Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä:
https://mobile.twitter.com/jukka235/status/1329389178539413509/photo/1Tuossa kerrotaan että kouluissa on altistumisia, mutta edelleen ne tartunnat niissä ovat vähäisiä. Tätähän nuo asiantuntijat ovat kertoneet jo monesti.
Tartuntaan tarvitaan altistuminen. Jos suurin osa altistumisista tapahtuu oppilaitoksissa, ei tarvitse olla ihan ruudinkeksijä hoksatakseen mistä ne tartunnat tulevat.
No tämä siinä juuri onkin pointtina. Virus ei käyttäydy suoraviivaisesti, että asian voi yksinkertaistaa noin ja vetää mutkat suoraksi. Eli tosiaan et ole ruudinkeksijä.
Jätä ne ruudinkeksijähommat ammattilaisille ja usko heitä, ovat varmasti enemmän oikeassa kuin sinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ostin sitten elämäni ensimmäisen kasvomaskipaketin, kertakäyttöisiä made in china. Siinä luki kyllä ihan selvällä suomen kielellä että tuote ei suojaa viruksilta, sitä varten pitää hankkia henkilökohtainen hengityssuojain (siis FFP3 kategorian). Miksiköhän joillekuille tuntuu olevan mahdotona sisäistää tämä tosiasia? Luullaan että mikä tahansa rätti naamalla riittää, niin olaan silloin koronavirukselta turvassa..
Tämä kirjoitus on täysin totta ja asiallinen. Itse käytän FFP3-tason hengityssuojaimia.
Maskien hyödyllisyys on siinä, että ne voivat suojata muita ihmisiä kuin käyttäjäänsä, koska ne voivat hieman rajoittaa koronavirusta tartuttavan ihmisen yskiessä tai aivastaessa ilmaan päässeiden koronaviruksien kulkemista ja määrää.
Suomen laki edellyttää ettei kirurgisia suu-nenäsuojuksia eli maskeja, markkinoida hengityssuojaimina, koska ne eivät sellaisia ole. Ne eivät suojaa käyttäjiään ilman kautta leviäviltä viruksien aiheuttamilta taudeilta. Kirurginen suu-nenäsuojus ja itse tehty maski, ovat valmistettuja sellaisista materiaaleista, että niiden lävitse hyvin pienet virukset mahtuvat helposti kulkemaan ihmiset hengittäessä ilmaa keuhkoihinsa.
Hengityssuojaimen kohdalla voidaan selvästi todistaa, että ne estävät n. 95-99 %:sti viruksien kulkeutumisen hengitettävän ilman kautta keuhkoihin.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/i…
"Hengityksensuojaimien käyttö+
Kirurginen suu-nenäsuojus
Hoitohenkilökunta käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta yleensä suojaamaan potilasta hoitajien uloshengitysilmassa mahdollisesti olevilta taudinaiheuttajilta.
Tämä suun ja nenän edessä pidettävä suojus ei suojaa käyttäjäänsä ilmateitse tarttuvilta taudeilta. Jos on tarpeen suojautua ilmatartunnalta eikä asianmukaisia hengityksensuojaimia ole käytettävissä, potilasta hoitavien tulee käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta, kunnes hengityksensuojaimia on hankittu."
"Hengityksensuojaimet
Hengityksensuojaimia käytetään, kun hoidetaan potilasta, joka sairastaa ilmateitse (hiukkaskoko alle 5µm) tarttuvaa tautia. Hengityksensuojaimen tulee olla oikea ja vaatimukset täyttävä. "
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä:
https://mobile.twitter.com/jukka235/status/1329389178539413509/photo/1Tuossa kerrotaan että kouluissa on altistumisia, mutta edelleen ne tartunnat niissä ovat vähäisiä. Tätähän nuo asiantuntijat ovat kertoneet jo monesti.
Tartuntaan tarvitaan altistuminen. Jos suurin osa altistumisista tapahtuu oppilaitoksissa, ei tarvitse olla ihan ruudinkeksijä hoksatakseen mistä ne tartunnat tulevat.
Ei sitä tarvitse hoksata. Se tiedetään mistä tartunta on tullut.
Tartunnan saanut menee kouluun. Moni altistuu eikä jatkotartuntoja tullut.
Hämmentävää: altistut koulussa (87% altistumisista HUS-alueella) -> ei tartuntaa, altistut missä tahansa muualla -> tartunta!
No tätä syytä ne tutkijat yrittävät selvittää miksi toiset tartuttavat enemmän kuin toiset ja toisaalta toisiin tarttuu helpommin kuin toisiin. Lapset näyttävät pääsevän tässä kummassakin osuudessa helpommalla ja syitä tähän on etsitty. Yksi mahdollinen syy on, että Lapsilla on tutkimuksen mukaan nenissään vähemmän reseptoreita, joka voi selittää myös vähäisemmän COVID-19-sairastavuuden.
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/abfa264f-9ff1-498a-9e0e-97bda…
Vierailija kirjoitti:
https://mobile.twitter.com/jukka235
Eri maakuntien tilanteen seurantaa
Kuvaavaa, että tämänkaltaista seurantaa tekee yksityishenkilö, koska ns virallinen taho ei ole kiinnostunut (tai osaa?).
Suomi on kaikissa juhlapuheissa niin kehittynyt ja tekninen talous, tietotekniikkaakin hyödynnetään kaikkialla. Ihan huippumaa. Ja sitten STM ja THL, joille ei kelpaa yksikään maailmalla asiallisesti toteutettu tutkimustulos, ainakaan jos se sotii edes hiukan omaa poliittista agendaa vastaan. Tehdään mielummin omia, poliittisesti oikein painottuneita tutkimuksia, kuten kevään maskitutkimus.
Koronan sairastaminen lievänäkin voi helposti johtaa sairaalakierteeseen. Onko tämä laskettu mukaan inhimillisiä ja taloudellisia haittoja arvioitaessa?
Sairaalat ja laitospaikat kuormittuvat myös longcovid potilaiden tai vammautumisten takia vielä pitkään taudin ilmaantuvuuden kukistamiseen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Espoo päätti lähteä salailu linjalle. Tästä lähtien päiväkotien ja koulujen koronavirus-altistusluvut kerrotaan vain kerran viikossa, kun ne aikaisemmin kerrottiin arkisin kerran päivässä.
https://www.espoo.fi/fi-FI/Sosiaali_ja_terveyspalvelut/Karanteenit_koul…
"Espoon kaupunki julkaisee 20.11.2020 lähtien kerran viikossa koronavirus-altistusluvut varhaiskasvatuksessa ja oppilaitoksissa. Emme julkaise päiväkotien tai pienten koulujen nimiä asianosaisten yksityisyyden suojaamiseksi."
Vierailija kirjoitti:
Espoo päätti lähteä salailu linjalle. Tästä lähtien päiväkotien ja koulujen koronavirus-altistusluvut kerrotaan vain kerran viikossa, kun ne aikaisemmin kerrottiin arkisin kerran päivässä.
https://www.espoo.fi/fi-FI/Sosiaali_ja_terveyspalvelut/Karanteenit_koul…
"Espoon kaupunki julkaisee 20.11.2020 lähtien kerran viikossa koronavirus-altistusluvut varhaiskasvatuksessa ja oppilaitoksissa. Emme julkaise päiväkotien tai pienten koulujen nimiä asianosaisten yksityisyyden suojaamiseksi."
Sama linjaus sinne tulee kuin Helsingin käytäntö on. Helsinki ilmoittaa kerran viikossa keskiviikkoisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.tays.fi/fi-FI/Sairaanhoitopiiri/Koronavirus_COVID19/Koronav…
Koronavirus lukuina
Päivämäärä Pirkanmaalla todetut tartunnat
Yhteensä 939
20.11.2020 +17
19.11.2020 + 17
18.11.2020 +26
17.11.2020 +3
16.11.2020 +22
15.11.2020 +13
14.11.2020 +8
13.11.2020 +9
12.11.2020 +5
11.11.2020 +7
10.11.2020 +4
9.11.2020 +4
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espoo päätti lähteä salailu linjalle. Tästä lähtien päiväkotien ja koulujen koronavirus-altistusluvut kerrotaan vain kerran viikossa, kun ne aikaisemmin kerrottiin arkisin kerran päivässä.
https://www.espoo.fi/fi-FI/Sosiaali_ja_terveyspalvelut/Karanteenit_koul…
"Espoon kaupunki julkaisee 20.11.2020 lähtien kerran viikossa koronavirus-altistusluvut varhaiskasvatuksessa ja oppilaitoksissa. Emme julkaise päiväkotien tai pienten koulujen nimiä asianosaisten yksityisyyden suojaamiseksi."
Sama linjaus sinne tulee kuin Helsingin käytäntö on. Helsinki ilmoittaa kerran viikossa keskiviikkoisin.
Huono muutos. Aina kun vähennetään tiedottamista, kyse on tilanteen huonontumisesta ja sen peittelemisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa tuo tv:ssä toistelu että tartunnat tulee perhepiirissä eikä siihen voida puuttua. No oisko ehkä niin että ne tartunnat tuodaan sinne kouluista ensin.
Kodin lisäksi saattaa tulla taukohuoneista. Ei siis työssä tai työpaikalla vaan tauolta tai kotoa.
:D
Eikä varsinkaan työmatkalla julkisessa kulkuvälineessä..
Sen vuoksi onkin ihan hölmöä käyttää maskia joukkoliikennevälineissä, työpaikoilla ja koulussa. Koronavirus ei voi tarttua niissä. Maskia on syytä käyttää kotona sekä työpaikalla tauolla.
Vierailija kirjoitti:
Missä ovat ne henkitoreissaan olevat vastuuttomat kuolevat nuoret, joista CNN keväällä varoitti!
Viimeisillä voimillaan ennen kuolemaa katuvina kauheasta virheestä, jonka tekivät.
Näin meille kerrottiin varallisista koronajuhlista!
Missä nämä kuolevat ovat?
Nyt on kahdelta edelliselätä kuukaudelta Suomessa jo 10 000 tartuntaa, mutta missä nämä kuolevat nuret ovat?
Valehteliko CNN? Miksi valehteli?
Mitä CNN uutisoi Suomesta keväällä? Kiinan tilanteen mukaan näytti siltä, että väkeä menee ruumissäkkiin kiivaaseen tahtiin ja mukana myös nuoria. Ja Kiinan väitettiin vielä kaunistelevan lukuja alaspäin. Tosin esim Wuhanissa väestöntiheys on hieman eri luokkaa kuin Suomessa, joten altistuminen ei ole ollut täällä läheskään yhtä massiivista. Onneksi.
Mutta sun mielestä ilmeisesti kaikki on valetta, kun Suomessa ei mennyt juuri niin kuin Kiinassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
THL:ssä on työntekijöitä 1000 henkilötyövuoden verran eli noin 1000. Näistä tutkijakoulutuksen saaneita noin 240. Lähde thl.fi. Salminen valittaa, kun ei ole tutkijoita ja resurssit viety. Ei pahalla, mutta ihmettelen, miten paljon niitä tutkijoita pitäisi olla?
Mutta tutkijoilla ei raha riitä Jamaikan seminaareihin ,kun päätarkastajansa tykkää niissä käydä.
IS juurikin.
Taina Kanerva piti maskia ja vältti kaikkia menoja – silti hän sairastui pahoin koronaviruksesta: "Käänteinen lottovoitto"
Yli puolet jäljitetyistä tartunnoista tapahtuu samassa taloudessa asuvilla. Moni saa tartunnan perhepiirissä, vaikka varoisi kontakteja ja kulkisi maski päässä.
https://yle.fi/uutiset/3-11656223
Näinhän se on. Jos et asu yksin, et voi omalla käytöksellä suojella itseäsi. Tämäkin henkilö oli erityisen varovainen kodin ulkopuolella, mutta mies sai tartunnan työyhteyksissä ja tartutti vaimonsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En miljon kineser har redan akutvaccinerats mot covid-19 – även om vaccinen inte formellt har testats färdigt. Läkemedelsföretaget Sinopharm uppger att inga bieffekter har upptäckts. I hela världen görs nu de sista, kliniska testerna för coronavaccin. SvD
Miljoona kiinalaista on jo rokotettu.
Sinopharm ilmoittaa, että sivuvaikutuksia ei ole havaittu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:ssä on työntekijöitä 1000 henkilötyövuoden verran eli noin 1000. Näistä tutkijakoulutuksen saaneita noin 240. Lähde thl.fi. Salminen valittaa, kun ei ole tutkijoita ja resurssit viety. Ei pahalla, mutta ihmettelen, miten paljon niitä tutkijoita pitäisi olla?
Mutta tutkijoilla ei raha riitä Jamaikan seminaareihin ,kun päätarkastajansa tykkää niissä käydä.
IS juurikin.
Nyt kannattaisi lähettää thln valtuuskunta ja elinkeinoelämän keskusliiton edustajat opintomatkalle kiinaan katsomaan, miten asiat ovat siellä sekä seuraamaan paikallista talouskasvua.
Koronan hoidossa pitäisi terveyden lisäksi ottaa taloudelliset asiat huomioon.
https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/koronakoordinaatioryhman…
Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä kertoo tiedotustilaisuudessa epidemiatilanteesta ja uusista voimaan astuvista rajoituksista ja suosituksista. Koronakoordinaatioryhmään kuuluvat Helsingin, Espoon ja Vantaan kaupungit, THL, HUS ja Etelä-Suomen aluehallintovirasto. Tiedotustilaisuus järjestetään perjantaina 20. marraskuuta kello 11–11.45. Tilaisuus järjestetään verkossa, liity mukaan Helsinki-kanavalla.
Tilaisuudessa puhuvat Helsingin pormestari Jan Vapaavuori, THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen, HUSin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi, Espoon kaupunginjohtaja Jukka Mäkelä ja Vantaan kaupunginjohtaja Ritva Viljanen. Lisäksi paikalla on Etelä-Suomen aluehallintoviraston terveydenhuoltoyksikön päällikkö Mikko Floréen.
Helsingin, Espoon ja Vantaan kaupungit, THL, HUS ja Etelä-Suomen aluehallintovirasto perustivat pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmän 10. syyskuuta 2020. Sosiaali- ja terveysministeriön alueellista toimintamallia soveltavan ylimmästä johdosta koostuvan ryhmän tavoitteena on vahvistaa yhteistä tilannekuvaa sekä koordinoida ja valmistella alueellisia ja paikallisia toimia. Päätökset tekee jokainen toimija oman toimivaltansa puitteissa. Ryhmä tiivistää pääkaupunkiseudun koko koronakriisin ajan jatkunutta yhteistyötä.
Vierailija kirjoitti:
En miljon kineser har redan akutvaccinerats mot covid-19 – även om vaccinen inte formellt har testats färdigt. Läkemedelsföretaget Sinopharm uppger att inga bieffekter har upptäckts. I hela världen görs nu de sista, kliniska testerna för coronavaccin. SvD
Miljoona kiinalaista on jo rokotettu.
Sinopharm ilmoittaa, että sivuvaikutuksia ei ole havaittu.
https://www-wsj-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.wsj.com/amp/articles/nea…
Vierailija kirjoitti:
Taina Kanerva piti maskia ja vältti kaikkia menoja – silti hän sairastui pahoin koronaviruksesta: "Käänteinen lottovoitto"
Yli puolet jäljitetyistä tartunnoista tapahtuu samassa taloudessa asuvilla. Moni saa tartunnan perhepiirissä, vaikka varoisi kontakteja ja kulkisi maski päässä.
https://yle.fi/uutiset/3-11656223
Näinhän se on. Jos et asu yksin, et voi omalla käytöksellä suojella itseäsi. Tämäkin henkilö oli erityisen varovainen kodin ulkopuolella, mutta mies sai tartunnan työyhteyksissä ja tartutti vaimonsa.
Kaikkien samassa taloudessa asuvien pitää noudattaa samaa varovaisuutta. Ja maskin tarkoitus on, että ei tartuta koronavirusta muihin ihmisiin. Eli tässä tapauksessa miehen, joka ei pysynyt kotona, olisi pitänyt käyttää kotona ollessaan maskia.
Vaikka maskien ja hengityssuojainten erosta on puhuttu ties kuinka paljon, edelleen jotkut kuvittelevat maskin suojaavan heitä itseään. Edes hengityssuojaimet eivät suojaa 100%:sti, mutta sentään laadusta riippuen 94-98%:sti.
Meitä on kaksi aikuista, eikä käydä missään muualla kuin ulkoilemassa. Ei kaupassa, apteekissa jne. Etätyöt molemmilla. Hengityssuojaimia ja suojalaseja on sitä varten, jos olisi pakko mennä käymään esimerkiksi lääkärissä.
Vierailija kirjoitti:
En miljon kineser har redan akutvaccinerats mot covid-19 – även om vaccinen inte formellt har testats färdigt. Läkemedelsföretaget Sinopharm uppger att inga bieffekter har upptäckts. I hela världen görs nu de sista, kliniska testerna för coronavaccin. SvD
Miljoona kiinalaista on jo rokotettu.
Sinopharm ilmoittaa, että sivuvaikutuksia ei ole havaittu.
Hyvä kiina. Bravo! Fantastisia uutisia.
Oliko meillä diplomaattisia suhteita kiinaan? Voisiko esim. Joulupukki hakea muutaman satatuhatta sinopharmin rokotetta pimeästi? Rokotteet voitaisiin antaa halukkaille riskiryhmäkäisille tai liikemiehille ei eu alueella, esim. Venäjän ja suomen rajavyöhykealueella, niin ei rikottaisi eu lakeja. Venäjän kanssa voitaisiin neuvotella rokotus aseman perustamisesta rajavyöhykkeelle, heillä tuskin olisi mitään vastaan. Asemalta voitaisiin tarjota myös sputnik 5 rokotteita.
Aika on ihmishenkiä.
Ketju on lukittu.
Hämmentävää: altistut koulussa (87% altistumisista HUS-alueella) -> ei tartuntaa, altistut missä tahansa muualla -> tartunta!