Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Yhteiskunta auki vaan täysin normaalisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhteiskunta auki vaan täysin normaalisti.
Maskit sun muut pelleilyt pois.
Maskien käyttöä peruskouluissa pitäisi pohtia, sanoo lastentautien professori: ”Kouluissa on paljon ihmisiä, ja tartuntoja on ollut alle kymmenvuotiaillakin”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttää hyvin selvältä, että koronavirus tulee leviämään sellaisella tavalla, että jotkut yllättyvät.
Koronavirusta torjutaan sellaisilla tavoilla, jotka eivät enää toimi niissä olosuhteissa, joissa läsnä on useampia koronavirusta tartuttavia. Voimme olla tulevina aikoina tilanteessa, jossa osa merkittävistä maamme päättäjistä on saanut tartunnan ja ovat sitten kokonaan pelistä pois. Se ei paljoa auta, että olet yhdessä tilaisuudessa maski päässä ja seuraavassa hetkessä istut suuren ihmisjoukon keskellä kahvilla, ilman maskia. Silloin kun kyseessä on iso rakennus jossa on useita erilaisia käytettävissä olevia tiloja jakamassa muutamia kymmeniä ja muutamia satoja ihmisiä, jotka kulkevat tilasta toiseen useamman kerran päivässä kokoontuen joukkioina yhteen, ei voi olla mitään todellista turvallisuutta, vaikka käyttäisit maskia satunnaisesti tai vaikka kokonaan.
Koulujen osalta ei ole vielä nähty aivan kaikkea, on odotettavissa että joissakin kouluissa koronavirus leviää niin moniin oppilaisiin niin nopeasti, ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin sulkea useitakin kouluja.
Joku osasi ennustaa oikein - Packalen!
(ei vielä merkittävä osa, mutta tästä voi alkaa)Tätä ketjua kannattaa seurata. Alkuvuodesta näitä oikeaan osuneita ennustuksia oli useita.
En tiedä onko tästä uutisoitu Suomessa
https://www.theguardian.com/world/2020/oct/15/sweden-to-increase-milita…
En ole ainakaan huomannut yhtään uutista aiheesta.
Vakava aihe, jota kannattaa seurata. Venäjällä varmasti seurataan silmä kovana miten meillä menee, onko yhteiskunta siinä jamassa että pystyy pitämään puolensa.
Ollaan aika haavoittuvia jos korona kaataa terveydenhoitojärjelmän ja päättäjiä kaatuu petiin.
Tästäkin syystä koronan tukahduttaminen on järkevää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oppilaiden pitäisi käyttää kasvomaskeja myös peruskoulussa
Nykyiset maskisuositukset eivät ota huomioon, että koronavirus leviää luokkahuoneissa alakouluissakin – ja sieltä edelleen koko väestöön.
Syyskuussa Science-lehdessä julkaistussa laajaan otokseen perustuvassa tutkimuksessa todettiin, että lapset ja nuoret saavat herkästi koronavirustartunnan ikätovereiltaan ja levittävät tautia edelleen myös aikuisiin. Suomessakin lasten tartuntojen määrä kasvaa koulualtistusten lisääntyessä. Koronavirustartunnoille altistuneita opetusryhmiä on ollut Suomessa jo 370 oppilaitoksessa, ja runsaat puolet niistä on peruskouluja. Altistumisten jälkeen määrätyt karanteenit koskevat myös lapsia, koska hekin voivat sairastua ja tartuttaa.
Koronaviruksen leviämistä onkin syytä ehkäistä luokkahuoneessa jo silloin, kun kenenkään siellä työskentelevän ei tiedetä altistuneen virukselle.
Lääketieteen asiantuntijoiden julkaisu The Lancet toi hiljattain esiin, että aerosolien sisäänhengittäminen on avainasemassa covid-19-taudin leviämisessä. Pienet hengittäessä, puhuessa tai yskiessä tuotetut hiukkaset voivat leijua ilmassa pitkään, ja valtaosa hiukkasista kulkeutuu kahden metrin turvaväliä pidemmälle. Maskit ja tehokas ilmanvaihto pienentävät riskiä kouluissa ja luokkahuoneissa.
Ranskan terveysviranomaiset paikallistivat syys- ja toukokuun välisellä seurantajaksolla lähes 20 prosenttia kaikista maan tartuntaryppäistä kouluihin ja yliopistoihin, vaikka tuolle välille osuivat myös oppilaitosten kesälomat. Covid-19-tauti leviää ryppäinä, ja epidemiaa kiihdyttävät etenkin sisätiloissa erilaisiin yhteistilaisuuksiin osallistuvat superlevittäjät.
Suomalaiset koululaiset viettävät suuren osan päivästään luokkahuoneissa, joissa heillä on paljon lähikontakteja. Sekä Maailman terveysjärjestö WHO että Euroopan LVI-alan liitto Rehva kehottavat kouluja tehostamaan ilmanvaihtoa kaikin keinoin.
Saksa on valinnut ilmanvaihdon ja tehotuuletuksen osaksi koronavirusstrategiaansa. Suomessakin ilmanvaihtoa parantamalla voitaisiin laskea hiukkaspitoisuuksia luokkatiloissa jopa 80 prosenttia.
Hiljattain Nature-tiedelehdessä julkaistun tutkimuksen mukaan kirurginen maski vähentää käyttäjänsä aerosoliemissiota puhuttaessa ja yskittäessä jopa 90 prosenttia. Koululaisia ei pitäisi jättää vaille tätä suojaa. Jokainen lasten parissa työskentelevä tietää, että monet lapset imeskelevät sormiaan ja kaivavat nenäänsä. Maski voi suojata lasta myös tämäntyyppisiltä tartunnoilta.
Maskien hyödyt ylittävät haitat selvästi, myös koulussa. Jo perusmaskien laaja käyttö rajoittaa tehokkaasti epidemian leviämistä, vaikka lasten maskitekniikassa olisi puutteita. Kasvomaskien ongelmia liioiteltiin aluksi aikuisten osalta, ja nyt sama toistuu lasten kohdalla. Erinomaisista kouluistaan tunnetun Suomen pitäisi kyetä ottamaan maskit käyttöön sekä oppilailla että opettajilla.
Lapsia ei tule ajatella turvallisena väestön immuniteetin rakentamisen ”moottorina”, sillä emme vieläkään tunne covid-19-taudin seurauksia riittävästi. Sairastuneet lapset myös levittävät tartuntaa opettajiinsa ja vanhempiinsa, joille tauti on selvästi vaarallisempi kuin tavallinen influenssa.
Minun maskini suojaa sinua, sinun maskisi suojaa minua. Ei se sen ihmeellisempää ole. Lapsikin sen ymmärtää. https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006670611.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006671557.html
Marin kotiin Brysselistä ja karanteeniin – oli samassa tilaisuudessa tartunnan saaneen Packalénin kanssa keskiviikkona
Marin on tänään poistunut Eurooppa-neuvoston kokouksesta ja pyytänyt Ruotsin pääministeri Stefan Löfveniä edustamaan Suomea loppukokouksen ajan.
STT, IS
11:18 | Päivitetty 12:11
Koronavirustartunnan saanut kansanedustaja Tom Packalén (ps) ja pääministeri Sanna Marin ovat olleet läsnä samassa kuulemistilaisuudessa keskiviikkona.
Marin on tänään poistunut Eurooppa-neuvoston kokouksesta ja pyytänyt Ruotsin pääministeri Stefan Löfveniä edustamaan Suomea loppukokouksen ajan.
Kun Marin on palannut kotimaahan, hänelle tehdään koronatesti. Tämän jälkeen hän siirtyy siirtyy Kesärantaan omaehtoiseen karanteeniin.
Ulkoasiainvaliokunnan ja suuren valiokunnan yhteiskuuleminen pidettiin keskiviikkona pikkuparlamentin auditoriossa. Valiokunnan puheenjohtajista ja puhujista on ollut pitkä etäisyys valiokuntien jäseniin, ja valtaosa on käyttänyt kasvomaskeja, sanoo valiokuntaneuvos Jonna Laurmaa.
Auditorio on eduskunnan suurimpia tiloja, Laurmaa sanoo.
– Etäisyys Mariniin on ollut valiokunnan jäsenillä vähintään turvavälit huomioiva, Laurmaa sanoo.
Laurmaan mukaan myös Marin on käyttänyt kasvomaskia.
Kokous kesti pöytäkirjan mukaan 45 minuuttia, ja Marin on ollut Laurmaan mukaan paikalla käytännössä koko kokouksen ajan.
Perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalén on kertonut IS:lle saaneensa koronatartunnan viime lauantaina eduskunnan ulkopuolisessa tilanteessa.
– Eilen puolenpäivän aikaan sain tiedon asiasta. Eräs virkamies soitti minulle, että oli ollut samassa tilaisuudessa minun kanssani ja että hänellä on todettu korona. Sen seurauksena menin koronatestiin, ja sain positiivisen tuloksen, Packalén sanoi perjantaina.
Lue lisää: Perussuomalaisten kansanedustaja Packalénilla korona – vaikenee tartunnan alkuperästä
Packalén kertoi olevansa kotona karanteenissa ja tartunnasta on ilmoitettu eduskunnan työterveyshuoltoon. Hän ei halunnut kertoa, mistä tilaisuudesta hän
Kyllä nyt on pääministerin kohdalla tarkkaa. Voisiko meidän lasten kohdalla toimia samoin, jos on ollut samassa isossa ja väljässä tilassa maski päällä turvaetäisyyden päässä?
Eikö tämä maskisuositus(pakko) perusteltu ainakin husin lääkäri ruotsalaisen mukaan sillä, että sillä saadaan taattua lähiopetuksen jatkuminen, koska maskillisen ei katsota olevan altistava/tartuttava eikä muiden maskillisten katsota olevan altistuneita joten karanteeniin/testiin ei tarvitse määrätä ketään..
Jännästi sama sääntö ei koske eduskuntaa/hallitusta.
Sitä tosiaan toivoisi, että pääministeri suhtautuisi yhtä piittaamattomasti omaan terveyteensä kuin mitä suomalaisten.
Marin kun vaikuttaa olevan melko hysteerinenkin oman mahdollisen tartunnan suhteen.
Nyt et ole ymmärtänyt! Marinin karanteenilla suojataan nimenomaan muita. Karanteeni ei vaikuta millään muotoa siihen, sairastuuko Marin altistumisen johdosta vai ei. Vai selitätkö nyt vähän, mitä tarkoitat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttää hyvin selvältä, että koronavirus tulee leviämään sellaisella tavalla, että jotkut yllättyvät.
Koronavirusta torjutaan sellaisilla tavoilla, jotka eivät enää toimi niissä olosuhteissa, joissa läsnä on useampia koronavirusta tartuttavia. Voimme olla tulevina aikoina tilanteessa, jossa osa merkittävistä maamme päättäjistä on saanut tartunnan ja ovat sitten kokonaan pelistä pois. Se ei paljoa auta, että olet yhdessä tilaisuudessa maski päässä ja seuraavassa hetkessä istut suuren ihmisjoukon keskellä kahvilla, ilman maskia. Silloin kun kyseessä on iso rakennus jossa on useita erilaisia käytettävissä olevia tiloja jakamassa muutamia kymmeniä ja muutamia satoja ihmisiä, jotka kulkevat tilasta toiseen useamman kerran päivässä kokoontuen joukkioina yhteen, ei voi olla mitään todellista turvallisuutta, vaikka käyttäisit maskia satunnaisesti tai vaikka kokonaan.
Koulujen osalta ei ole vielä nähty aivan kaikkea, on odotettavissa että joissakin kouluissa koronavirus leviää niin moniin oppilaisiin niin nopeasti, ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin sulkea useitakin kouluja.
Joku osasi ennustaa oikein - Packalen!
(ei vielä merkittävä osa, mutta tästä voi alkaa)Tätä ketjua kannattaa seurata. Alkuvuodesta näitä oikeaan osuneita ennustuksia oli useita.
En tiedä onko tästä uutisoitu Suomessa
https://www.theguardian.com/world/2020/oct/15/sweden-to-increase-milita…
En ole ainakaan huomannut yhtään uutista aiheesta.
Vakava aihe, jota kannattaa seurata. Venäjällä varmasti seurataan silmä kovana miten meillä menee, onko yhteiskunta siinä jamassa että pystyy pitämään puolensa.
Ollaan aika haavoittuvia jos korona kaataa terveydenhoitojärjelmän ja päättäjiä kaatuu petiin.Tästäkin syystä koronan tukahduttaminen on järkevää.
Ruotsi aikoo kasvattaa puolustusmenoja – "Suurin prosentuaalinen korotus sitten 50-luvun", asevelvollisten ja rykmenttien määrää lisätään https://yle.fi/uutiset/3-11597061
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttää hyvin selvältä, että koronavirus tulee leviämään sellaisella tavalla, että jotkut yllättyvät.
Koronavirusta torjutaan sellaisilla tavoilla, jotka eivät enää toimi niissä olosuhteissa, joissa läsnä on useampia koronavirusta tartuttavia. Voimme olla tulevina aikoina tilanteessa, jossa osa merkittävistä maamme päättäjistä on saanut tartunnan ja ovat sitten kokonaan pelistä pois. Se ei paljoa auta, että olet yhdessä tilaisuudessa maski päässä ja seuraavassa hetkessä istut suuren ihmisjoukon keskellä kahvilla, ilman maskia. Silloin kun kyseessä on iso rakennus jossa on useita erilaisia käytettävissä olevia tiloja jakamassa muutamia kymmeniä ja muutamia satoja ihmisiä, jotka kulkevat tilasta toiseen useamman kerran päivässä kokoontuen joukkioina yhteen, ei voi olla mitään todellista turvallisuutta, vaikka käyttäisit maskia satunnaisesti tai vaikka kokonaan.
Koulujen osalta ei ole vielä nähty aivan kaikkea, on odotettavissa että joissakin kouluissa koronavirus leviää niin moniin oppilaisiin niin nopeasti, ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin sulkea useitakin kouluja.
Joku osasi ennustaa oikein - Packalen!
(ei vielä merkittävä osa, mutta tästä voi alkaa)Tätä ketjua kannattaa seurata. Alkuvuodesta näitä oikeaan osuneita ennustuksia oli useita.
En tiedä onko tästä uutisoitu Suomessa
https://www.theguardian.com/world/2020/oct/15/sweden-to-increase-milita…
En ole ainakaan huomannut yhtään uutista aiheesta.
Vakava aihe, jota kannattaa seurata. Venäjällä varmasti seurataan silmä kovana miten meillä menee, onko yhteiskunta siinä jamassa että pystyy pitämään puolensa.
Ollaan aika haavoittuvia jos korona kaataa terveydenhoitojärjelmän ja päättäjiä kaatuu petiin.Tästäkin syystä koronan tukahduttaminen on järkevää.
Ruotsi aikoo kasvattaa puolustusmenoja – "Suurin prosentuaalinen korotus sitten 50-luvun", asevelvollisten ja rykmenttien määrää lisätään https://yle.fi/uutiset/3-11597061
Lainaus The Guardianin uutisesta:
“We have a situation where the Russian side is willing to use military means to achieve political goals,” the defence minister, Peter Hultqvist, told reporters on Thursday. “Based on that, we have a new geopolitical security situation to deal with.” He said the new proposals would mean an increase in the military budget of 27.5bn Swedish kronor ($3.10bn) by 2025.
Swedish navy returns to vast underground HQ amid Russia fears
Increased Russian activity in the Baltic Sea region has pushed Sweden into a hasty programme of rearmament, including buying Patriot missiles from the US.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä meininki oli karaoke-baarissa, mietin vaan mihin jengi suuntaa 22 jälkeen? Mä painun pehkuihin mutta nuoriso...?
Vierailija kirjoitti:
Suomessakin on ollut joitakin tapauksia, että koronaan on sairastuttu uudelleen, kerrottiin Radio Suomen koronalähetyksessä kesällä. Maailmalla tunnetaan nyt varmasti ainakin toistakymmentä reinfektiota, joissa siis uusi tartunta on varmuudella eri kantaa.
Korona on kuin influensa, muuntuu ja kiertää keskuudessamme aina. Nyt pitäisi jo ottaa järki käteen näissä rajoituksissa, aiotaanko niitä jatkaa seuraavat sata vuottakin?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näyttää hyvin selvältä, että koronavirus tulee leviämään sellaisella tavalla, että jotkut yllättyvät.
Koronavirusta torjutaan sellaisilla tavoilla, jotka eivät enää toimi niissä olosuhteissa, joissa läsnä on useampia koronavirusta tartuttavia. Voimme olla tulevina aikoina tilanteessa, jossa osa merkittävistä maamme päättäjistä on saanut tartunnan ja ovat sitten kokonaan pelistä pois. Se ei paljoa auta, että olet yhdessä tilaisuudessa maski päässä ja seuraavassa hetkessä istut suuren ihmisjoukon keskellä kahvilla, ilman maskia. Silloin kun kyseessä on iso rakennus jossa on useita erilaisia käytettävissä olevia tiloja jakamassa muutamia kymmeniä ja muutamia satoja ihmisiä, jotka kulkevat tilasta toiseen useamman kerran päivässä kokoontuen joukkioina yhteen, ei voi olla mitään todellista turvallisuutta, vaikka käyttäisit maskia satunnaisesti tai vaikka kokonaan.
Koulujen osalta ei ole vielä nähty aivan kaikkea, on odotettavissa että joissakin kouluissa koronavirus leviää niin moniin oppilaisiin niin nopeasti, ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin sulkea useitakin kouluja.
Joku osasi ennustaa oikein - Packalen!
(ei vielä merkittävä osa, mutta tästä voi alkaa)Tätä ketjua kannattaa seurata. Alkuvuodesta näitä oikeaan osuneita ennustuksia oli useita.
En tiedä onko tästä uutisoitu Suomessa
https://www.theguardian.com/world/2020/oct/15/sweden-to-increase-milita…
En ole ainakaan huomannut yhtään uutista aiheesta.
Vakava aihe, jota kannattaa seurata. Venäjällä varmasti seurataan silmä kovana miten meillä menee, onko yhteiskunta siinä jamassa että pystyy pitämään puolensa.
Ollaan aika haavoittuvia jos korona kaataa terveydenhoitojärjelmän ja päättäjiä kaatuu petiin.Tästäkin syystä koronan tukahduttaminen on järkevää.
Kuinka mones kerta jo, kun pääministeri on karanteenissa? Nytkin jätti hommansa kesken ja palasi takaisin Suomeen. Etänä voi toki hoitaa monenlaisia asioita, mutta Suomen pääministerin pitäisi pysyä toimintakykyisenä koko ajan. Mun mielestä presidentin, pääministerin, sisäministerin ja puolustusministerin pitäisi käyttää kasvomaskien sijasta hengityssuojaimia.
Rotukissani sai kauan odotetut pennut (vain kaksi pentua). Ja totta kai tarvitsen pentujen jätösten korjaamiseen kertakäyttöhanskoja. Mutta ottaa päähän, kun hysteerikot ovat koronapäissään tyhjentäneet kauppojen hyllyt näistä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rotukissani sai kauan odotetut pennut (vain kaksi pentua). Ja totta kai tarvitsen pentujen jätösten korjaamiseen kertakäyttöhanskoja. Mutta ottaa päähän, kun hysteerikot ovat koronapäissään tyhjentäneet kauppojen hyllyt näistä!
Niin jos haluat välttämättä kosketella niitä ulosteita. Itse olen aina hoitanut homman jollain reikäkauhalla. Kissojen kanssa on touhuttu 40 vuotta, eikä koskaan tarvittu kumihanskoja. Synnytyksiä kotona yms.
Korona on kuin influenssa, joka kiertää maapalloa vuosisadat muuntuen vuosittain vähän erilaiseksi. Tämän takia koronarajoitukset voisi jo miettiä järkevimmiksi, miten niitä aiotaan ylläpitää seuraavat sata vuotta?
Saamme sanoa aivan kohta hyvästit hyvinvointiyhteiskunnalle. Suomeen tulee massiivityöttömyys ja koko yhteiskuntarauha on mennyttä. Koronan vuoksi. Tätäkö oikeasti haluamme? Syömme tulevaisuuden kaikilta tulevilta sukupolvilta oman itsekkyyteemme takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rotukissani sai kauan odotetut pennut (vain kaksi pentua). Ja totta kai tarvitsen pentujen jätösten korjaamiseen kertakäyttöhanskoja. Mutta ottaa päähän, kun hysteerikot ovat koronapäissään tyhjentäneet kauppojen hyllyt näistä!
Niin jos haluat välttämättä kosketella niitä ulosteita. Itse olen aina hoitanut homman jollain reikäkauhalla. Kissojen kanssa on touhuttu 40 vuotta, eikä koskaan tarvittu kumihanskoja. Synnytyksiä kotona yms.
Olen raskaana enkä halua ottaa riskiä toksoplasmoosin saamisesta. Ihmettelen kyllä melkoisesti mitä näillä kaikilla koronapäissään hamstratuilla kertakäyttöhanskoilla oikein aiotaan tehdä?
Laakson korona sairaalassa voitaisiin toimia paremmin. Kiitos henkilökunnalle toiminnasta, mutta sisääntullessa ei ole käsidesiä saatavissa ulkona olevissa odotustiloissa. Ja kaikki avaavat sitten saman oven, ennenkuin siirtyvät odotustilaan, jossa käsidesiä tulee sitten valvotusti tarjoamaan sairaanhoitaja. Ulosmennessä taas sama homma. Ei käsiodesiä oven sisä, eikä ulkopuolella, ja ovi on pakko avata lukkoa tai painonappia vääntämällä. Näitä molempia ovia siis koskettavat kaikki testattavaksi tulevat. Muutamalla desipullolla sairaalan toiminta voitaisiin merkinttävästi vähentää testauksen aiheuttamaa tartuntariskiä.
Alan epäillä jo itseäni. Miten tämä menee?
Jos henkilö on eristyksessä (ei karanteenissa) niin saako silloin ulkoilla? Naistenhuoneella valtaosa (n. pari sataa vastaajaa eli melko paljon) on sitä mieltä että tottakai saa, jos vain 2m etäisyys säilyy, sillä johan lasten mielenterveys menee jos ei pääse ulos. Minun mielestäni ei saa vaan pysyttävä sisällä..
Vierailija kirjoitti:
Rotukissani sai kauan odotetut pennut (vain kaksi pentua). Ja totta kai tarvitsen pentujen jätösten korjaamiseen kertakäyttöhanskoja. Mutta ottaa päähän, kun hysteerikot ovat koronapäissään tyhjentäneet kauppojen hyllyt näistä!
Tilaa netistä
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Mietin tuota Sanna Marinia... Olisikohan Antti Lindtman ollut kuitenkin parempi pääministeri yhteistyötaitojen puolesta? Luonteenpiirteillä on tuossa tehtävässä suuri merkitys. Luulen, että kansan uutuudenviehätys menee pian ohi.