Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Tajuatteko, että meillä on nyt ihan sama tyyli kuin Ruotsilla keväällä.
Eikös ne siellä jo tee laamalääkkeitä, eli eivät usko edes itse laumasuojaan? Eli Ruotsin mallihan olisi lääkkeillä tukahdutus, vai miksi ne lääkkeitä sitten tekisi jos laumasuoja toimisi.
Maailman kärkiyliopistojen Princetonin ja Harvardin yliopistojen tutkimukset vaan vahvisti sen faktan, minkä jotkut palstanerot ennusti keväällä, että mitä paremmin ja tehokkaammin tukahduttaa taudin, sitä paremmin menee taloudella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se idea syysloman pidentämisestä 2 päivällä ensi viikolla Vaasassa on hyvä. Vai onkohan sekin liikaa vaadittu? Tätä kannattaisi rummuttaa paikallisessa puskaradiossa. Siellä on kaupungin tiedotteita ja Kaukorantakin näkynyt, joten viesti menisi kyllä perille. Oliko täällä vaasalaisia?
HUOM! HUOM! Peräänkuulutus Vaasan peruskoulujen viikoksi pidennetyn syysloman perään tai etäkouluun!! Mieluiten pidemmäksikin aikaa etä, mutta jos ei niin edes näinkin. Vaasan puskaradioon..!
Vierailija kirjoitti:
Koronassa hallitus purki rajoitukset eikä määrännyt mitään karanteenia Suomeen tuleville, joten on parikymppisten syy että se leviää ja joulu on pilalla. :)
Kyllä. Marin on älyttömän hyvä saamaan muut näyttämään syyllisiltä omista toimistaan.
Milloin syytetään Kiurua, milloin Lintilää, milloin Orpoa tai tuhmaa metsäyhtiötä. Kansa on pahin kun kehtaa liikkua ulkona ja levittää koronaa.
Mutta se ihminen joka päätöksiä tässä maassa tekee, on aina sopivasti syytön.
Vierailija kirjoitti:
Koronassa hallitus purki rajoitukset eikä määrännyt mitään karanteenia Suomeen tuleville, joten on parikymppisten syy että se leviää ja joulu on pilalla. :)
On ollut elokuulta asti selvää, että tällä menolla Suomi on joulun kiinni. Nyt on selvää, että olemme kiinni pitkälle kevääseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronassa hallitus purki rajoitukset eikä määrännyt mitään karanteenia Suomeen tuleville, joten on parikymppisten syy että se leviää ja joulu on pilalla. :)
Kyllä. Marin on älyttömän hyvä saamaan muut näyttämään syyllisiltä omista toimistaan.
Milloin syytetään Kiurua, milloin Lintilää, milloin Orpoa tai tuhmaa metsäyhtiötä. Kansa on pahin kun kehtaa liikkua ulkona ja levittää koronaa.
Mutta se ihminen joka päätöksiä tässä maassa tekee, on aina sopivasti syytön.
Nyt tuli painavaa tekstiä!
Näin olen ajatellut jo pitkään. Enkä mene henkilään vaan henkilön lausumaan.
Syy on aina jossakin muualla .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se idea syysloman pidentämisestä 2 päivällä ensi viikolla Vaasassa on hyvä. Vai onkohan sekin liikaa vaadittu? Tätä kannattaisi rummuttaa paikallisessa puskaradiossa. Siellä on kaupungin tiedotteita ja Kaukorantakin näkynyt, joten viesti menisi kyllä perille. Oliko täällä vaasalaisia?
HUOM! HUOM! Peräänkuulutus Vaasan peruskoulujen viikoksi pidennetyn syysloman perään tai etäkouluun!! Mieluiten pidemmäksikin aikaa etä, mutta jos ei niin edes näinkin. Vaasan puskaradioon..!
Pidennetyn syysloman aikana olisi lisäksi mahtava tilaisuus minimoida aerosolivälitteisen tartunnan riskiä tarvittavilla toimenpiteillä opetustiloissa
vierailija taas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronassa hallitus purki rajoitukset eikä määrännyt mitään karanteenia Suomeen tuleville, joten on parikymppisten syy että se leviää ja joulu on pilalla. :)
Kyllä. Marin on älyttömän hyvä saamaan muut näyttämään syyllisiltä omista toimistaan.
Milloin syytetään Kiurua, milloin Lintilää, milloin Orpoa tai tuhmaa metsäyhtiötä. Kansa on pahin kun kehtaa liikkua ulkona ja levittää koronaa.
Mutta se ihminen joka päätöksiä tässä maassa tekee, on aina sopivasti syytön.Nyt tuli painavaa tekstiä!
Näin olen ajatellut jo pitkään. Enkä mene henkilään vaan henkilön lausumaan.
Syy on aina jossakin muualla .
Divide et impera luki tähän sopivasti
Vaasan opiskelijaälykön rinnassa, sai tyttö kohtuuttomasti aikaa ylen pääuutisissa toissailtana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Keväällä testauskapasiteetti oli huomattavasti pienempi ja testeihin otettiin tiukemmilla kriteereillä, moni tapaus jäi siis toteamatta. Salmisen mukaan on arvioitu, että Suomessa oli keväällä jopa viisinkertainen määrä koronatartuntoja todettuihin tapauksiin verrattuna."
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/357fbb7a-0ad7-4b48-9be0-29beef58…
Eikös thl jo keväällä arvellut että sairastuneita olisi ollut moninkertaisesti, mutta sitten tekemänsä laajat vasta-ainetestit eivät paljastaneetkaan moista ilmiötä? Vai miten se meni?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n uusimmat tiedot kertovat, että Suomessa on todettu 296 uutta koronavirustartuntaa. Tulokset jakautuvat usealle eri päivälle.
Verkkouutiset
Tarkoittaa mitä? Ettei tulos ole päiväkohtainen ja vertailukelpoinen edellisiin lukuihin?
Ei vaan sitä, että viimeisen 24 tunnin aikana on raportoitu tartuntatautirekisteriin x kpl tartuntoja joiden näyttöönottopäivät jakaantuvat pääsäntöisesti johonkin viimeisen parin viikon ajalle - IHAN NIIN KUIN JOKA PÄIVÄ TÄHÄNKIN ASTI. Eli siis täysin vertailukelpoinen luku, kunhan ymmärtää mistä se tulee.
Kaksi päivämäärää: kirjauspäivä (tartuntatautirekisteriin, tänään/eilen), näytteenottopäivä (joskus aiemmin). THL ei tietenkään voi ilmoittaa viime perjantaina tehtyä testiä a) ennen kuin siitä on saatu tulos ja b) ennen kuin tulos on kirjattu tartuntatautirekisteriin, jota THL tilastojensa pohjana käyttää, joten THL julkistaa kerran vuodokaudessa viimeisen vuorokauden aikana rekisteriin kirjatut tartunnat JA täydentää näytteenottopäivän mukaan koostettua tilastoaan sitä mukaa kun tuloksia kirjataan.
Tuota tilastointitapaa on vatvottu puolisen vuotta tässä ketjussa vähintään joka toinen päivä, miten voi noin yksinkertainen asia edelleenkin tuottaa niin suuria vaikeuksia käsittää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronakaranteenia lyhennetään, siinä on teille holokaustihallituksen toimia:
Karanteeni- ja eritysaikoja lynennetään varmasti säästösyitä, vaikka sitä ei sanota ääneen. Kela joutuu maksamaan täyden palkan suuruista tartuntapäivärahaa niille, jotka infektiolääkäri on määrännyt karanteeniin tai eristykseen.
Jos halutaan säästää, niin voisiko tartuntatautilakia vain muuttaa niin, että korvaus ei olisi täyttä palkkaa vaan vaikka sairauspäivärahan suuruinen ja siinä olisi yläraja. Näin kovapalkkaisten karanteenissa olo ei tulisi Kelalle niin kalliiksi.
Karanteeni ajan lyhentäminen lisää tartuntojen määriä.
Ja myös maksettavien karanteenikorvausten kokonaismäärää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutokset ikäryhmittäin 08.10.2020
00-10 +4
10-20 +31
20-30 +150
30-40 +37
40-50 +34
50-60 +19
60-70 +14
70-80 +4
80- +3
Yhteensä 296
Lähde: https://twitter.com/bot_fi, josta paikkakuntapoimintoina Vaasa 93 ja Helsinki 73
Tämä ikäjakauma, että suuri osa on 20-39-vuotiaita, selittää, miksi ei ole niin paljon sairaalassa ja kuollut nyt. Heidän nuori fysiikka jaksaa ottaa turpiin enemmän. Keväällä virus jylläsi vanhusten palvelutaloissa. Ei tarkoita, että virus itse nyt olisi vähemmän paha.
Oliko tämä tarkoituskin hallituksella, että "muut väestönosat ottavat viruksen vastaan"? Niin kuin sanoivat keväällä. Ministerit, tiedotustilaisuudessa, tallenne lienee tarkistettavissa helposti.
Eli hallituksen näkökulmasta asiat on ilmeisesti edenneet ihan suunnitellusti, ja nuoret kerryttävät nyt "laumasuojaa".
Tuohan se idea on, että ne joilla on varaa sairastaa, sairastavat, jotta viruksen tartuntaväylät katkeavat eikä virus pääse käsiksi niihin joille se on vaarallinen. Toinen puoli tuossa on se, että koska ihmiset eivät ole homogeenista massaa niin tehokkaan laumasuojan saavuttaminen on mahdollista vähemmillä tartunnoilla silloin kun virus etenee väestössä luonnollista reittiä verrattuna siihen että rokotettaisiin enemmän tai vähemmän summamutikassa ihmisiä. Viruksen helpoiten saavat ja sitä myös tehokkaimmin levittävät ne ihmiset joilla on eniten kontakteja, joten kun he ovat tautinsa sairastaneet, on viruksen leviäminen paljon vaikeampaa vaikka suuri osa väestöstä vielä ilman immuniteettia olisikin.
Tuon kuvion toimisen perusedellytys tietysti on että sairastamalla saa riittävän tehokkaan ja pitkäkestoisen immuniteetin, eikä siitä ole vielä riittävästi tutkimustietoa suuntaan tai toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronakaranteenia lyhennetään, siinä on teille holokaustihallituksen toimia:
Karanteeni- ja eritysaikoja lynennetään varmasti säästösyitä, vaikka sitä ei sanota ääneen. Kela joutuu maksamaan täyden palkan suuruista tartuntapäivärahaa niille, jotka infektiolääkäri on määrännyt karanteeniin tai eristykseen.
Jos halutaan säästää, niin voisiko tartuntatautilakia vain muuttaa niin, että korvaus ei olisi täyttä palkkaa vaan vaikka sairauspäivärahan suuruinen ja siinä olisi yläraja. Näin kovapalkkaisten karanteenissa olo ei tulisi Kelalle niin kalliiksi.
Karanteeni ajan lyhentäminen lisää tartuntojen määriä.
Ja myös maksettavien karanteenikorvausten kokonaismäärää
Koronakoirat jotka rahoittajat hylkäsivät, ovat nyt tulleet ratkaiseviksi. Kuka tai mikä taho uskaltaa avata risteilyn, yökerhon tai lanseerata kauppaan menon tuotteisen sponssatessa koiria,
koronakoira testin kautta.
Ja miksi koira? Koska se haistaa molekyylistä ja saa oireettomat kiinni. Tikut voisi myydä vaikka laumasuojaajille, kun koiria on tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Covid19. Healthdata. Org
Sieltä näkee ennusteet, joka maan osalta.
Mitä lie kasvavat käppyrät tarkoittavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilanne on hyvin lähellä (noin viikko) pistettä, jossa se lähtee kokonaan lapasesta.
Ellei mitään merkittävää tehdä ensi viikollakaan saavumme koronan suhteen Suomessa terra incognitalle. Sitten pääsemme testaamaan toden teolla vetääkö Suomen terveydenhuoltojärjestelmän resilienssi vertoja Italian vastaavalle. Oma arvioni on, että ei todellakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se idea syysloman pidentämisestä 2 päivällä ensi viikolla Vaasassa on hyvä. Vai onkohan sekin liikaa vaadittu? Tätä kannattaisi rummuttaa paikallisessa puskaradiossa. Siellä on kaupungin tiedotteita ja Kaukorantakin näkynyt, joten viesti menisi kyllä perille. Oliko täällä vaasalaisia?
HUOM! HUOM! Peräänkuulutus Vaasan peruskoulujen viikoksi pidennetyn syysloman perään tai etäkouluun!! Mieluiten pidemmäksikin aikaa etä, mutta jos ei niin edes näinkin. Vaasan puskaradioon..!
Pidennetyn syysloman aikana olisi lisäksi mahtava tilaisuus minimoida aerosolivälitteisen tartunnan riskiä tarvittavilla toimenpiteillä opetustiloissa
Miksi?
Suomi-Finland: 0-20 vuotiaat koronaan kuolleet: NOLLA, muut 343, joista alle 50-vuotiaista alle 15.
Suomi-Finland: kausi-influenssa: yli 400 koulutta.
Brittien saaret 70 miljoonaa ihmistä: 0-20 vuotiaat kuolleet: 8 erittäin vakavasti sairasta kuollutta.
Kysyn siis uudestaan, että mitä haluat minimoida? Sen sijaan voitaisiin minimoida vaikka kymmeniä tuhansia sairaalabaktreerin aiheuttamia vakavia sairauksia, joihin kuolee satoja ihmisiä joka vuosi, mutta sen sijaan vouhotataan flunssasta, joka on terveille ihmisille täysin vaaraton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n uusimmat tiedot kertovat, että Suomessa on todettu 296 uutta koronavirustartuntaa. Tulokset jakautuvat usealle eri päivälle.
Verkkouutiset
Tarkoittaa mitä? Ettei tulos ole päiväkohtainen ja vertailukelpoinen edellisiin lukuihin?
Ei vaan sitä, että viimeisen 24 tunnin aikana on raportoitu tartuntatautirekisteriin x kpl tartuntoja joiden näyttöönottopäivät jakaantuvat pääsäntöisesti johonkin viimeisen parin viikon ajalle - IHAN NIIN KUIN JOKA PÄIVÄ TÄHÄNKIN ASTI. Eli siis täysin vertailukelpoinen luku, kunhan ymmärtää mistä se tulee.
Kaksi päivämäärää: kirjauspäivä (tartuntatautirekisteriin, tänään/eilen), näytteenottopäivä (joskus aiemmin). THL ei tietenkään voi ilmoittaa viime perjantaina tehtyä testiä a) ennen kuin siitä on saatu tulos ja b) ennen kuin tulos on kirjattu tartuntatautirekisteriin, jota THL tilastojensa pohjana käyttää, joten THL julkistaa kerran vuodokaudessa viimeisen vuorokauden aikana rekisteriin kirjatut tartunnat JA täydentää näytteenottopäivän mukaan koostettua tilastoaan sitä mukaa kun tuloksia kirjataan.
Tuota tilastointitapaa on vatvottu puolisen vuotta tässä ketjussa vähintään joka toinen päivä, miten voi noin yksinkertainen asia edelleenkin tuottaa niin suuria vaikeuksia käsittää?
Enstex: kuka jaksaa lukee tätä ketjua.
Toisex: en edelleenkään tajua noin yksinkertaista asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutokset ikäryhmittäin 08.10.2020
00-10 +4
10-20 +31
20-30 +150
30-40 +37
40-50 +34
50-60 +19
60-70 +14
70-80 +4
80- +3
Yhteensä 296
Lähde: https://twitter.com/bot_fi, josta paikkakuntapoimintoina Vaasa 93 ja Helsinki 73
Tämä ikäjakauma, että suuri osa on 20-39-vuotiaita, selittää, miksi ei ole niin paljon sairaalassa ja kuollut nyt. Heidän nuori fysiikka jaksaa ottaa turpiin enemmän. Keväällä virus jylläsi vanhusten palvelutaloissa. Ei tarkoita, että virus itse nyt olisi vähemmän paha.
Oliko tämä tarkoituskin hallituksella, että "muut väestönosat ottavat viruksen vastaan"? Niin kuin sanoivat keväällä. Ministerit, tiedotustilaisuudessa, tallenne lienee tarkistettavissa helposti.
Eli hallituksen näkökulmasta asiat on ilmeisesti edenneet ihan suunnitellusti, ja nuoret kerryttävät nyt "laumasuojaa".Tuohan se idea on, että ne joilla on varaa sairastaa, sairastavat, jotta viruksen tartuntaväylät katkeavat eikä virus pääse käsiksi niihin joille se on vaarallinen. Toinen puoli tuossa on se, että koska ihmiset eivät ole homogeenista massaa niin tehokkaan laumasuojan saavuttaminen on mahdollista vähemmillä tartunnoilla silloin kun virus etenee väestössä luonnollista reittiä verrattuna siihen että rokotettaisiin enemmän tai vähemmän summamutikassa ihmisiä. Viruksen helpoiten saavat ja sitä myös tehokkaimmin levittävät ne ihmiset joilla on eniten kontakteja, joten kun he ovat tautinsa sairastaneet, on viruksen leviäminen paljon vaikeampaa vaikka suuri osa väestöstä vielä ilman immuniteettia olisikin.
Tuon kuvion toimisen perusedellytys tietysti on että sairastamalla saa riittävän tehokkaan ja pitkäkestoisen immuniteetin, eikä siitä ole vielä riittävästi tutkimustietoa suuntaan tai toiseen.
Nämä laumaimmuniteettisuunnitelmat katsovat pelkkiä kuolemia, eivätkä lainkaan huomioi pitkäaikaissairaita ja koronan jälkikäteisterveysongelmia. Ne ovat minun päähuolenaiheeni.
Vierailija kirjoitti:
"Keväällä testauskapasiteetti oli huomattavasti pienempi ja testeihin otettiin tiukemmilla kriteereillä, moni tapaus jäi siis toteamatta. Salmisen mukaan on arvioitu, että Suomessa oli keväällä jopa viisinkertainen määrä koronatartuntoja todettuihin tapauksiin verrattuna."
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/357fbb7a-0ad7-4b48-9be0-29beef58…Eikös thl jo keväällä arvellut että sairastuneita olisi ollut moninkertaisesti, mutta sitten tekemänsä laajat vasta-ainetestit eivät paljastaneetkaan moista ilmiötä? Vai miten se meni?
Näitä "oireettomia koronan sairastaneita" ei ole löytynyt kovinkaan paljoa ainakaan tältä planeetalta. Tämä viittaa siihen, että kyllä siitä ihan kipeäksi tulee. Tämä "viisinkertainen määrä" tarvitaan liudentamaan taudin vaarallisuutta kuvaavia tilastoja kuten sairaalaan joutuvien prosenttiosuutta. Samalla se ikävä kyllä peittää sen faktan, että kyllä vaan me voisimme kontrolloida tilannetta kuten vaikkapa Etelä-Korea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutokset ikäryhmittäin 08.10.2020
00-10 +4
10-20 +31
20-30 +150
30-40 +37
40-50 +34
50-60 +19
60-70 +14
70-80 +4
80- +3
Yhteensä 296
Lähde: https://twitter.com/bot_fi, josta paikkakuntapoimintoina Vaasa 93 ja Helsinki 73
Tämä ikäjakauma, että suuri osa on 20-39-vuotiaita, selittää, miksi ei ole niin paljon sairaalassa ja kuollut nyt. Heidän nuori fysiikka jaksaa ottaa turpiin enemmän. Keväällä virus jylläsi vanhusten palvelutaloissa. Ei tarkoita, että virus itse nyt olisi vähemmän paha.
Oliko tämä tarkoituskin hallituksella, että "muut väestönosat ottavat viruksen vastaan"? Niin kuin sanoivat keväällä. Ministerit, tiedotustilaisuudessa, tallenne lienee tarkistettavissa helposti.
Eli hallituksen näkökulmasta asiat on ilmeisesti edenneet ihan suunnitellusti, ja nuoret kerryttävät nyt "laumasuojaa".Tuohan se idea on, että ne joilla on varaa sairastaa, sairastavat, jotta viruksen tartuntaväylät katkeavat eikä virus pääse käsiksi niihin joille se on vaarallinen. Toinen puoli tuossa on se, että koska ihmiset eivät ole homogeenista massaa niin tehokkaan laumasuojan saavuttaminen on mahdollista vähemmillä tartunnoilla silloin kun virus etenee väestössä luonnollista reittiä verrattuna siihen että rokotettaisiin enemmän tai vähemmän summamutikassa ihmisiä. Viruksen helpoiten saavat ja sitä myös tehokkaimmin levittävät ne ihmiset joilla on eniten kontakteja, joten kun he ovat tautinsa sairastaneet, on viruksen leviäminen paljon vaikeampaa vaikka suuri osa väestöstä vielä ilman immuniteettia olisikin.
Tuon kuvion toimisen perusedellytys tietysti on että sairastamalla saa riittävän tehokkaan ja pitkäkestoisen immuniteetin, eikä siitä ole vielä riittävästi tutkimustietoa suuntaan tai toiseen.
Eli oletukset tässä:
-että nuorilla olisi varaa sairastaa korona
-että korona ei olisi vaarallinen nuorille
-että nuorten sairastamisella syntyisi laumasuoja, joka suojaisi vanhuksia.
Nämä kaikki oletukset on osoitettu vääriksi.
-korona aiheuttaa myös nuorille pysyviä sydänvaurioita ja hedelmättömyyttä.
-nuorella ei ole varaa sairastaa, jää opinnot jälkeen kun on puoli vuotta sairaslomalla.
-laumasuojaa ei ole tulossa, immuniteetti kestää n. 3 kk.
Ketju on lukittu.
Koronassa hallitus purki rajoitukset eikä määrännyt mitään karanteenia Suomeen tuleville, joten on parikymppisten syy että se leviää ja joulu on pilalla. :)