Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Lukioissa ja vastaavissa oli vähän päälle 100 tapausta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyiset luokkien ilmanvaihtojärjelmät eivät ole torjuneet flunssia. Miksi korona olisi poikkeus, jonka kohdalla koululuokan ilmastointi toimii riittävästi?
Koska korona leviää yli 10-vuotiaista yhtä hyvin kuin aikuisista, olisi syytä laittaa etäkoulu käyntiin alkaen 5. luokkalaiset. Liian kylmä olla ikkunat auki.
Tämän päivän Hesarissa tutkijat kertoivat että koululuokka ja konttori olisivat kutakuinkin yhtä turvallisia. Mutta oppilaat eivät istu kokopäivää hiljaa tai hillitysti jutellen. Siirtymätilanteet ja ruokailu ovat melua ja hälinää. Tutkijat voisivat mennä paikanpäälle suureen kouluun ja tutustumaan koulun arkeen, viikon ajan voisi olla sopiva aika. Kyllä toivoisin korona kurvin litistämisen takia, että tosi harvassa toimistossa työskenneltäisiin yhtä ahtaasti 26 ihmistä puhisee sumpussa ja katto matalalla.
Aimo Surakka, toimittaja: Juuri nyt!
Kotimaa
Ylilääkäri: Koronasta ja kausi-influenssasta voi tulla erittäin paha yhdistelmä
Nyt juuri!
Juuri!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään Marinadi kalastelee ääniä vaaleihin kertomalla juovansa bisseä. Ai että. Ei haittaa, vaikka kaikki kuoltaid koronaan, kun pm vetää olutta. :)
Olet kyllä lapsellinen länkyttäjä.
Mieluummin lapsellinen kuin sosiopaatti. Leikkiä ikä kaikki! :)
Vierailija kirjoitti:
Täyttä salailuahan tuo on. THL siirtelee tartuntoja sen verran ettei maaginen 300 päivässä mene rikki ja kansa huolestu "liikaa" vaikka todellisuudessa huidellaan varmaan jo 400-500 välillä. Sitten tiistain vajaata 300:aa seuraa keskiviikon n. 200 ja viikonlopun 150 että kaikki taas "ok".
Tuo oireettomana tartuttaminen on tiedetty tammikuusta lähtien. Yksi ensimmäisiä tapauksia Wuhanin ulkopuolella oli sellainen.
THL on pikkuisen hidas näissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ystäväni sai koronavilkussa ilmoituksen altistumisesta ja siitä, että ei tarvitse jäädä karanteeniin kuin vasta sitten, jos tulee oireita. Silti, kun samaan aikaan lehdistössä todetaan, että tauti on tartuttavimmillaan pari päivää ennen oireiden alkamista, niin eikö ole kiero systeemi?!
Eihän tuosta koronavilkusta ole mitään hyötyä jos ei sen altistuksia huomioida vaan jäät kotiin ja menet testiin sitten kun tulee oireita. Eli ihan sama vilkkuuko vai ei. Sitä paitsi saat todennäköisesti tiedon koronasta läheisiltä ja sukulaisilta ilman vilkkuakin. Noita muita lyhyitä ”kohtaamisia” kaupungilla tms. ei taida koronavilkku pitää edes ilmoittamisen arvoisena. Hurja haloo turhasta sovelluksesta.
Paitsi että kovin hiljaa siitä on näinä päivinä media, hallitus ja thl. Ei tainut toimia kuin piti ja liikaa laitettiin sen varaan. Nyt ollaan hys hys.
Vierailija kirjoitti:
Nykyiset luokkien ilmanvaihtojärjelmät eivät ole torjuneet flunssia. Miksi korona olisi poikkeus, jonka kohdalla koululuokan ilmastointi toimii riittävästi?
Koska korona leviää yli 10-vuotiaista yhtä hyvin kuin aikuisista, olisi syytä laittaa etäkoulu käyntiin alkaen 5. luokkalaiset. Liian kylmä olla ikkunat auki.
Tämän päivän Hesarissa tutkijat kertoivat että koululuokka ja konttori olisivat kutakuinkin yhtä turvallisia. Mutta oppilaat eivät istu kokopäivää hiljaa tai hillitysti jutellen. Siirtymätilanteet ja ruokailu ovat melua ja hälinää. Tutkijat voisivat mennä paikanpäälle suureen kouluun ja tutustumaan koulun arkeen, viikon ajan voisi olla sopiva aika. Kyllä toivoisin korona kurvin litistämisen takia, että tosi harvassa toimistossa työskenneltäisiin yhtä ahtaasti 26 ihmistä puhisee sumpussa ja katto matalalla.
Hyvä juttu, tässä linkki https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006676702.html
Siinä tosiaan mainittiin mm. että koululuokassa, jossa on yksi sairastunut ja jossa ollaan 8 tuntia päivässä, sairastumisriski on 3–4 prosenttia, mikäli luokassa on hyvä ilmanvaihto. Huonommin ilmastoidun riskiä ei kerrottu.
Samoin kerrottiin, että jos työskentelee avotoimistossa kahdeksan tuntia, tartuntariski on yhä suuri kuin jos viettää ruokaravintolassa kaksi tuntia rauhallisesti keskustellen, tai laulaa kuoroharjoituksessa 15 minuuttia tai tanssii yökerhossa 5 minuuttia.
Jos hiljaista toimistotyöskentelyä verrataan tilanteeseen, jossa seistään ja keskustellaan kovalla äänellä, viruksien ulosvirtaus kolmikymmenkertaistuu. Jos suoritetaan urheilusuoritusta, huudetaan tai lauletaan, se satakertaistuu. Nämä riskiarviot koskevat pelkästään ilmavälitteistä tartuntaa. Sen lisäksi voi tulla vielä esimerkiksi kosketuksen tuoma riski: ”Jos sairastunut aivastaa käteensä ja tarttuu samaan ovenkahvaan, johon muutkin koskevat, riski tartuttamiseen kasvaa merkittävästi”.
Kyseiset tulokset oli selvitelty Business Finlandin rahoittamalla lähinnä yrityksiä palvelevassa Licence to Breath-hankkeessa tekijänä Tampereen korkeakouluyhteisö, jonka kerrottiin olevan yhdistämässä voimansa VTT:n sekä THL:n kanssa selvittääkseen, miten koronaviruksen leviämistä ilmavälitteisesti voidaan ehkäistä. Tuloksia kerrottiin tulevan ennen joulua.
Jutussa esitettiin lisäksi kansainvälisten tutkijoiden tekemänä arviona, että tartuntaan tarvitaan noin kolmetuhatta virusta ja että nuori hyväkuntoinen ihminen kestää sairastumatta enemmän viruksia kuin iäkäs tai jotain perussairautta sairastava ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oliko kaksi näistä neljästä kuolleesta alle 50-vuotiasta?
Mistä tämä tieto/veikkaus? Thl on tänään kai lisännyt tiedon vain yhdestä neljästä ja kyseinen hlö ei ole alle 50-vuotias. Muista kolmesta ei tietoa?
Astmaatikon läheisenä huolestuttaa THl:än lisäys astmasta. Juurihan iltasanomat uutisoi, että astmaatikot ovat pienemmässä(!) riskissä kuolla sairauteen. Sama uutinen löytyy ainakin yhä englanniksi reutersilta. En nyt enää pysy kärryillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystäväni sai koronavilkussa ilmoituksen altistumisesta ja siitä, että ei tarvitse jäädä karanteeniin kuin vasta sitten, jos tulee oireita. Silti, kun samaan aikaan lehdistössä todetaan, että tauti on tartuttavimmillaan pari päivää ennen oireiden alkamista, niin eikö ole kiero systeemi?!
Eihän tuosta koronavilkusta ole mitään hyötyä jos ei sen altistuksia huomioida vaan jäät kotiin ja menet testiin sitten kun tulee oireita. Eli ihan sama vilkkuuko vai ei. Sitä paitsi saat todennäköisesti tiedon koronasta läheisiltä ja sukulaisilta ilman vilkkuakin. Noita muita lyhyitä ”kohtaamisia” kaupungilla tms. ei taida koronavilkku pitää edes ilmoittamisen arvoisena. Hurja haloo turhasta sovelluksesta.
Paitsi että kovin hiljaa siitä on näinä päivinä media, hallitus ja thl. Ei tainut toimia kuin piti ja liikaa laitettiin sen varaan. Nyt ollaan hys hys.
Kun tartunnat lisääntyy ja vilkkua käyttää yhä useampi ihminen, vilkun ilmoittamia altistuksiakin tulee enemmän. Jos jokainen vilkusta ilmoituksen saanut menisi heti testiin, ei kohta riittäisi enää testauskapasiteetti. Toisaalta terve ihminen ei voi jäädä noin vaan pois töistä odottelemaan, sattuisiko tulemaan oireita vai ei. Ohje jäädä kotiin on siis oikeasti ihan älytön, jos kyseessä on henkilö, jolla ei ole etätyömahdollisuutta. Koronavilkun idea on sinänsä ihan hyvä eli se auttaa jäljittämisessä. Käytännössä vaan homma ei toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Upssalan kouluja etäopetukseen.
Nu får Uppsalaeleverna plugga hemifrån – i alla fall veckan ut.
Uppsala införde under gårdagen flera lokala restriktioner i ett försök att hindra coronasmittan i regionen.
Nu ska all undervisning i de kommunala gymnasieskolorna ska ske på distans. I alla fall under resten av den här veckan, rapporterar UNT.
Gymnasiesärskolan och resursenheten på Lundellska skolan samt elever på yrkesprogrammen som just nu genomför sin arbetsplatsutbildning är undantagna från beslutet, enligt tidningen.
Erityisesti Skånessa ja Uppsalassa koronatilanne pahenee ja rajoituksia/suosituksia esitetään.
Uppsalassa tuli myös suositus välttää joukkoliikennettä.. Mahtaa olla melkoinen linko nuo paikallisbussit ym kun jopa laumasuoja-ruotsissa niiden käyttäminen kielletään.
Vaasa voisi tähystää nyt mallia tuolta Uppsalan toiminnasta. Osaako joku kertoa, mikä on Uppsalan ilmaantumisluku? Vaasan sairaanhoitopiirin alueella on ollut noin 300 ja pelkästään Vaasan alueella jossain vaiheessa noin 600 (eli uudet tapaukset 14 viimeisen vrk aikana 100.000 asukasta kohden). Ei ole montaa paikkaa koko Euroopassa, mitkä löisivät Vaasan laudalta. Vähän huolestuttaa kun kouluihin on jo palattu ja palataan enemmän ensi viikolla... Tai toivottavasti katsottaisiin rauhassa ennen kuin turhan aikaisin loputkin palaavat saamaan tartuntoja kouluun. Muuten siellä on rajoitustoimet kyllä hienosti hoidettu.
Mulla tuli kanssa Vaasa mieleen ja just tuo, että kaikenlaista siellä kyllä suljettiin ja suositeltiin, mutta käskettiinkö välttämään joukkoliikennettä?
Täällä Suomessa ei taida kuulua tiekarttaan eikä askelmerkkeihin nämä oikeasti tehokkaat keinot kuten etäkoulu ja turhan parveilun ja pyörimisen kieltämiset.
Jotenkin hurjaa, että jopa Ruotsissa on enemmän rajoituksia kuin Suomessa ja varsinkin pk-seudulla..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Otsikon mukaan Ruotsi siirtymässä Suomen malliin. Se nyt on väärin ilmaistu. Suomen mallihan on Ruotsin malli.
Mutta Ruotsi siirtyy rajoittamaan koronaa aivan urakalla, laumasuojahaaveista on luovuttu. Se on tässä se uutinen.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c6ea1a4d-bbb7-4674-a8d1-8d024aad706d
Vierailija kirjoitti:
Otsikon mukaan Ruotsi siirtymässä Suomen malliin. Se nyt on väärin ilmaistu. Suomen mallihan on Ruotsin malli.
Mutta Ruotsi siirtyy rajoittamaan koronaa aivan urakalla, laumasuojahaaveista on luovuttu. Se on tässä se uutinen.https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c6ea1a4d-bbb7-4674-a8d1-8d024aad706d
Ja Suomi siirtyy Ruotsin malliin. Tehtiin vaihtokaupat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystäväni sai koronavilkussa ilmoituksen altistumisesta ja siitä, että ei tarvitse jäädä karanteeniin kuin vasta sitten, jos tulee oireita. Silti, kun samaan aikaan lehdistössä todetaan, että tauti on tartuttavimmillaan pari päivää ennen oireiden alkamista, niin eikö ole kiero systeemi?!
Eihän tuosta koronavilkusta ole mitään hyötyä jos ei sen altistuksia huomioida vaan jäät kotiin ja menet testiin sitten kun tulee oireita. Eli ihan sama vilkkuuko vai ei. Sitä paitsi saat todennäköisesti tiedon koronasta läheisiltä ja sukulaisilta ilman vilkkuakin. Noita muita lyhyitä ”kohtaamisia” kaupungilla tms. ei taida koronavilkku pitää edes ilmoittamisen arvoisena. Hurja haloo turhasta sovelluksesta.
Paitsi että kovin hiljaa siitä on näinä päivinä media, hallitus ja thl. Ei tainut toimia kuin piti ja liikaa laitettiin sen varaan. Nyt ollaan hys hys.
Eikö tuo vilkkukin rekisteröi vain ne kohtaamiset kun altistus on kestänyt vähintään sen vartin eli just nuo ohimennen kohtaamiset tai vaikka 5-10 minsaakin samassa julkisessa kulkuvälineessä on sellaisia mistä vilkku ei varoita ikinä? Eikä vissiin vaikka olisit puoli tuntia tai vaikka pikajunassa oulusta helsinkiin samassa vaunussa jos et kuitenkaan ole "tarpeeksi" lähellä eli istu vieressä..
Tämä vilkku on minusta se kaikista suurin valheellisen turvallisuuden tunteen luoja, koska jengi latasi sitä ihan hulluna kun kuvitellaan että nyt ollaan tosi vastuullisia ja esimerkillisiä eikä mitään vaaraa ole enää missään jos vilkku on hiljaa. Ei ymmärretä ollenkaan, ettei se reaaliajassa mistään varoita vaan se vahinko on tapahtunut jo aikaa sitten jos/kun vilkku jotain ihahtaa. Ja sekin tapahtuu vain tarkasti määriteltyjen kohtaamisten jälkeen kun taas suurin osa kohtaamisista on sellaisia ettei vilkku virka mitään ikinä. Nämä kohtaamiset on just niitä missä suurin osa tartunnoista tapahtuu ja siksi niitä ei pystytä jäljittämään.
Iät kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko kaksi näistä neljästä kuolleesta alle 50-vuotiasta?
Mistä tämä tieto/veikkaus? Thl on tänään kai lisännyt tiedon vain yhdestä neljästä ja kyseinen hlö ei ole alle 50-vuotias. Muista kolmesta ei tietoa?
80-vuotiaiden palkkiin oli tullut kaksi lisää, kahta muuta ei ollut lisätty palkkeihin, joissa on tarkka lukumäärä, joten oletan, että ne on lisätty palkkeihin, joissa on alle viisi henkilöä=alle 50-vuotiaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Nykyiset luokkien ilmanvaihtojärjelmät eivät ole torjuneet flunssia. Miksi korona olisi poikkeus, jonka kohdalla koululuokan ilmastointi toimii riittävästi?
Koska korona leviää yli 10-vuotiaista yhtä hyvin kuin aikuisista, olisi syytä laittaa etäkoulu käyntiin alkaen 5. luokkalaiset. Liian kylmä olla ikkunat auki.
Tämän päivän Hesarissa tutkijat kertoivat että koululuokka ja konttori olisivat kutakuinkin yhtä turvallisia. Mutta oppilaat eivät istu kokopäivää hiljaa tai hillitysti jutellen. Siirtymätilanteet ja ruokailu ovat melua ja hälinää. Tutkijat voisivat mennä paikanpäälle suureen kouluun ja tutustumaan koulun arkeen, viikon ajan voisi olla sopiva aika. Kyllä toivoisin korona kurvin litistämisen takia, että tosi harvassa toimistossa työskenneltäisiin yhtä ahtaasti 26 ihmistä puhisee sumpussa ja katto matalalla.
Koittakaa nyt ymmärtää, että koulut ovat auki rahan takia ja sosiaalipoliittisista syistä. Kunnes lapset menevät kouluun, koulut ovat auki. Kouluruokakin on bisnes.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystäväni sai koronavilkussa ilmoituksen altistumisesta ja siitä, että ei tarvitse jäädä karanteeniin kuin vasta sitten, jos tulee oireita. Silti, kun samaan aikaan lehdistössä todetaan, että tauti on tartuttavimmillaan pari päivää ennen oireiden alkamista, niin eikö ole kiero systeemi?!
Eihän tuosta koronavilkusta ole mitään hyötyä jos ei sen altistuksia huomioida vaan jäät kotiin ja menet testiin sitten kun tulee oireita. Eli ihan sama vilkkuuko vai ei. Sitä paitsi saat todennäköisesti tiedon koronasta läheisiltä ja sukulaisilta ilman vilkkuakin. Noita muita lyhyitä ”kohtaamisia” kaupungilla tms. ei taida koronavilkku pitää edes ilmoittamisen arvoisena. Hurja haloo turhasta sovelluksesta.
Paitsi että kovin hiljaa siitä on näinä päivinä media, hallitus ja thl. Ei tainut toimia kuin piti ja liikaa laitettiin sen varaan. Nyt ollaan hys hys.Kun tartunnat lisääntyy ja vilkkua käyttää yhä useampi ihminen, vilkun ilmoittamia altistuksiakin tulee enemmän. Jos jokainen vilkusta ilmoituksen saanut menisi heti testiin, ei kohta riittäisi enää testauskapasiteetti. Toisaalta terve ihminen ei voi jäädä noin vaan pois töistä odottelemaan, sattuisiko tulemaan oireita vai ei. Ohje jäädä kotiin on siis oikeasti ihan älytön, jos kyseessä on henkilö, jolla ei ole etätyömahdollisuutta. Koronavilkun idea on sinänsä ihan hyvä eli se auttaa jäljittämisessä. Käytännössä vaan homma ei toimi.
No mutta silloin ongelma ei ole vilkku vaan se, ettei viruksen leviämistä rajoiteta tarpeeksi ja etenkään tarpeeksi aikaisin. Tämähän se Marinin strategiassa on pielessä kun ongelma on aina jossain muualla kuin siinä, ettei tarvittavia rajoitustoimia ole tai niitä ei tehdä. Se testaa-jäljitä-eristä-hoida- mantrakin oli taas ihan yhtä tyhjän kanssa ja tyypillistä sannahelinää kun siihen ei reagoitu ensin mitenkään että sekä testauskapasiteetti että jäljitys alkoi pettämään heti alkuunsa. Sitten kun reagoitiin niin lisättiin testauskapasiteettia ja keksittiin, ettei päiväkoti-ikäisiä tarvitsekaan oikeastaan testata vaikka oikeasti olisi pitänyt rajoittaa ihmisten kokoontumisia jotta tartuntoja ja sitä myöten jäljitettävääkin olisi vähemmän. Mutta ei, tässä nurinkurin-maassa hallitus päätti samaan saumaan lisäksi purkaa matkustusrajoituksia vaikka niitä olisi silloin pitänyt kiristää..
Tulee vähän Uusi-Seelanti mieleen, kun Vaasan tartuntatautilääkäri Kaukoranta tsemppaa vaasalaisia (luvut ovat pudonneet 70 päivässä lukemaan 5 päivässä Vaasan kaupunhissa):
Jaksaa jaksaa, painaa painaa, kuuluvat Kaukorannan tsemppiterveiset vaasalaisille.
– Jos jatkamme näin, pääsemme purkamaan rajoituksia viikon, kahden päästä. Tämä kysyy meiltä kaikilta uhrauksia ja kärsivällisyyttä sekä uskoa siihen että paremmat ajat ovat edessäpäin.
Sama kannustus jatkuu koko sairaanhoitopiirin johdosta:
Työryhmä toivookin väestölle voimia seuraavan kahden viikon ajalle, jotta annettuja suosituksia jaksetaan noudattaa.
– Lokakuun loppuun ei ole enää pitkä aika. Kun nyt jaksamme tsempata ja pitää kiinni ohjeista, voi tilanne olla kahden viikon kuluttua jo paljon parempi, tiivistää sairaanhoitopiirin johtaja Marina Kinnunen tiedotteessa.
– Meistä jokainen voi vaikuttaa tilanteen parantumiseen huolellisella käsihygienialla, kasvomaskin käytöllä, pitämällä suojaetäisyyksiä ja noudattamalla muita annettuja ohjeita. Nyt meillä on tuhannen taalan paikka näyttää, että saamme yhdessä tilanteen myös toisenlaiseksi Pohjanmaalla, tiivistää Vaasan keskussairaalan infektioylilääkäri Juha Salonen.
(Ilkka-Pohjalainen).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystäväni sai koronavilkussa ilmoituksen altistumisesta ja siitä, että ei tarvitse jäädä karanteeniin kuin vasta sitten, jos tulee oireita. Silti, kun samaan aikaan lehdistössä todetaan, että tauti on tartuttavimmillaan pari päivää ennen oireiden alkamista, niin eikö ole kiero systeemi?!
Eihän tuosta koronavilkusta ole mitään hyötyä jos ei sen altistuksia huomioida vaan jäät kotiin ja menet testiin sitten kun tulee oireita. Eli ihan sama vilkkuuko vai ei. Sitä paitsi saat todennäköisesti tiedon koronasta läheisiltä ja sukulaisilta ilman vilkkuakin. Noita muita lyhyitä ”kohtaamisia” kaupungilla tms. ei taida koronavilkku pitää edes ilmoittamisen arvoisena. Hurja haloo turhasta sovelluksesta.
Paitsi että kovin hiljaa siitä on näinä päivinä media, hallitus ja thl. Ei tainut toimia kuin piti ja liikaa laitettiin sen varaan. Nyt ollaan hys hys.
Aivan älytön sovellus, tuskin kuitenkaan kukaan tulee ääneen tunnustamaan että rahat haaskattiin (jälleen kerran) johonkin täyteen turhuuteen.
Vilkku kehottaa seurailemaan oireita, ikäänkuin jokainen ei tekisi sitä jokatapauksessa näinä aikoina. Hyödyllinen ainoastaan, jos menet yleisötapahtumaan tms. missä olet tuntemattomien kanssa pitkän ajan, mutta siinäkin tapauksessa jokainen varmaan älyää tartunnan mahdollisuuden jo ennalta. Työpaikalla tms. tuttujen seurassa kuulee nopeammin lähipiiriltä altistuneensa. Oireetkin taitaa alkaa jo ennen vilkun piippausta jokatapauksessa jos niitä tulee.
Hallitusta ei nyt vaan kiinnosta muu kuin niiden asioiden rajoittaminen mitä on halunnut jo ennen koronaa rajottaa. Virus itsessään ei kiinnosta ketään, sairaanhoidon kapasiteetin vuoksi laitettiin keväällä kaikki kiinni ettei tule huutia kun ei ehdi sairaita hoitamaan jos tilanne leviää käsiin. Nyt luottavat että sairaimmat on jo poistuneet muille maille ja virus saa riehua nuoremmassa väessä ihan rauhassa.
Nämä naurettavat maskisuositukset, vastuun siirtäminen kunnille, koronavilkut, ravintoloiden sulkemiset pari tuntia aiemmin, pelikoneiden vähentämiset on vain silmänlumetta. Ollaan jotain tekevinämme ettei tule sanomista. Koulut on hiljakseen auki, yleisötilaisuudet ja urheilutapahtumat sekä matkustusliikenne pyörii, mutta linnanjuhlat peruttiin, koska siitä olisi syntynyt liian iso kohu ja valtakunnan tärkeimmät henkilöt on muutenkin parempi pitää turvassa ettei käy kuin naistenpäivän konsertissa.
Ketju on lukittu.
Uudet tiedot julkaistu Helsingin päiväkodeista ja kouluista. Huomasin miten paljon altistuksia oli yksistään ala-asteilla ja päiväkodeissa. Yli 650 tapausta. Sekä Kaisaniemen ala-asteen jäljitys on vielä kesken.