Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Työpaikan kahvikeskustelussa ihmeteltiin tänään, että onko Marin käyttänyt samaa valokuvaajaa ja/tai mainostoimistoa kuin Putin Krimin kriisin aikana.
Putin poseeraa Tom of Finland tyylisesti ja Marin hiukan samaan tyyliin kuin Itävallan Euroviisuvoittaja muutama vuosi sitten. Onko kuvaajalla jokin trans-seksuaalivähemmistö fetissi, vai mistä on kyse? Osaako kukaan yhdistää kuvaajan tai mainostoimistot näiden kuvien yhteydessä? Onko Marin Putinin suurimpia idoleja? Kopioiko Marin Putinin tapaa luoda illuusio itsestään kansalle?
Meni epähuomiossa väärään ketjuun, pahoitteluni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Suomen tilanne lyhyesti
Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 346 (+ 0**)
Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 46 (+ 9**)
Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 10 (+ 5**)
** Tiedot on päivitetty maanantaina 12.10. Luvut kuvaavat muutosta verrattuna perjantain 9.10 tilanteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hus -alueella on ollut tartuntoja jo noin 100 peruskoulussa.
https://am3pladwshcytcj-altistuminen.adb.eu-frankfurt-1.oraclecloudapps…
Miten onkaan oppimistulokset niiden riskiryhmiin kuuluvien osalta, jotka ovat kotiopeksessa?
Nythän ei koulun puolelta tule etäopetusta.
Entä ne riskiryhmiin kuuluvat, jotka on koulussa?
Saa pelätä, milloin tauti tarttuu.
Terveydenhoitajat siirretty kouluista jäljitykseen. Eipä ihme, jos käy nuorten ja lasten mielenterveyden päälle.
Näin meillä sivistyneessä Suomessa kohdellaan lapsia ja nuoria.
Kyllä! Meidän lukiolainen joutuu pärjäämään kotiopetuksessa yksin vaille opetusta, koska ongelmaperheiden lapset on tärkeämmät.
Pitäisihän koulun antaa etäopetusta, jos syy kotona olemisella on terveydellinen. Vai onko se vain peruskoulussa näin?
Ei se ole peruskouluissakaan automaatio, meillä saisi anottua lupaa poissaoloon riskiryhmään kuulumisen perusteella, mutta etäopetusta ei anneta. Ei saa, vaikka opetushallitus niin linjaa.
Vierailija kirjoitti:
Oliko tämä jo täällä?
https://twitter.com/SchreiberStuart/status/1315438453903982593?s=19(1/n) In response to requests for more discussion: Virus appears to negatively impact on memory and quality of antibody-forming B cells. Vaccines should not have this effect (tricks immune cells to stimulate response without the presence and negative impact of virus).
Mitä tuoss sanotaan suomeksi?
Jokaisen kannattais katsoa tämä pätkä ja arvioida sen jälkeen uudestaan korona. Saksan koronakomitean yksi neljästä jäsenestä. Sama tyyppi, joka voitti Volkswagenin ja Deutche Bankin oikeudessa on lähtenyt ajamaan koronaan liittyvää petosjuttua nyt eteenpäin.
https://www.facebook.com/100000287523921/posts/3717567178262830/?extid=…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä miksi siitä maskien käytöstä pitää kiukutella. Miksi ei voi vain laittaa päähän? Edes sellaisissa paikoissa joissa suositellaan pitämään?
En itsekkään maskia pidä jatkuvasti, vaan juurikin paikoissa joissa on pakko, kuten omalla työpaikallani, sekä paikoissa joihin ei vain kehtaa mennä ilman. Kuten julkiset.
Mutta miksi edes tämä on niin iso vaiva? Eikö voisi pitää ihan vaan vaikka sen takia ettei joudu kuuntelemaan kitinää? Itse teen ainakin niin.
Miten voi olla joillakin niin vaikea sopeutua? Enkä puhu nyt vain niistä jotka eivät mitään suosituksia suostu noudattamaan, vaan myös niistä hysteerikoista. Niistä jotka eivät edes lääkäriin uskalla lähteä viruksen pelossa. Hysteerinen pelkääminen kertoo myös huonosta kyvystä sopeutua muuttuviin oloihin.
Ja ketkä luonnonvalinta yleensä säästää? No ne ketkä osaavat oikeasti sopeutua. Eli osaavat pitää arjen suht normaalisti pyörimässä samalla noudattaen rajoituksia, mutta myös käyttäen niidenkin suhteen omaa järkeä.
Hälläväliä meininki tai täydellinen pysähtyminen eivät kumpikaan ole hyödyllisiä keinoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jumala loi koronan?
Kaikki me olemme kuoleman omia ja omasta syytämme. Millään emme voi ostaa tai ansaita pelastusta. Kuitenkin Jeesuksen uhrin takia meille on tarjolla armahdus, jos vain haluamme ottaa sen vastaan. Kun tilannetaju on monella kateissa, Jumala herättelee kovakalloisia vitsauksilla. Ne on suura armoa ja kutsua katumukseen. Voisihan Jumala hävitää pahat yhdelläkin kertaa, mutta tänne ei jäisi ketään nauttimaan tilanteesta. Jumalan viha on täyttymässä ja Herran päivä lähenee. Jeesus on niin pelottava palatessaan, että ihmiset huutavat vuoria kaatumaan päällensä, jotta pääsisivät pakoon hänen vihaansa. Vielä on armon päivä ja pelastusta ja ystävyyttä tarjotaan sinullekin!
Öö tota...Jeesus ei kyllä ole vihainen. Hän ei ole myös valkoinen mies ja hän ei syntynyt joulukuussa. Tiesitkö?
Tunne Jeesuksesi. Hän on Sana. Hän on Totuus. Lue Jesaja 63:1 ja rukoile ymmärrystä. Myös Sefanja 2:1-3 puhuu samaa asiaa. Hän on myös Karitsa ja hänen vihasta voit lukea Ilm. 6:16. Hän sotii oikeudenmukaisesti. Hänen nimensä on Herra Sebaot.
Sotii, sotii, mutta ketä vastaan?
-Saata&aa vastaan, on jo itseasiassa voittanut hänet. Tulee viimeisteleen työn maanpäälle.
Ei sodi ihmistä vastaan, antoi itsensä uhrina ihmisen sijasta, niin paljon rakasti.
Hänen armonsa ja ymmärryksensä, laupeutensa, säälinsä ihmistä kohtaan on loputon. Ei ole lohduttavaa niinkuin Hän, auttajaa niinkuin Hän! -Nyt on armon aika vielä ystävä hyvä!
Mutta Armo ja Totuus- N eivät yhdessä! Hänen totuus on totta, mutta se ei lyö maahan, vaan siinä on armoa ja voimaa mennä eteenpäin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko tämä jo täällä?
https://twitter.com/SchreiberStuart/status/1315438453903982593?s=19(1/n) In response to requests for more discussion: Virus appears to negatively impact on memory and quality of antibody-forming B cells. Vaccines should not have this effect (tricks immune cells to stimulate response without the presence and negative impact of virus).
Mitä tuoss sanotaan suomeksi?
Virus vaikuttaisi heikentävän B-solujen muistia ja laatua. Rokotteilla ei pitäisi olla samaa vaikutusta koska ne stimuloivat immuunireaktion ilman että kehossa tosiassa on virusta ja sen aiheuttamia haittoja.
Mikäli tuo pitäisi paikkansa niin olisi hyvin mahdollista että rokotteesta saisi paremman suojan kuin sairastamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko tämä jo täällä?
https://twitter.com/SchreiberStuart/status/1315438453903982593?s=19(1/n) In response to requests for more discussion: Virus appears to negatively impact on memory and quality of antibody-forming B cells. Vaccines should not have this effect (tricks immune cells to stimulate response without the presence and negative impact of virus).
Mitä tuoss sanotaan suomeksi?
Niiden twiittien sisältö oli, että korona sairastettuna ei tuo laumasuojaa, koska se virus kääntää elimistössä immuunipuolustuksen pois päältä. Sen sijaan rokotteella laumasuojan voi saada, koska siinä ei käy noin. Lisäksi varoitetaan, että (korona?) Infektion saaminen yhtä aikaa rokotteen kanssa voi olla haitaksi ja kannattaisi olla karanteenissa ennrn ja jälkeen tokotteen saamisen. Ja että ylipäätään rokote pitää tutkia ja testata huolellisesti ennen käyttöönottoa, ei saa kiirehtiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tajusin, miksi koulut täytyy pitää auki. Tai ainakin yhden syyn.
Jos ne olis etäopetuksessa, ihmiset lähtis mökille, jos vanhemmat on etätöissä. Jäis nekin kulutuseurot saamatta kaupungeissa.
Mökkien kysyntä kasvanut korona-aikana. Toki myös, koska ulkomaille ei suositeltu matkustaa.
THL:n mukaan sairaalahoidossa on 46 ihmistä. Sairaalassa olevien määrä on kasvanut perjantaista yhdeksällä.
Sairaalassa olevista tehohoidossa on 10 ihmistä. Määrä on kaksinkertaistunut perjantaista, jolloin ilmoitettiin viidestä tehohoidettavasta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006667107.html
Nyt se nousu sitten alkoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saammeko tänäänkin jonkun uuden ryppään jonka alkuperää pääsemme jännityksellä selvittämään. Suorastaan kiihottavaa.
Mene sinä seuraamaan Trumpin tviittejä ja jännäämään josko hän laittaisi sinulle ja kumppaneillesi salattuja viestejä koodattuna twiitteihinsä! Kuinka Jänskää! Puhumattakaan mitä kaikkea jännää droppia tippuu muuta, salaista tietoa juuri sinulle ja muille peräkylän reinaleille! Kyllä te nyt olette oikean tiedon alkuperäisellä lähteellä! Huijaus paljastuu 10 päivän sisällä! Huh heijjaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hus -alueella on ollut tartuntoja jo noin 100 peruskoulussa.
https://am3pladwshcytcj-altistuminen.adb.eu-frankfurt-1.oraclecloudapps…
Miten onkaan oppimistulokset niiden riskiryhmiin kuuluvien osalta, jotka ovat kotiopeksessa?
Nythän ei koulun puolelta tule etäopetusta.
Entä ne riskiryhmiin kuuluvat, jotka on koulussa?
Saa pelätä, milloin tauti tarttuu.
Terveydenhoitajat siirretty kouluista jäljitykseen. Eipä ihme, jos käy nuorten ja lasten mielenterveyden päälle.
Näin meillä sivistyneessä Suomessa kohdellaan lapsia ja nuoria.
Kyllä! Meidän lukiolainen joutuu pärjäämään kotiopetuksessa yksin vaille opetusta, koska ongelmaperheiden lapset on tärkeämmät.
Pitäisihän koulun antaa etäopetusta, jos syy kotona olemisella on terveydellinen. Vai onko se vain peruskoulussa näin?
Ei se ole peruskouluissakaan automaatio, meillä saisi anottua lupaa poissaoloon riskiryhmään kuulumisen perusteella, mutta etäopetusta ei anneta. Ei saa, vaikka opetushallitus niin linjaa.
No, siitä voi tehdä kantelun, jos näin on.
Perusopetuslaki ja OPH:n linjaus kyllä takaavat oikeuden ainakin peruskouluissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älkää uskoko väitteitä, ettei korona veisi enää sairaalaan. Samaa outoa toiveajattelua harrastettiin ympäri Eurooppaa. (Huomaa mennyt aikamuoto.)
Esimerkiksi Alankomaissa oli alkusyksystä useamman viikon ajan noin 500 tartuntaa päivässä ja sairaanhoidon ja tehohoidon tarve pysyi tasaisena. Sitten tartunnat lähtivät kovaan nousuun ja silti näytti alkuun siltä, että sairaalat eivät kuormitu. Siksi myös torjuntatoimien kanssa hidasteltiin vaikka leviämisen etukäteen määritellyt mittarit olivat ylittyneet huikeasti.
Tätä on ollut aihetta katua: tartuntoja tulee nyt yli 6000 päivässä ja sairaanhoidon ja tehohoidon tarve on räjähtänyt. Ei-kiireellistä hoitoa on jouduttu vähentämään jopa 40% ja suunta ei näytä hyvältä. Monissa kaupungeissa sairaalat ovat täynnä ja potilaita on jo pari viikkoa siirrelty ympäri maata.
Kukaan ei varmasti haluaisi että joudutaan lykkäämään esimerkiksi syöpähoitoja, mutta siihenkin ehkä joudutaan. Ja kun Alankomaista loppuu kapasiteetti, kuten todennäköisesti käy n. kahden viikon sisällä, ollaan koronapotilaiden hoidossa Saksan hyväntahtoisuuden varassa.
En suosittele Suomelle tätä "taktiikkaa". Hinta on kaikkin puolin liian kova. Ja Suomella ei edes ole naapureita joihin voisi turvautua kun oma kapasiteetti loppuu.
Vertaat pinta-alataan noin 10 kertaa pienempää maata Suomeen. Suomen asukastiheys on 17, Hollannin 488. Hollanti on EU-maiden tiheimmin asutettu maa. Tietänet, että tartunnat keskittyvät pääosin sellaisiin paikkoihin, joissa on paljon ihmisiä. Mitenkä vertailusi meni tämän tiedon valossa noin omasta mielestä? Mutujuttujen sijasta Suomessa on kuollut 344 ihmistä, joista alle 50-vuotiaita on alle 15. Kaikki ennestään sairaita, ja THL:n mukaan osa olisi kuollut ilman koronaakin. Nämä tiedot ovat tosiasioita, ellei THL ole alkanut jostakin ihmeen syystä valehtelemaan. Kun seuraan teinien elämää aitiopaikalta, niin lukuunottamatta viime viikolla määrättyjä naamarättejä koulussa, he eivät ole rajoittaneet elämäänsä mitenkään koko vuoden aikana, ja siitä huolimatta Suomessa ei edelleenkään ole epidemiaa (kannattaa googlata, mitä se tarkoittaa, jos käsite on tuntematon). Jos halutaan tehdä omaa kantaa tukevia vertailuja, niin kerrottakoon, että Englannissa on kausi-influenssaan kuollut kolme kertaa enemmän ihmisiä toukokuun jälkeen kuin koronaan. Tämä tieto ei näytä ketään kiinnostavan, vaikka lopputulos sinne monttuun joutuvalle on ihan sama. Kerrotaan vielä yksi fakta Hesingistä, josta julkista tietoa ei saa salassapidon vuoksi. Kirurgisen sairaalan koronaosasto suljettiin, koska siellä ei ole potilaita. Suurin osa siellä keväällä olleista oli ulkomaalaisia.
Vierailija kirjoitti:
THL:n mukaan sairaalahoidossa on 46 ihmistä. Sairaalassa olevien määrä on kasvanut perjantaista yhdeksällä.
Sairaalassa olevista tehohoidossa on 10 ihmistä. Määrä on kaksinkertaistunut perjantaista, jolloin ilmoitettiin viidestä tehohoidettavasta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006667107.html
Nyt se nousu sitten alkoi.
Jep, viiveellä tulee, mutta sairaalahoidettavat ja erityisesti tehohoidettavat kyllä kasvavat. Toivottavasti ovat nuoria ja hyväkuntoisia ja kestävät rankat hoidot.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi siitä maskien käytöstä pitää kiukutella. Miksi ei voi vain laittaa päähän? Edes sellaisissa paikoissa joissa suositellaan pitämään?
En itsekkään maskia pidä jatkuvasti, vaan juurikin paikoissa joissa on pakko, kuten omalla työpaikallani, sekä paikoissa joihin ei vain kehtaa mennä ilman. Kuten julkiset.
Mutta miksi edes tämä on niin iso vaiva? Eikö voisi pitää ihan vaan vaikka sen takia ettei joudu kuuntelemaan kitinää? Itse teen ainakin niin.
Miten voi olla joillakin niin vaikea sopeutua? Enkä puhu nyt vain niistä jotka eivät mitään suosituksia suostu noudattamaan, vaan myös niistä hysteerikoista. Niistä jotka eivät edes lääkäriin uskalla lähteä viruksen pelossa. Hysteerinen pelkääminen kertoo myös huonosta kyvystä sopeutua muuttuviin oloihin.
Ja ketkä luonnonvalinta yleensä säästää? No ne ketkä osaavat oikeasti sopeutua. Eli osaavat pitää arjen suht normaalisti pyörimässä samalla noudattaen rajoituksia, mutta myös käyttäen niidenkin suhteen omaa järkeä.
Hälläväliä meininki tai täydellinen pysähtyminen eivät kumpikaan ole hyödyllisiä keinoja.
Muuttuviin oloihin on vaikea sopeutua silloin, jos ei halua saada koronavirusta, mutta ei ole joko riittävästi tietoa tai varaa suojautua koronavirukselta. Maskeista puhutaan ikäänkuin kaikki maskit olisivat samanlaisia. Tiedottaminenkin on hyvin ristiriitaista (onko hyötyä vai ei). Varsinkaan iäkkäämpi väestö ei tiedä, mitä eroa on suu-nenäsuojuksella ja hengityssuojaimella. Omat iäkkäät vanhempani ovat uskaltaneet käydä lääkärissä, mutta mä olenkin hankkinut heille sekä suojalaseja että ffp3-tason hengityssuojaimia. Itsekin uskaltaisin mennä käymään lääkärissä, jos vaivani ei hoituisi etävastaanotolla. Ja suojaisin itseni em suojavarusteilla.
Jos ei pysty itse suojautumaan virukselta, ainoa tapa sopeutua on fatalistinen asenne koronavirukseen: tulee, jos on tullakseen, ja jos tulee, joko sairastun lievästi tai sairastun vakavasti. Jos satun joutumaan tehohoitoon tai kuolen, niin oli sitten tarkoitettukin. Ei läheskään kaikki pysty suhtautumaan asiaan fatalistisesti. En tiedä, pystyisinkö suhtautumaan itsekään. Onneksi voin pysyä kotona ja jos on ihan pakko mennä jonnekin (kuten lääkäriin), osaan suojata itseni.
Niinistö voisi pitää kansalle motivoivan puheen. Jos meidän isoisät ja isät ovat pystyneet menemään sotaan taistelemaan maan itsenäisyydestä, niin kyllä hitto vieköön mekin voidaan vähän aikaa jotain maskia käyttää ja turvavälejä pitää. Miten kansalaisista on tullut näin selkärangattomia? Muutaman viikon hiljaiselo täysi mahdottomuus?
14 vrk ilmaantuvuusmäärien kehitys sairaanhoitopiireittäin
https://twitter.com/EKalmanen/status/1315580767964192768/photo/1
Vierailija kirjoitti:
Älkää uskoko väitteitä, ettei korona veisi enää sairaalaan. Samaa outoa toiveajattelua harrastettiin ympäri Eurooppaa. (Huomaa mennyt aikamuoto.)
Esimerkiksi Alankomaissa oli alkusyksystä useamman viikon ajan noin 500 tartuntaa päivässä ja sairaanhoidon ja tehohoidon tarve pysyi tasaisena. Sitten tartunnat lähtivät kovaan nousuun ja silti näytti alkuun siltä, että sairaalat eivät kuormitu. Siksi myös torjuntatoimien kanssa hidasteltiin vaikka leviämisen etukäteen määritellyt mittarit olivat ylittyneet huikeasti.
Tätä on ollut aihetta katua: tartuntoja tulee nyt yli 6000 päivässä ja sairaanhoidon ja tehohoidon tarve on räjähtänyt. Ei-kiireellistä hoitoa on jouduttu vähentämään jopa 40% ja suunta ei näytä hyvältä. Monissa kaupungeissa sairaalat ovat täynnä ja potilaita on jo pari viikkoa siirrelty ympäri maata.
Kukaan ei varmasti haluaisi että joudutaan lykkäämään esimerkiksi syöpähoitoja, mutta siihenkin ehkä joudutaan. Ja kun Alankomaista loppuu kapasiteetti, kuten todennäköisesti käy n. kahden viikon sisällä, ollaan koronapotilaiden hoidossa Saksan hyväntahtoisuuden varassa.
En suosittele Suomelle tätä "taktiikkaa". Hinta on kaikkin puolin liian kova. Ja Suomella ei edes ole naapureita joihin voisi turvautua kun oma kapasiteetti loppuu.
Jep, ja se on surkeaa katsoa vierestä, kun tehdään samat virheet mitkä muualla. Luulisi, että kannattaisi katsoa mitä muissa maissa tapahtuu ja hieman ennakoida. Mutta ei, ei koske Suomea.
Ketju on lukittu.
https://twitter.com/SchreiberStuart/status/1315438453903982593?s=19
(1/n) In response to requests for more discussion: Virus appears to negatively impact on memory and quality of antibody-forming B cells. Vaccines should not have this effect (tricks immune cells to stimulate response without the presence and negative impact of virus).
(2/n) This suggests herd immunity is less likely since the virus erodes immune system's ability to create immunity. Not unexpected since the same effect is seen with SARS and MERS (also coronaviruses). On the other hand . . .
(3/n) . . . vaccination is not expected to to have this negative impact on immune system, which is good for the prospects of each of the vaccine candidates. But there is more:
(4/n) It follows (although this is just my speculation) that the immunity response to a vaccine could be eroded if an infection occurred during the vaccination stage. Some form of quarantine during vaccination might be warranted.
(5/n) The cited paper and this thread has focused exclusively on the B-cell (humoral) immune response. The situation is more complex when the T-cell (cellular) immune response is considered. The same issue of Cell has an illuminating parallel study of the T-cell response.
(6/n) Thus, the concern of many immunologists with moving at 'warp speed' and not acknowledging the extreme complexity of the immune system and vaccination efforts.
(7/n) These are human experiments that should be informed by a deep understanding of mechanism rather than election dates. IMHO.