihan Finlandia-voittaja toi esiin. että sama tilanne oli 50-luvulla polion suhteen. Rokotusta ei ollut, ja kontakteja piti vältellä. Osa sairastui, osa vammatui pysyvästi, mentiin kuitenkin eteenpäin, tehtiin työtä ja jatkettiin elämää. Mutta kun nykyihmiselle elämän epävarmuus on aivan kestämätön asia, niin nyt suljetaan mieluummin koko maailma ja pelätään kotona suljettujen ovien takana.

Koronan levittämiseen yllyttäminen on Suomessa rangaistava rikos.

6 § (13.7.2001/654)

Törkeä pahoinpitely.

Jos pahoinpitelyssä

1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai

3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

6 a § (14.6.2013/435)

Törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu.

Joka 1–3 tai 6 §:ssä tarkoitetun rikoksen tekemistä varten

1) pitää hallussaan ampuma- tai teräasetta tai muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä taikka välinettä, joka soveltuu erityisesti käytettäväksi välineenä rikoksessa,

2) sopii toisen kanssa tai laatii yksityiskohtaisen suunnitelman jonkin mainitun rikoksen tekemisestä tai

3) palkkaa, käskee tai muuten yllyttää toista mainitun rikoksen tekemiseen taikka lupautuu tai tarjoutuu tekemään sen

on tuomittava törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta vankeuteen enintään neljäksi vuodeksi.

Jos vaara rikoksen toteuttamisesta on ollut muista kuin satunnaisista syistä vähäinen taikka jos henkilö on vapaaehtoisesti luopunut rikoksen valmistelusta, estänyt sen jatkumisen tai muuten poistanut oman toimintansa merkityksen rikoksen valmistelussa, 1 momenttia ei kuitenkaan sovelleta.

Näitä asioita kannattaa hetki miettiä ennenkuin yllyttää ihmisiä unohtamaan koronarajoitteet ja elämään normaalisti.

No niin intomieli. Muutapa Pohjois-Koreaan, se on tuollaiselle tosikolle oikeampi paikka elää!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokos täällä on puitu Saxenin möläytykset https://www.hs.fi/tiede/art-2000007642057.html

Mitään merkitystä ei siis ole sillä, että poikkeuksetta kaikissa maissa, joissa kouluja on laitettu etään, koronaluvut ovat alkaneet nopeasti pudota? Lapset eivät ehkä sairastu vakavaan koronaan kovin usein, mutta ylläpitävät oireettomina/vähäoireisina levittäjinä epidemiaa tehokkaasti kyllä.

Nämä puhuvat aidasta ja seipäästä. Voi olla, että kouluissa ei ole näkyviä tartuntoja kauheasti juurikin koska tauti voi olla oireeton tai hyvin tavisflunssan kaltainen. Se ei ole mikään perustelu kuitenkaan sille, etteivät koulut olisi merkittäviä epidemian suhteen, koska sieltä kantautuu tartuntoja perheisiin. Kaikki kontaktit ja ketjut pitäisi vaan minimoida, ainakin niillä alueilla missä on oikeasti paha tilanne, kuten pk-seutu ja muutamat muut alueet.

Eli koulut etään loppulukukaudeksi ja joululoma ja katsotaan. Veikkaan, että tartuntojen määrä on sen jälkeen olennaisesti matalammalla.

Niinpä. Suuri osa muista viruksista (norovirus, flunssavirukset, influenssavirukset sekä ennen kuin oli rokotuksia vesirokkovirus, tuhkarokkovirus, vihurirokkovirus, sikotautivirus) on sellaisia, että ne leviävät nimenomaan kouluissa ja päiväkodeissa. Koronavirus on siitä erikoinen, että se ei noissa leviä.

Terveisiä Länsi-Uudeltamaalta. Mä olen tyytyväinen, että mieheni, lukion opettaja pk-seudulla, pääsee nyt etätyöhön. On turvallisempi olo, kun hän ei ole potentiaalinen taudin kantaja kotiin. Itse työskentelen kotona. Samoin meidän opiskelijapoika (toinen aste) siirtyy etäopetukseen.

Ja hei: säästyy autokuluja ja lounaskuluja! Hyvä! Kotona työn tekeminen ja syöminen on halvempaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viikko pari eikä naurata, Helsinki, Espoo, Vantaa. Kutinat on.

Sama kutina ollut jo helmikuusta saakka.

Kahden viikon päästä!

Joo, joo. Jotain nyt kuitenkin tapahtuu taas, mutta reagoidaanko liian myöhään? Ei ole lopultakaan monen montaa tehohoitopaikkaa edes HUSin alueella.

Vierailija kirjoitti:

Mitä mieltä olette vertaistukipalstan kommenteista, joissa sanotaan, että ovat sairastaneet covid-19 -taudin vuoden 19 syksyllä, vuodenvaihteessa tai alkukeväästä ja testiä (koronatestiä nenänielusta eikä vasta-ainetestiä) ei ole otettu tai se on ollut negatiivinen - voiko luottaa, että heidän sairastamansa virus todella ollut tämä koronalainen?

Viime syksynäkin tartuntoja on teoriassa voinut olla. On todistettu, että ainakin joulukuussa niitä oli Ranskassa. Wuhanissa oli lokakuussa 2019 suuri urheilutapahtuma (joku kansainvälinen veteraaniurheilijoiden tms.) ja sitä kautta virus on voinut levitä.

Satelliittikuvien mukaan Wuhanissa on ollut sairaaloissa tavallista enemmän porukkaa jo elokuusta 2019 lähtien. Jos tämä tieto siis on totta, en muista lähdettä.

Vierailija kirjoitti:

Onpa husissa vähän tehohoitopaikkoja. Ne on täynnä ihan pian.

Miten Suomi on tässä tilanteessa taas. Kansalaisten viime kevään ja tämän syksyn ponnistukset on olleet käytännössä turhia ja vain pitkittäneet asiaa.

Hallitus on täysin epäonnistunut tehtävässään. Kuka tahansa meistä kansalaisistakin olisi onnistunut antaa koronan levitä. Asiantuntijuus ja ammattitaito on sitä, ettei päästä vaarallista tartuntatautia maan rajojen sisälle ja tukahduttaa viruksen jos se tulee. Hallitus voi pakata mustat mekkonsa ja Cosmopolitan lehtensä ja lähteä. Ei tule ikävä.

Nuo 30 tehohoitopaikkaa on käsittääkseni  nimenomaan koronapotilaille. Tehohoitopaikkoja on enemmänkin, mutta niitä tarvitaan muiden kuin koronapotilaiden hoitoon. Jos tuo 30 paikkaa tulee täyteen, sen jälkeen koronapotilaille on otettava tehohoitopaikkoja muilta potilailta tai lennätettävä muita tehohoitoa tarvitsevia muihin sairaanhoitopiireihin hoidettavaksi, jos niissä on vielä tilaa. Ei varmaan kovin kivaa vaikka jonkun autokolariin joutuneen nuoren omaisille Hyvinkäällä, jos nuori siirretään tehohoitoon Kuopioon tai Ouluun, koska HUS:issä ei ole enää tilaa.