Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole ehkä kuullut, mutta todella monet nuoret ovat masentuneet keväällä, ja itsekin tunnen tavallisia hyvien perheiden teinejä, joiden polla ei meinaa kestää pelkoa ja eristystä. Ja kyllä meidän monen aikuisenkin mielenterveys on koetuksella.
----
Mikä tässä tilanteessa sen aiheuttaa?
Epävarmuus, mikä johtuu epäselvästà tiedottamisesta ja salailusta?
Vaikeus sopeutua, kun ei voi tehdä, sitä mitä normaalisti tekisi?
Tulevaisuuden pelko, menettämisen pelko?
Kuoleman pelko?
Mulla on nämä lihavoidut kohdat.
Mulla ei ole yhtään ystävää, ja kaiken lisäksi jäin työttömäksi koronan myötä. Sekin työ oli 100% freelance-etätyötä, jota tein 5 vuotta.
Ainoat ihmiskontaktit ovat jo 5 vuotta olleet kaupan kassat sekä kirjastojen ja kahviloiden henkilökunta. Musta on mukava istuskella kahviloissa ja katsella ikkunasta kaupungin ihmisvilinää.
Elämäntilanteeni on ollut pakosta tällainen jo vuosia, lisäksi mulla on asperger eli en saa ystäviä mitenkään. Vanhemmatkin asuvat kaukana ja ovat riskiryhmää. Olen jo varautunut siihen että vietän joulun yksin kerrostalokaksiossani. Tulevaisuus pelottaa, jääkö tämä tauti ikuisiksi ajoiksi, kuinka paljon tulee sellaisia työttömiä jotka eivät enää työllisty ikinä mihinkään (minä kuulunen tähän ryhmään).
Minulla sama tilanne. Ei työtä eikä ystäviä. Vietän paljon aikaa kaupungilla ja kirjastoissa, koska niissä sentään näkee ihmisiä. Koronan vuoksi ei voi matkustaa, joten taitaa joulu vanhempien seurassa jäädä haaveeksi, ja vietän sen yksin asunnossani.
Kirjastoissa on ollut joukko altistumisia. Olethan varovainen.
Joo, olen. En ole siis enää kirjastossa tai kaupungilla pyörinyt. Siksi tämä korona on iskenyt niin pahasti, kun se vei ne ainoat ihmiskontaktit. Toki kaupassa pitää välillä käydä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miettikää, että siinä Jyväskylän tapauksessa 100 kokoontui ja 50 sai tartunnan.
Eli sisällä kyllä tarttuu kauempaakin. Ei nuo 50 voineet kaikki olla alle 2 metrin etäisyydellä tartuttajasta yli 15 minuuttia.
Totta kai se tarttuu. Ei ulkonakaan tarvitse kuin vetää henkeä väärässä paikassa eli jonkun tartunnansaaneen hönkimän viruspilven kohdalla ja virus on omissa keuhkoissa.
Tämä virus leviää kuin kulovalkea ja siksi niitä turvavälejä on ensiarvoisen tärkeää noudattaa ihan kaikkialla missä se vaan onnistuu. Eikä se ole mikään syy olla noudattamatta turvaväliä vaikka kevyenliikenteenväylällä kun se ei onnistunut 10 minuuttia sitten ruuhkabussissakaan.. Niissä käytetään juuri siksi maskia ja ulkona pysytään tarpeeksi kaukana muista ihmisistä.
Vierailija kirjoitti:
Miksei ruokaa enää tilata verkkokaupasta? Keväällä kaupoissa oli enemmän keräyshenkilöstöä kuin asiakkaita, nyt syksyllä loppunut kuin seinään. Onko ihmiset tulleet järkiinsä??
Siltä vähän vaikuttaa. Miellyttävämpää asioida kun henkilökuntakin ehtii nyt palvella paikalla olevia asiakkaita, win-win.
Vierailija kirjoitti:
Miksei ruokaa enää tilata verkkokaupasta? Keväällä kaupoissa oli enemmän keräyshenkilöstöä kuin asiakkaita, nyt syksyllä loppunut kuin seinään. Onko ihmiset tulleet järkiinsä??
Voisiko olla että tähänkin on saatu jokin järki eikä nämä keräilijät enää pyöri siellä hyllyjen väleissä ruuhkaa luomassa kaupan aukioloaikoina.
Nuo verkkokauppaostokset kun voi keräillä yöllä/aamullakin valmiiksi
Ruotsalainen vierailija kirjoitti:
Asiallinen kysymys, johon toivon asiallista vastausta:
Miten Suomessa rekisteröidään koronaan kuolleet? Lehdissä puhutaan "koronavirukseen kuolleiden määrästä", eli onko siis tilastoissa vain ne, joiden kuolinsyy on koronavirus tai sen aiheuttamat komplikaatiot?
Itse asun Ruotsissa, ja täällä puhutaan "koronan kanssa kuolleista". Eli jos on viimeisen 30 päivän aikana todettu tartunta ja sitten kuolee vaikka liikenneonnettomuudessa, niin päätyy tuohon koronakuolema -statistiikkaan. Tai jos kuolee "muuten vaan" ja ruumiinavauksen yhteydessä todetaan tartunta, niin sama kohtalo silloin. Mikä on mun mielestä vähän hassua, ja olisi kiva tietää kuinka monta prosenttia kuolemantapauksista on koronasta riippumattomia - vaan sitä statistiikkaa ei ole saatavilla.
Ja kuten alussa sanoin, toivon asiallisia vastauksia. Ruotsin koronalinjaa voi puida Ilta-Sanomien kommenttikentissä.
Dagensmedicin.se:
Vastaus omanne vastaamana, eli pitkän pyörityksen loppukaneetti:
....
Sammantaget finns tre separata mått för dödlighet, och om det hade funnits en felkälla i ett mått hade det avslöjats i de andra. Tvärtom observerar vi en övertygande samstämmighet, vilket dödförklarar påståendet att offren dör ”med, inte av” covid-19.
Benjamin Kalischer Wellander, ST-läkare i internmedicin
Täkäläiset toimijat arvattavasti menevät myös tuon mukaan. Kuten monessa muussakin korona asiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää, että siinä Jyväskylän tapauksessa 100 kokoontui ja 50 sai tartunnan.
Eli sisällä kyllä tarttuu kauempaakin. Ei nuo 50 voineet kaikki olla alle 2 metrin etäisyydellä tartuttajasta yli 15 minuuttia.
Totta kai se tarttuu. Ei ulkonakaan tarvitse kuin vetää henkeä väärässä paikassa eli jonkun tartunnansaaneen hönkimän viruspilven kohdalla ja virus on omissa keuhkoissa.
Tämä virus leviää kuin kulovalkea ja siksi niitä turvavälejä on ensiarvoisen tärkeää noudattaa ihan kaikkialla missä se vaan onnistuu. Eikä se ole mikään syy olla noudattamatta turvaväliä vaikka kevyenliikenteenväylällä kun se ei onnistunut 10 minuuttia sitten ruuhkabussissakaan.. Niissä käytetään juuri siksi maskia ja ulkona pysytään tarpeeksi kaukana muista ihmisistä.
Aika hitaastihan tämä leviää. Jos vastaisi tarttuvuudeltaan jotain tehokkasti ilmateitse leviävää virusta kuten tuhkarokkoa niin se olisi pyyhkäissyt lähes koko väestön läpi jo maalis-huhtikuun aikana.
Oikeasti sietää vähän miettä sitäkin että nyt saatiin kuitenkin verrattain kesy ja laiskasti leviävä virus, ja silti tilanne on tämä. Mitäs sitten kun saadaan riesaksi joku tuhkarokon tapaan leviävä H5N1 vaikka? Siinä on puolet väestöstä kylmänä ennen kuin ehditään edes kontteja tilaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole ehkä kuullut, mutta todella monet nuoret ovat masentuneet keväällä, ja itsekin tunnen tavallisia hyvien perheiden teinejä, joiden polla ei meinaa kestää pelkoa ja eristystä. Ja kyllä meidän monen aikuisenkin mielenterveys on koetuksella.
----
Mikä tässä tilanteessa sen aiheuttaa?
Epävarmuus, mikä johtuu epäselvästà tiedottamisesta ja salailusta?
Vaikeus sopeutua, kun ei voi tehdä, sitä mitä normaalisti tekisi?
Tulevaisuuden pelko, menettämisen pelko?
Kuoleman pelko?
Mulla on nämä lihavoidut kohdat.
Mulla ei ole yhtään ystävää, ja kaiken lisäksi jäin työttömäksi koronan myötä. Sekin työ oli 100% freelance-etätyötä, jota tein 5 vuotta.
Ainoat ihmiskontaktit ovat jo 5 vuotta olleet kaupan kassat sekä kirjastojen ja kahviloiden henkilökunta. Musta on mukava istuskella kahviloissa ja katsella ikkunasta kaupungin ihmisvilinää.
Elämäntilanteeni on ollut pakosta tällainen jo vuosia, lisäksi mulla on asperger eli en saa ystäviä mitenkään. Vanhemmatkin asuvat kaukana ja ovat riskiryhmää. Olen jo varautunut siihen että vietän joulun yksin kerrostalokaksiossani. Tulevaisuus pelottaa, jääkö tämä tauti ikuisiksi ajoiksi, kuinka paljon tulee sellaisia työttömiä jotka eivät enää työllisty ikinä mihinkään (minä kuulunen tähän ryhmään).
Minulla sama tilanne. Ei työtä eikä ystäviä. Vietän paljon aikaa kaupungilla ja kirjastoissa, koska niissä sentään näkee ihmisiä. Koronan vuoksi ei voi matkustaa, joten taitaa joulu vanhempien seurassa jäädä haaveeksi, ja vietän sen yksin asunnossani.
Ei voi "matkustaa" mutta kirjastoissa ja kaupungilla on turvallista maleksia jotta näkee ihmisiä? :
Aika turvallista on, kun ei vedä umpikänniä, liiku minihameessa Itä-Helsingissä eikä kävele päin punaisia. Toki jos on 80-100 -vuotias useita vakavia tauteja sairastava, niin silloin ei ole turvallista missään, ei etenkään vanhainkodeissa ja terveyskeskusten vuodeosastoilla, joissa kuolemaan johtavat massatartunnat on pääasiassa saatu. Kirajstossa on ihanan rauhallista.
Anteeks, MISSÄ kirjastossa on vuonna 2020 rauhallista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaupassa käyn maskin kanssa mutta otan pois kun pääsen ulos ja lähden fillarilla kotiin. Asun Hgissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinistö voisi pitää kansalle motivoivan puheen. Jos meidän isoisät ja isät ovat pystyneet menemään sotaan taistelemaan maan itsenäisyydestä, niin kyllä hitto vieköön mekin voidaan vähän aikaa jotain maskia käyttää ja turvavälejä pitää. Miten kansalaisista on tullut näin selkärangattomia? Muutaman viikon hiljaiselo täysi mahdottomuus?
Minä olen kans miettinyt että nykyihminen ei kyllä sodasta selviäisi, ollaan niin minä minä-ihmisiä ja kaiken pitää vaan olla kivaa ja viihdyttävä, mitään ikävää ei kestetä kuten sitä ettei pääsekään kahvilaan tai elokuviin. Me -henkeä ja taistelutahtoa yhteisen hyvän eteen ei olisi koska minä-minä ja koska netistä löytyisi kaikenmaailman ideologioita joihin ihmiset hajaantuisivat, esim. jos venäjä hyökkäisi niin osa suomalaisista haluaisi liittää suomen venäjään, osa näkisi että Putin on suuri vapahtaja, toisten mielestä se olisi vain median luomaa huijausta eikä tarvitsisi pommisuojiinkaan mennä vaikka ilmahälytys soisi, kas sehän se vasta lammasmaista olisi. Bää.
Täsmälleen samaa tämän epidemian aikana miettinyt että miten tämän maan kävisi jos sotaan jouduttaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole ehkä kuullut, mutta todella monet nuoret ovat masentuneet keväällä, ja itsekin tunnen tavallisia hyvien perheiden teinejä, joiden polla ei meinaa kestää pelkoa ja eristystä. Ja kyllä meidän monen aikuisenkin mielenterveys on koetuksella.
----
Mikä tässä tilanteessa sen aiheuttaa?
Epävarmuus, mikä johtuu epäselvästà tiedottamisesta ja salailusta?
Vaikeus sopeutua, kun ei voi tehdä, sitä mitä normaalisti tekisi?
Tulevaisuuden pelko, menettämisen pelko?
Kuoleman pelko?
Mulla on nämä lihavoidut kohdat.
Mulla ei ole yhtään ystävää, ja kaiken lisäksi jäin työttömäksi koronan myötä. Sekin työ oli 100% freelance-etätyötä, jota tein 5 vuotta.
Ainoat ihmiskontaktit ovat jo 5 vuotta olleet kaupan kassat sekä kirjastojen ja kahviloiden henkilökunta. Musta on mukava istuskella kahviloissa ja katsella ikkunasta kaupungin ihmisvilinää.
Elämäntilanteeni on ollut pakosta tällainen jo vuosia, lisäksi mulla on asperger eli en saa ystäviä mitenkään. Vanhemmatkin asuvat kaukana ja ovat riskiryhmää. Olen jo varautunut siihen että vietän joulun yksin kerrostalokaksiossani. Tulevaisuus pelottaa, jääkö tämä tauti ikuisiksi ajoiksi, kuinka paljon tulee sellaisia työttömiä jotka eivät enää työllisty ikinä mihinkään (minä kuulunen tähän ryhmään).
Minulla sama tilanne. Ei työtä eikä ystäviä. Vietän paljon aikaa kaupungilla ja kirjastoissa, koska niissä sentään näkee ihmisiä. Koronan vuoksi ei voi matkustaa, joten taitaa joulu vanhempien seurassa jäädä haaveeksi, ja vietän sen yksin asunnossani.
Kirjastoissa on ollut joukko altistumisia. Olethan varovainen.
Joo, olen. En ole siis enää kirjastossa tai kaupungilla pyörinyt. Siksi tämä korona on iskenyt niin pahasti, kun se vei ne ainoat ihmiskontaktit. Toki kaupassa pitää välillä käydä.
Minä näen nämä mt ongelmat paljon isompana ongelmana kuin korinan. Eristäytyminen tappaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinistö voisi pitää kansalle motivoivan puheen. Jos meidän isoisät ja isät ovat pystyneet menemään sotaan taistelemaan maan itsenäisyydestä, niin kyllä hitto vieköön mekin voidaan vähän aikaa jotain maskia käyttää ja turvavälejä pitää. Miten kansalaisista on tullut näin selkärangattomia? Muutaman viikon hiljaiselo täysi mahdottomuus?
Minä olen kans miettinyt että nykyihminen ei kyllä sodasta selviäisi, ollaan niin minä minä-ihmisiä ja kaiken pitää vaan olla kivaa ja viihdyttävä, mitään ikävää ei kestetä kuten sitä ettei pääsekään kahvilaan tai elokuviin. Me -henkeä ja taistelutahtoa yhteisen hyvän eteen ei olisi koska minä-minä ja koska netistä löytyisi kaikenmaailman ideologioita joihin ihmiset hajaantuisivat, esim. jos venäjä hyökkäisi niin osa suomalaisista haluaisi liittää suomen venäjään, osa näkisi että Putin on suuri vapahtaja, toisten mielestä se olisi vain median luomaa huijausta eikä tarvitsisi pommisuojiinkaan mennä vaikka ilmahälytys soisi, kas sehän se vasta lammasmaista olisi. Bää.
Täsmälleen samaa tämän epidemian aikana miettinyt että miten tämän maan kävisi jos sotaan jouduttaisiin.
Ihmettelen, että joku vertaa tätä sotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää uskoko väitteitä, ettei korona veisi enää sairaalaan. Samaa outoa toiveajattelua harrastettiin ympäri Eurooppaa. (Huomaa mennyt aikamuoto.)
Esimerkiksi Alankomaissa oli alkusyksystä useamman viikon ajan noin 500 tartuntaa päivässä ja sairaanhoidon ja tehohoidon tarve pysyi tasaisena. Sitten tartunnat lähtivät kovaan nousuun ja silti näytti alkuun siltä, että sairaalat eivät kuormitu. Siksi myös torjuntatoimien kanssa hidasteltiin vaikka leviämisen etukäteen määritellyt mittarit olivat ylittyneet huikeasti.
Tätä on ollut aihetta katua: tartuntoja tulee nyt yli 6000 päivässä ja sairaanhoidon ja tehohoidon tarve on räjähtänyt. Ei-kiireellistä hoitoa on jouduttu vähentämään jopa 40% ja suunta ei näytä hyvältä. Monissa kaupungeissa sairaalat ovat täynnä ja potilaita on jo pari viikkoa siirrelty ympäri maata.
Kukaan ei varmasti haluaisi että joudutaan lykkäämään esimerkiksi syöpähoitoja, mutta siihenkin ehkä joudutaan. Ja kun Alankomaista loppuu kapasiteetti, kuten todennäköisesti käy n. kahden viikon sisällä, ollaan koronapotilaiden hoidossa Saksan hyväntahtoisuuden varassa.
En suosittele Suomelle tätä "taktiikkaa". Hinta on kaikkin puolin liian kova. Ja Suomella ei edes ole naapureita joihin voisi turvautua kun oma kapasiteetti loppuu.
Vertaat pinta-alataan noin 10 kertaa pienempää maata Suomeen. Suomen asukastiheys on 17, Hollannin 488. Hollanti on EU-maiden tiheimmin asutettu maa. Tietänet, että tartunnat keskittyvät pääosin sellaisiin paikkoihin, joissa on paljon ihmisiä. Mitenkä vertailusi meni tämän tiedon valossa noin omasta mielestä? Mutujuttujen sijasta Suomessa on kuollut 344 ihmistä, joista alle 50-vuotiaita on alle 15. Kaikki ennestään sairaita, ja THL:n mukaan osa olisi kuollut ilman koronaakin. Nämä tiedot ovat tosiasioita, ellei THL ole alkanut jostakin ihmeen syystä valehtelemaan. Kun seuraan teinien elämää aitiopaikalta, niin lukuunottamatta viime viikolla määrättyjä naamarättejä koulussa, he eivät ole rajoittaneet elämäänsä mitenkään koko vuoden aikana, ja siitä huolimatta Suomessa ei edelleenkään ole epidemiaa (kannattaa googlata, mitä se tarkoittaa, jos käsite on tuntematon). Jos halutaan tehdä omaa kantaa tukevia vertailuja, niin kerrottakoon, että Englannissa on kausi-influenssaan kuollut kolme kertaa enemmän ihmisiä toukokuun jälkeen kuin koronaan. Tämä tieto ei näytä ketään kiinnostavan, vaikka lopputulos sinne monttuun joutuvalle on ihan sama. Kerrotaan vielä yksi fakta Hesingistä, josta julkista tietoa ei saa salassapidon vuoksi. Kirurgisen sairaalan koronaosasto suljettiin, koska siellä ei ole potilaita. Suurin osa siellä keväällä olleista oli ulkomaalaisia.
No, lähdetään nyt vaikka siitä että kesällä ei ole kausi-influenssaa...
Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja, valtaosalla (yli 90 prosenttia) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.
(thl.fi)Noin 10% ei mitään pitkäaikaissairauksia.
(niistä joista on tiedot saatavilla)
Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu tähän mennessä 346.
On meillä hienosti mennyt eurooppalaisessa vertailussa.
Pitäisi verrata kokoiseemme uuteen Seelantiin.
Siellä on mennyt paljon paremmin.
Ollaanhan mekin syrjässä, mutta ei ihan niin syrjässä kuin Uusi-Seelanti.
-ohis
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006665452.html
4 min. sitten
Jyväskylän tartunnat saivat alkunsa tuoreesta kristillisestä yhteisöstä – pastori: ”On väärin sanoa, että kaikki tartunnat ovat lähteneet meistä”
Jyväskylässä viime viikon lopulla ilmi tullut joukkoaltistuminen liittyy uuteen kristilliseen yhteisöön, joka on järjestänyt vajaan vuoden ajan tapahtumia Jyväskylässä.
Asiasta kertoi ensimmäisenä sanomalehti Keskisuomalainen.
Association du Ministère de Jèsus-Christ pour la Dèlivrance des Nations (A.MI.JE.DE.N) -yhteisön johtaja ja pastori Dunia Buloba kertoo HS:lle, että yhteisö järjesti 27. syyskuuta Jyväskylän Valorinteen seuratalolla jumalanpalveluksen.
Buloban mukaan jumalanpalvelukseen osallistui tuolloin kolme nuorta, jotka olivat todennäköisesti saaneet tartunnan pari päivää aiemmin järjestetyistä syntymäpäiväjuhlista. Buloban mukaan nuoret eivät kuitenkaan jumalanpalvelukseen osallistuessaan tienneet tartunnastaan.
Jyväskylän kaupungin mukaan hengelliseen yksityistilaisuuteen osallistui kaikkiaan noin sata ihmistä, joista 50:llä on todettu koronavirustartunta. Lisäksi karanteeniin oli maanantainaamupäivään mennessä asetettu altistumisen takia noin 700 ihmistä.
Buloban mukaan heidän tilaisuuteensa osallistui todellisuudessa vain noin 60 ihmistä.
”On väärin sanoa, että kaikki tartunnat ovat lähteneet meistä”, Buloba sanoo.
Hänen mukaansa tilaisuudessa on pidetty huolta turvaväleistä ja käsihygieniasta.
Kaikki halukkaat ovat saaneet käyttää maskia, mutta sitä ei ole velvoitettu kaikilta osallistujilta. Keskisuomalaisen saamien tietojen mukaan kasvomaskeja ei kuitenkaan näy tilaisuudessa kuvatulla videotallenteella.
Buloban mukaan jumalanpalveluksen ohjelmistoon kuuluu rukoilua, ylistuslaulujen laulamista ja saarnoja. Ehtoollista hänen mukaansa tilaisuudessa ei järjestetty.
Yhteisö on toistaiseksi perunut kaikki loppuvuoden tapahtumansa.
(Riikka Maukonen, HS)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää, että siinä Jyväskylän tapauksessa 100 kokoontui ja 50 sai tartunnan.
Eli sisällä kyllä tarttuu kauempaakin. Ei nuo 50 voineet kaikki olla alle 2 metrin etäisyydellä tartuttajasta yli 15 minuuttia.
Totta kai se tarttuu. Ei ulkonakaan tarvitse kuin vetää henkeä väärässä paikassa eli jonkun tartunnansaaneen hönkimän viruspilven kohdalla ja virus on omissa keuhkoissa.
Tämä virus leviää kuin kulovalkea ja siksi niitä turvavälejä on ensiarvoisen tärkeää noudattaa ihan kaikkialla missä se vaan onnistuu. Eikä se ole mikään syy olla noudattamatta turvaväliä vaikka kevyenliikenteenväylällä kun se ei onnistunut 10 minuuttia sitten ruuhkabussissakaan.. Niissä käytetään juuri siksi maskia ja ulkona pysytään tarpeeksi kaukana muista ihmisistä.
Aika hitaastihan tämä leviää. Jos vastaisi tarttuvuudeltaan jotain tehokkasti ilmateitse leviävää virusta kuten tuhkarokkoa niin se olisi pyyhkäissyt lähes koko väestön läpi jo maalis-huhtikuun aikana.
Oikeasti sietää vähän miettä sitäkin että nyt saatiin kuitenkin verrattain kesy ja laiskasti leviävä virus, ja silti tilanne on tämä. Mitäs sitten kun saadaan riesaksi joku tuhkarokon tapaan leviävä H5N1 vaikka? Siinä on puolet väestöstä kylmänä ennen kuin ehditään edes kontteja tilaamaan.
Sehän on hyvä, että hitaasti leviää. Kaikkialla ei ole ollut niin todellakaan, ja täälläkin tuntuu kovasti nopeutuvan tämä homma.
Mielestäni ei ole kauhean viisasta leikkiä vielä melko tuntemattoman viruksen kanssa.
Siinä käy yllättävän äkkiä niin, että ne tehopaikat on täynnä ja nuorempi väki voi kuolla viiveellä, kun elimistö taistelee pidempään vastaan, että en lähtis nyt leikkimään sen takia, että, porukka ei ole lahonnut samantien. Mistä tietää mitä sairastuneille jää kenties pysyvästi?
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006665452.html
4 min. sitten
Jyväskylän tartunnat saivat alkunsa tuoreesta kristillisestä yhteisöstä – pastori: ”On väärin sanoa, että kaikki tartunnat ovat lähteneet meistä”
Jyväskylässä viime viikon lopulla ilmi tullut joukkoaltistuminen liittyy uuteen kristilliseen yhteisöön, joka on järjestänyt vajaan vuoden ajan tapahtumia Jyväskylässä.
Asiasta kertoi ensimmäisenä sanomalehti Keskisuomalainen.
Association du Ministère de Jèsus-Christ pour la Dèlivrance des Nations (A.MI.JE.DE.N) -yhteisön johtaja ja pastori Dunia Buloba kertoo HS:lle, että yhteisö järjesti 27. syyskuuta Jyväskylän Valorinteen seuratalolla jumalanpalveluksen.
Buloban mukaan jumalanpalvelukseen osallistui tuolloin kolme nuorta, jotka olivat todennäköisesti saaneet tartunnan pari päivää aiemmin järjestetyistä syntymäpäiväjuhlista. Buloban mukaan nuoret eivät kuitenkaan jumalanpalvelukseen osallistuessaan tienneet tartunnastaan.
Jyväskylän kaupungin mukaan hengelliseen yksityistilaisuuteen osallistui kaikkiaan noin sata ihmistä, joista 50:llä on todettu koronavirustartunta. Lisäksi karanteeniin oli maanantainaamupäivään mennessä asetettu altistumisen takia noin 700 ihmistä.
Buloban mukaan heidän tilaisuuteensa osallistui todellisuudessa vain noin 60 ihmistä.
”On väärin sanoa, että kaikki tartunnat ovat lähteneet meistä”, Buloba sanoo.
Hänen mukaansa tilaisuudessa on pidetty huolta turvaväleistä ja käsihygieniasta.
Kaikki halukkaat ovat saaneet käyttää maskia, mutta sitä ei ole velvoitettu kaikilta osallistujilta. Keskisuomalaisen saamien tietojen mukaan kasvomaskeja ei kuitenkaan näy tilaisuudessa kuvatulla videotallenteella.
Buloban mukaan jumalanpalveluksen ohjelmistoon kuuluu rukoilua, ylistuslaulujen laulamista ja saarnoja. Ehtoollista hänen mukaansa tilaisuudessa ei järjestetty.
Yhteisö on toistaiseksi perunut kaikki loppuvuoden tapahtumansa.
(Riikka Maukonen, HS)
Afrikkalaisten seurakunta, sen takia yritettiin salata viimeiseen asti.
Association du Ministère de Jèsus-Christ pour la..
Erityinen on lahko, google haku ei anna mitään.
Toimii vain Jklssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää uskoko väitteitä, ettei korona veisi enää sairaalaan. Samaa outoa toiveajattelua harrastettiin ympäri Eurooppaa. (Huomaa mennyt aikamuoto.)
Esimerkiksi Alankomaissa oli alkusyksystä useamman viikon ajan noin 500 tartuntaa päivässä ja sairaanhoidon ja tehohoidon tarve pysyi tasaisena. Sitten tartunnat lähtivät kovaan nousuun ja silti näytti alkuun siltä, että sairaalat eivät kuormitu. Siksi myös torjuntatoimien kanssa hidasteltiin vaikka leviämisen etukäteen määritellyt mittarit olivat ylittyneet huikeasti.
Tätä on ollut aihetta katua: tartuntoja tulee nyt yli 6000 päivässä ja sairaanhoidon ja tehohoidon tarve on räjähtänyt. Ei-kiireellistä hoitoa on jouduttu vähentämään jopa 40% ja suunta ei näytä hyvältä. Monissa kaupungeissa sairaalat ovat täynnä ja potilaita on jo pari viikkoa siirrelty ympäri maata.
Kukaan ei varmasti haluaisi että joudutaan lykkäämään esimerkiksi syöpähoitoja, mutta siihenkin ehkä joudutaan. Ja kun Alankomaista loppuu kapasiteetti, kuten todennäköisesti käy n. kahden viikon sisällä, ollaan koronapotilaiden hoidossa Saksan hyväntahtoisuuden varassa.
En suosittele Suomelle tätä "taktiikkaa". Hinta on kaikkin puolin liian kova. Ja Suomella ei edes ole naapureita joihin voisi turvautua kun oma kapasiteetti loppuu.
Vertaat pinta-alataan noin 10 kertaa pienempää maata Suomeen. Suomen asukastiheys on 17, Hollannin 488. Hollanti on EU-maiden tiheimmin asutettu maa. Tietänet, että tartunnat keskittyvät pääosin sellaisiin paikkoihin, joissa on paljon ihmisiä. Mitenkä vertailusi meni tämän tiedon valossa noin omasta mielestä? Mutujuttujen sijasta Suomessa on kuollut 344 ihmistä, joista alle 50-vuotiaita on alle 15. Kaikki ennestään sairaita, ja THL:n mukaan osa olisi kuollut ilman koronaakin. Nämä tiedot ovat tosiasioita, ellei THL ole alkanut jostakin ihmeen syystä valehtelemaan. Kun seuraan teinien elämää aitiopaikalta, niin lukuunottamatta viime viikolla määrättyjä naamarättejä koulussa, he eivät ole rajoittaneet elämäänsä mitenkään koko vuoden aikana, ja siitä huolimatta Suomessa ei edelleenkään ole epidemiaa (kannattaa googlata, mitä se tarkoittaa, jos käsite on tuntematon). Jos halutaan tehdä omaa kantaa tukevia vertailuja, niin kerrottakoon, että Englannissa on kausi-influenssaan kuollut kolme kertaa enemmän ihmisiä toukokuun jälkeen kuin koronaan. Tämä tieto ei näytä ketään kiinnostavan, vaikka lopputulos sinne monttuun joutuvalle on ihan sama. Kerrotaan vielä yksi fakta Hesingistä, josta julkista tietoa ei saa salassapidon vuoksi. Kirurgisen sairaalan koronaosasto suljettiin, koska siellä ei ole potilaita. Suurin osa siellä keväällä olleista oli ulkomaalaisia.
Viestini ei vertaile Suomea ja Alankomaita. Olen asunut molemmissa maissa ja tiedän kyllä niiden erot mm. väestöntiheyden osalta. Lisäksi Suomessakin suurin osa väestöstä asuu kaupungeissa, joissa väestöntiheys on vähintään kohtainen ja riittää aivan hyvin koronan leviämiseen. En myöskään ymmärrä mikä viestissäni sai vihaisen reaktiosi aikaan. Mielestäni on viisasta katsoa mitä muualla on käynyt ja ottaa siitä opiksi eikä oppia itse kantapään kautta.
Pointtina siis oli, että muuallakin Euroopassa on ennen toisen aallon alkua tai sen alussa epäilty, ettei korona olisi enää yhtä vaarallinen eikä johtaisi enää yhtä usein sairaalahoitoon kuin ensimmäisessä aallossa. Tämä on nyt konkreettisesti todettu vääräksi luuloksi hyvin monessa maassa.
Maa, jolla on keskeinen sijainti, runsaat liikenneyhteydet muualle ja suuri väestöntiheys toki on kärsimässä koronan vaikutuksista nopeammin kuin Suomen kaltainen maa. Se ei silti tarkoita, että Suomessa korona olisi vähemmän vaarallinen väestölle tai että Suomen sairaanhoidon kapasiteetti riittäisi mikäli koronan leviämistä ei rajoiteta ajoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole ehkä kuullut, mutta todella monet nuoret ovat masentuneet keväällä, ja itsekin tunnen tavallisia hyvien perheiden teinejä, joiden polla ei meinaa kestää pelkoa ja eristystä. Ja kyllä meidän monen aikuisenkin mielenterveys on koetuksella.
----
Mikä tässä tilanteessa sen aiheuttaa?
Epävarmuus, mikä johtuu epäselvästà tiedottamisesta ja salailusta?
Vaikeus sopeutua, kun ei voi tehdä, sitä mitä normaalisti tekisi?
Tulevaisuuden pelko, menettämisen pelko?
Kuoleman pelko?
Mulla on nämä lihavoidut kohdat.
Mulla ei ole yhtään ystävää, ja kaiken lisäksi jäin työttömäksi koronan myötä. Sekin työ oli 100% freelance-etätyötä, jota tein 5 vuotta.
Ainoat ihmiskontaktit ovat jo 5 vuotta olleet kaupan kassat sekä kirjastojen ja kahviloiden henkilökunta. Musta on mukava istuskella kahviloissa ja katsella ikkunasta kaupungin ihmisvilinää.
Elämäntilanteeni on ollut pakosta tällainen jo vuosia, lisäksi mulla on asperger eli en saa ystäviä mitenkään. Vanhemmatkin asuvat kaukana ja ovat riskiryhmää. Olen jo varautunut siihen että vietän joulun yksin kerrostalokaksiossani. Tulevaisuus pelottaa, jääkö tämä tauti ikuisiksi ajoiksi, kuinka paljon tulee sellaisia työttömiä jotka eivät enää työllisty ikinä mihinkään (minä kuulunen tähän ryhmään).
Minulla sama tilanne. Ei työtä eikä ystäviä. Vietän paljon aikaa kaupungilla ja kirjastoissa, koska niissä sentään näkee ihmisiä. Koronan vuoksi ei voi matkustaa, joten taitaa joulu vanhempien seurassa jäädä haaveeksi, ja vietän sen yksin asunnossani.
Ei voi "matkustaa" mutta kirjastoissa ja kaupungilla on turvallista maleksia jotta näkee ihmisiä? :
Aika turvallista on, kun ei vedä umpikänniä, liiku minihameessa Itä-Helsingissä eikä kävele päin punaisia. Toki jos on 80-100 -vuotias useita vakavia tauteja sairastava, niin silloin ei ole turvallista missään, ei etenkään vanhainkodeissa ja terveyskeskusten vuodeosastoilla, joissa kuolemaan johtavat massatartunnat on pääasiassa saatu. Kirajstossa on ihanan rauhallista.
Anteeks, MISSÄ kirjastossa on vuonna 2020 rauhallista?
No täällä Tervolan kirjastossa ainakin on.
Meilahden hoitopaikat olisivat täyttyneet ilman rajoitustoimia. LEHTIKUVA / MARKKU ULANDER
Keuhkolääkäri kertoo järkyttävistä kuvista – ”uusi epidemia kuukauden sisällä”
ANTTI KIRKKALA | 07.09.2020 | 15:07- päivitetty 07.09.2020 | 17:06
Marjukka Myllärniemen mukaan uusi korona-aalto olisi ehkä voitu estää varhaisemmalla maskisuosituksella.
Keuhkolääkäri Marjukka Myllärniemi varoittaa uskomasta arvioita, joiden mukaan koronavirus olisi muuttunut kesän aikana vähemmän vaaralliseen suuntaan.
Sairaala- ja tehohoidon tarve on alkanut viime viikkoina kasvaa muun muassa Espanjassa ja Israelissa.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Aika turvallista on, kun ei vedä umpikänniä, liiku minihameessa Itä-Helsingissä eikä kävele päin punaisia. Toki jos on 80-100 -vuotias useita vakavia tauteja sairastava, niin silloin ei ole turvallista missään, ei etenkään vanhainkodeissa ja terveyskeskusten vuodeosastoilla, joissa kuolemaan johtavat massatartunnat on pääasiassa saatu. Kirajstossa on ihanan rauhallista.