Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
https://demokraatti.fi/riskimaan-raja-arvoa-ollaan-nostamassa-hallituks…
Eli hallituksen ratkaisu pahentuvaan pandemiaan: pitää helpottaa maahantuloa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Packalén ei halua kertoa mistä tilaisuudesta tartuntansa sai. Viranomaisten on varmaan se kuitenkin kerrottava, ellei kyseessä ole suljettu yksityistilaisuus jonka kaikki osallistujat saadaan jäljitettyä. Muutenhan altistuneet eivät saa tietoa altistumisestaan. Kun tilaisuudesta on jo kaksi tartuntaa tiedossa, niin niitä on aivan varmasti enemmänkin.
Viime lauantaina Packalen on ollut eduskunnan ulkopuolisessa tapahtumassa, jossa tartunnan sai. Paikalla on ollut myös joku virkamies, joka oli saanut tartunnan. Kansanedustajien edustustilaisuudet on aika hyvin tiedossa, joten noilla tiedoilla voi jo alkaa selvittää. Jos kyse on yksityistilaisuudesta, josta ei ole uutisoitu eikä kukaan ole jakanut mitään somessa, niin voi olla vähän haastavampaa.
Porissa oli yksityinen tilaisuus, jossa altistui monia kymmeniä. Kaikkia ulkopaikkakuntalaisia ei saatu heti jäljitettyä. Hmmm... Ja myös tilaisuudesta ei juurikaan annettu lisätietoa medialle. Eli siellä on siis taas suojeltu parempia piirejä. Kumma, kun muista yksityistilaisuuksista on yleensä enempi kerrottu
Jos on ollu Persujen perhejuhlat Huhtasaarilla. Sen takia ei ole juurikaan ilmoitettu enempää.
Mun näkemys on että suurinta osaa ei kiinnosta koko korona pätkääkään. Uimahalli täynnä lapsiperheitä, kylpylät loppuunmyytyjä, lounaspaikat täynnä ihmisiä jne.
Vierailija kirjoitti:
Mikä kaupunki on seuraava tautipesäke, veikkauksia?
Jämsä. Himoksen parinvaihtobileet 500 ihmiselle siellä menossa tänä viikonloppuna. Disco, disco!
14.10.2020 Lancetissa julkaistuun Scientific consensus on the COVID-19 pandemic: we need to act now- artikkeliin https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)3215…
liittyvän kansainvälisen tutkijatyöryhmän laatiman laumasuojapyrkimyksiä vastustavan John Snow -vetoomuksen https://www.johnsnowmemo.com/ on allekirjoittanut jo huomattava määrä tutkijoita ja terveydenhuollon ammattilaisia eri puolilta maailmaa.
Se löytyy myös suomeksi käännettynä https://www.johnsnowmemo.com/suomeksi.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Informaatio vaikuttaminen. Suomeksi selitetty esimerkkinä Ylen uutisointi koronasta ym. Auttaa ymmärtämään Median manipulointia psykologisin keinoin meitä kohtaan. ⚠️
Kannattaa lukea miten Media vaikuttaa meihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Informaatio vaikuttaminen. Suomeksi selitetty esimerkkinä Ylen uutisointi koronasta ym. Auttaa ymmärtämään Median manipulointia psykologisin keinoin meitä kohtaan. ⚠️
Kannattaa kuunnella ja katsoa miten Media vaikuttaa meihin. n28min suomeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun näkemys on että suurinta osaa ei kiinnosta koko korona pätkääkään. Uimahalli täynnä lapsiperheitä, kylpylät loppuunmyytyjä, lounaspaikat täynnä ihmisiä jne.
Kyllä se vielä kiinnostaa ja sitten sitä itketään kuinka kukaan ei voinut tietää ja uhriudutaan miksi kukaan ei varoittanut ja miksi vtussa tilanteen annettiin edes mennä tällaiseksi..
Joulukin on pilalla ja nyyh.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on vasurit keksineet uuden koronaulinan. Lapsien hakkaaminen kotona ei ole ainoa syy koronahysterisointiin, myös aikuisten korisvuorot ym.... Jos edes näitä ei voi keskeyttää niin kai se on niin että peli on menetetty. Tietenkin tukahduttamalla voisimme elää normaalia elämää, mutta se vaatisi rajakontrollia mikä ei sekään sovi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/14477364
– Hallituksen uudet koronasuositukset ovat harrastamisen näkökulmasta kyllä vähintäänkin epäselvät. Niitä voi myös tulkita niin, että aikuisten kilpailu- ja harjoitustoiminta sisäjoukkuelajeissa pitäisi keskeyttää. Tämä ei ole sosiaalisesti eikä terveydellisesti perusteltua, Arhinmäki kirjoittaa Twitterissä.
Arhinmäki sanoo Iltalehdelle, ettei hän pidä suosituksen lähtökohdasta.
– Se on niin epäselvästi kirjoitettu, että kaikki vastuu tulkinnasta jää alueille. Kyllä sitä voi lukea niin, että käytännössä kaikki joukkueurheilu sisätiloissa pitäisi lopettaa. En tässä vaiheessa pidä sitä hyvänä linjauksena. Harrastustoiminnalla on myös aikuisille niin iso terveydellinen ja sosiaalinen merkitys, Arhinmäki muistuttaa.
Suomessa on liikaa riiteleviä ja sooloilevia poliitikkoja.
Etenkin hallituksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006671557.html
Marin kotiin Brysselistä ja karanteeniin – oli samassa tilaisuudessa tartunnan saaneen Packalénin kanssa keskiviikkona
Marin on tänään poistunut Eurooppa-neuvoston kokouksesta ja pyytänyt Ruotsin pääministeri Stefan Löfveniä edustamaan Suomea loppukokouksen ajan.
STT, IS
11:18 | Päivitetty 12:11
Koronavirustartunnan saanut kansanedustaja Tom Packalén (ps) ja pääministeri Sanna Marin ovat olleet läsnä samassa kuulemistilaisuudessa keskiviikkona.
Marin on tänään poistunut Eurooppa-neuvoston kokouksesta ja pyytänyt Ruotsin pääministeri Stefan Löfveniä edustamaan Suomea loppukokouksen ajan.
Kun Marin on palannut kotimaahan, hänelle tehdään koronatesti. Tämän jälkeen hän siirtyy siirtyy Kesärantaan omaehtoiseen karanteeniin.
Ulkoasiainvaliokunnan ja suuren valiokunnan yhteiskuuleminen pidettiin keskiviikkona pikkuparlamentin auditoriossa. Valiokunnan puheenjohtajista ja puhujista on ollut pitkä etäisyys valiokuntien jäseniin, ja valtaosa on käyttänyt kasvomaskeja, sanoo valiokuntaneuvos Jonna Laurmaa.
Auditorio on eduskunnan suurimpia tiloja, Laurmaa sanoo.
– Etäisyys Mariniin on ollut valiokunnan jäsenillä vähintään turvavälit huomioiva, Laurmaa sanoo.
Laurmaan mukaan myös Marin on käyttänyt kasvomaskia.
Kokous kesti pöytäkirjan mukaan 45 minuuttia, ja Marin on ollut Laurmaan mukaan paikalla käytännössä koko kokouksen ajan.
Perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalén on kertonut IS:lle saaneensa koronatartunnan viime lauantaina eduskunnan ulkopuolisessa tilanteessa.
– Eilen puolenpäivän aikaan sain tiedon asiasta. Eräs virkamies soitti minulle, että oli ollut samassa tilaisuudessa minun kanssani ja että hänellä on todettu korona. Sen seurauksena menin koronatestiin, ja sain positiivisen tuloksen, Packalén sanoi perjantaina.
Lue lisää: Perussuomalaisten kansanedustaja Packalénilla korona – vaikenee tartunnan alkuperästä
Packalén kertoi olevansa kotona karanteenissa ja tartunnasta on ilmoitettu eduskunnan työterveyshuoltoon. Hän ei halunnut kertoa, mistä tilaisuudesta hän
Kyllä nyt on pääministerin kohdalla tarkkaa. Voisiko meidän lasten kohdalla toimia samoin, jos on ollut samassa isossa ja väljässä tilassa maski päällä turvaetäisyyden päässä?
Eikö tämä maskisuositus(pakko) perusteltu ainakin husin lääkäri ruotsalaisen mukaan sillä, että sillä saadaan taattua lähiopetuksen jatkuminen, koska maskillisen ei katsota olevan altistava/tartuttava eikä muiden maskillisten katsota olevan altistuneita joten karanteeniin/testiin ei tarvitse määrätä ketään..
Jännästi sama sääntö ei koske eduskuntaa/hallitusta.
Sitä tosiaan toivoisi, että pääministeri suhtautuisi yhtä piittaamattomasti omaan terveyteensä kuin mitä suomalaisten.
Marin kun vaikuttaa olevan melko hysteerinenkin oman mahdollisen tartunnan suhteen.
Apuva, mie romahan.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa ensimmäinen raportoitu toiseen kertaan sairastuminen:
Forskare på Sahlgrenska universitetssjukhuset bekräftar det första fallet av återinsjuknande i covid-19 i Sverige, skriver DN. Det är en 53-årig kvinna som testades positivt både i maj och i augusti.
Kvinnans läkare blev misstänksam kring patientens sjukdomshistoria och tipsade Sahlgrenska universitetssjukhuset och Göteborgs universitet, som sedan september, har undersöka virusstammarnas arvsmassa.
– På tio positioner skilde sig virusstammen från i maj från den stam som provtogs i augusti. Det gör att vi kan säga att det är två olika infektioner och inte samma som legat vilande, säger Johan Ringlander till DN.
Men forskarna är inte förvånande över att Sverige nu kan bekräfta första återinsjuknandet i covid-19, utan menar att det bara var en tidsfråga. Det eftersom liknande fall har rapporterats i andra länder.
– Vi vet från andra coronavirus att det finns risk för återinsjuknande, säger Ringlander.SVT · Madelene Fensby
Sellainen laumasuoja siellä Ruotsissa sitten saavutettiin. Ensimmäinen tartunta toukokuussa ja toinen, todistetusti eri, elokuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
SARS-CoV-2 sequencing reveals rapid transmission from college student clusters resulting in morbidity and deaths in vulnerable populations
Our study highlights the very significant risks imposed by college administrator reopening decisions, not just on college-associated populations, but on vulnerable individuals in surrounding communities.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.12.20210294v1.full.pdf
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa ensimmäinen raportoitu toiseen kertaan sairastuminen:
Forskare på Sahlgrenska universitetssjukhuset bekräftar det första fallet av återinsjuknande i covid-19 i Sverige, skriver DN. Det är en 53-årig kvinna som testades positivt både i maj och i augusti.
Kvinnans läkare blev misstänksam kring patientens sjukdomshistoria och tipsade Sahlgrenska universitetssjukhuset och Göteborgs universitet, som sedan september, har undersöka virusstammarnas arvsmassa.
– På tio positioner skilde sig virusstammen från i maj från den stam som provtogs i augusti. Det gör att vi kan säga att det är två olika infektioner och inte samma som legat vilande, säger Johan Ringlander till DN.
Men forskarna är inte förvånande över att Sverige nu kan bekräfta första återinsjuknandet i covid-19, utan menar att det bara var en tidsfråga. Det eftersom liknande fall har rapporterats i andra länder.
– Vi vet från andra coronavirus att det finns risk för återinsjuknande, säger Ringlander.SVT · Madelene Fensby
Sellainen laumasuoja siellä Ruotsissa sitten saavutettiin. Ensimmäinen tartunta toukokuussa ja toinen, todistetusti eri, elokuussa.
Eli väliaikainen immuniteetti kesti sen max 3 kuukautta jonka HUSin Järvinenkin jo keväällä myönsi. Tämä on siis mahdollista sairastaa ihan jokaisessa aallossa niin kauan kun kroppa sen vain kestää.
Laumasuojan tavoittelu tartuntoja vain maltillisesti rajoittamalla ja ajamalla virus väestön läpi oli kuolleena syntynyt ajatus. Ruotsissa (ainakin siis tukholmassa) se laumasuoja pitäisi jo olla jos se olisi ollut tullakseen eli nyt pitäisi jo Marinin ja kumppanien ymmärtää että laumasuoja ei ole edes vaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanna Marin piilottaa sormuksensa kohutussa jakkukuvassa.
Syyttävä sormi osoittaa wizzairin liiloihin koneisiin. Varsinaista noitavainoa etten sanoisi.
Uskon, että todella moni sairasti kesällä tietämättään koronan. Ihan paikallisilla tauti kannoilla. Nyt syksyllä on taas uusi tartunta meneillään ja oireet kovemmat. Ihmiset hakeutuvat herkemmin testiin ja hoitoon. Samoin uskon, että moni sairasti viime syksynä huomaamatta koronan, ja kevään tultua taas uudelleen rajummin oirein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa ensimmäinen raportoitu toiseen kertaan sairastuminen:
Forskare på Sahlgrenska universitetssjukhuset bekräftar det första fallet av återinsjuknande i covid-19 i Sverige, skriver DN. Det är en 53-årig kvinna som testades positivt både i maj och i augusti.
Kvinnans läkare blev misstänksam kring patientens sjukdomshistoria och tipsade Sahlgrenska universitetssjukhuset och Göteborgs universitet, som sedan september, har undersöka virusstammarnas arvsmassa.
– På tio positioner skilde sig virusstammen från i maj från den stam som provtogs i augusti. Det gör att vi kan säga att det är två olika infektioner och inte samma som legat vilande, säger Johan Ringlander till DN.
Men forskarna är inte förvånande över att Sverige nu kan bekräfta första återinsjuknandet i covid-19, utan menar att det bara var en tidsfråga. Det eftersom liknande fall har rapporterats i andra länder.
– Vi vet från andra coronavirus att det finns risk för återinsjuknande, säger Ringlander.SVT · Madelene Fensby
Sellainen laumasuoja siellä Ruotsissa sitten saavutettiin. Ensimmäinen tartunta toukokuussa ja toinen, todistetusti eri, elokuussa.
Eli väliaikainen immuniteetti kesti sen max 3 kuukautta jonka HUSin Järvinenkin jo keväällä myönsi. Tämä on siis mahdollista sairastaa ihan jokaisessa aallossa niin kauan kun kroppa sen vain kestää.
Laumasuojan tavoittelu tartuntoja vain maltillisesti rajoittamalla ja ajamalla virus väestön läpi oli kuolleena syntynyt ajatus. Ruotsissa (ainakin siis tukholmassa) se laumasuoja pitäisi jo olla jos se olisi ollut tullakseen eli nyt pitäisi jo Marinin ja kumppanien ymmärtää että laumasuoja ei ole edes vaihtoehto.
Aika moni on sairastanut koronan oireetta, joten miksei kestäisi montaa kertaa. Flunssakin tulee melkein joka vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa ensimmäinen raportoitu toiseen kertaan sairastuminen:
Forskare på Sahlgrenska universitetssjukhuset bekräftar det första fallet av återinsjuknande i covid-19 i Sverige, skriver DN. Det är en 53-årig kvinna som testades positivt både i maj och i augusti.
Kvinnans läkare blev misstänksam kring patientens sjukdomshistoria och tipsade Sahlgrenska universitetssjukhuset och Göteborgs universitet, som sedan september, har undersöka virusstammarnas arvsmassa.
– På tio positioner skilde sig virusstammen från i maj från den stam som provtogs i augusti. Det gör att vi kan säga att det är två olika infektioner och inte samma som legat vilande, säger Johan Ringlander till DN.
Men forskarna är inte förvånande över att Sverige nu kan bekräfta första återinsjuknandet i covid-19, utan menar att det bara var en tidsfråga. Det eftersom liknande fall har rapporterats i andra länder.
– Vi vet från andra coronavirus att det finns risk för återinsjuknande, säger Ringlander.SVT · Madelene Fensby
Sellainen laumasuoja siellä Ruotsissa sitten saavutettiin. Ensimmäinen tartunta toukokuussa ja toinen, todistetusti eri, elokuussa.
Eli väliaikainen immuniteetti kesti sen max 3 kuukautta jonka HUSin Järvinenkin jo keväällä myönsi. Tämä on siis mahdollista sairastaa ihan jokaisessa aallossa niin kauan kun kroppa sen vain kestää.
Laumasuojan tavoittelu tartuntoja vain maltillisesti rajoittamalla ja ajamalla virus väestön läpi oli kuolleena syntynyt ajatus. Ruotsissa (ainakin siis tukholmassa) se laumasuoja pitäisi jo olla jos se olisi ollut tullakseen eli nyt pitäisi jo Marinin ja kumppanien ymmärtää että laumasuoja ei ole edes vaihtoehto.
Aika moni on sairastanut koronan oireetta, joten miksei kestäisi montaa kertaa. Flunssakin tulee melkein joka vuosi.
Autoimmuuni reaktio
Vierailija kirjoitti:
Syyttävä sormi osoittaa wizzairin liiloihin koneisiin. Varsinaista noitavainoa etten sanoisi.
Uskon, että todella moni sairasti kesällä tietämättään koronan. Ihan paikallisilla tauti kannoilla. Nyt syksyllä on taas uusi tartunta meneillään ja oireet kovemmat. Ihmiset hakeutuvat herkemmin testiin ja hoitoon. Samoin uskon, että moni sairasti viime syksynä huomaamatta koronan, ja kevään tultua taas uudelleen rajummin oirein.
Ehkä sitä oli jo vajaa 2 vuotta sitten. Joku lentokenttämatkaaja yski tauotta julkisissa ja pari viikkoa siitä olin tukehtua yskään ja jälkeen päin ajateltuna oli muutenkin koronaoiretta, mutta ei kai nyt, vaan mistä tietää, tokkopa kuitenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milläs mielen vanhemmat olette ensi viikolla laittamassa lapsia kouluun vai menevätkö? Ja missä asutte?
Tänään tuli Wilmaan viesti, jonka allekirjoittaja oli yllättäen Li Andersson.
Hän pyytää lapsia vastaamaan kyselyyn etäkouluun ja koronavirukseen liittyen.
En ole vielä käynyt katsomassa kysymyksiä. Toivottavasti suunnittelee etäkouluun siirtymistä ja siksi kartoittaa lasten kokemuksia.Katsothan että kysymyksiä ei ole laadittu manipuloiviksi eli kysymyksiä, joihin on pakko vastata vaikka kaikki vaihtoehdot ovat mahdottomia tai päinvastoin.
Ja siis huoltajan lupaa ei kysytty huoltajilta.
Wilma-viesti oli muotoiltu näin:
"Suomi on sitoutunut noudattamaan YK:n yleissopimusta lapsen oikeuksista. Sopimusvaltiot takaavat lapselle, joka kykenee muodostamaan omat näkemyksensä, oikeuden vapaasti
ilmaista nämä näkemyksensä kaikissa lasta koskevissa asioissa. Lasten ja nuorten osallisuuden vahvistamisen ja näkemysten kuuleminen opetukseen ja koulunkäynnin tukeen liittyen on tärkeää erityisesti nyt."Eli ilmeisesti tarkoituksella ohitettiin huoltajan lupa!
Mites toi lasten hyödyntäminen omiin poliittisiin tarkoituksiin?
Mites se menee noin lasten oikeuksien näkökulmasta?
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Kaikki ovat varmasti yhtä mieltä, että sairaalaan tai tehohoitoon pääsyä ei saa rajoittaa. Valitettavasti sitä joudutaan rajoittamaan, jos mitään muuta ei rajoiteta ja potilaita tulee sairaalaan enemmän kuin sisään mahtuu.