Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Viikossa tilanne etenee pahaksi. Hallituksella on nyt käsissään ihan viimeiset päivät toimia, jos niin haluavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me ajateltiin samoin kuin moni tässä ketjussa, että sitten kun on joku 10 tapausta paikkakunnalla, aletaan harkita etäkoulua kun perheessä riskiryhmäläinen.
No, se olikin sitten omassa koulussa se paikkakunnan eka tartunta ja porukkaa nyt karanteenissa. Ei olisi pitänyt odotella vaan ottaa lapset etäilemään jo kun tilanne paikkakunnalla oli nolla. Nyt odotellaan saatiinko korona ja miten käy riskiryhmään kuuluvalle.
Jatkuva uutisointi koulujen turvallisuudesta, lasten mielenterveyden ongelmista jos eivät kouluun pääse ja hysterian välttämisestä vaikuttivat siihen, etten toiminut niin kuin järkeväksi ajattelin alunperin. Olen lammas ja nyt sitten kärsitään siitä, toivottavasti ei kukaan meistä kuole.
No minä olen tuo vantaalainen joka ylempänä kirjoitti sen noin 10 tartuntaa kommentin. Usko pois, tätä on puitu paljon, jo lapsen sairaudenkin takia. Vaakakupissa painaa kuitenkin myös sosiaalinen ympäristö. Kun muut eivät ole etänä, lapsi jäisi entistä enemmän yksin (keväällä näillä oli kuitenkin päivittäin Meet-tuokiot ja erilaisia kuva- ja videohaasteita joilla pidettiin jonkinlaista yhteisöllisyyttä). Kun harrastuksetkin on jo taudin vuoksi laitettu tauolle, on vaan pakko edes kouluun laittaa, vaikka pelottaa.
Keväällä homma tosiaan oli vähän eri kun kaikki olivat etänä ja voitiin sitten kontrolloidusti järjestää lapsille ulkotapaamisia niiden perheiden kanssa, joissa oli samanlainen varovaisuuden tyyli kuin meillä. Nyt koulusta pois ottamisen lisäksi, jos oikeasti haluaa johdonmukainen olla, pitäisi kieltää tapaamiset kaikkien koulussa käyvien kavereiden kanssa (eli kaikkien..) Sosiaaliselle esiteinille vaan ihan liikaa, saati sisaruksille.
Noin me myös se järkeiltiin ja nyt sitten osui kohdalle altistus heti. Toivottavasti teille ei satu yhtä huono tuuri.
Jatkossa lapset etänä koulussa mutta joitakin kavereita saavat tavata ulkona. Ajattelen että riski ulkona muutaman kaverin kohdalla on kuitenkin edelleen pieni verrattuna koulun sisätiloissa olemiseen. Toivon, että lapsilla kestää mielenterveys tämän ratkaisun, tuntuu ettei hyviä vaihtoehtoja oikein ole.
En siis kritisoi teidän ratkaisua, halusin vaan tuoda esille, että aina se on joku, jonka kohdalle se paikkakunnan ekakin tartunta sattuu. Meillä oli huono tuuri tässä.
Haluan vaan sanoa että kyllä lapset vähän aikaa pärjää yksinäänkin, vaikka muutaman vuoden. Itse olen ainoa lapsi ja olin suurin piirtein yksin ennen kouluikää, kaveriseura oli todella harvinaista. Kouluiässä oli joitain kavereita mutta silloinkin olin usein yksinäinen ja olisi monet asiat olleet kivempia kaverin kanssa. Meillä oli koira josta oli kivaa seuraa.
Olen myöhemmin ollut ihan haluttua seuraa joskin olen aikuisiällä opetellut lisää sosiaalisia taitoja.
Moni näyttää ajattelevan, että JOS epidemia kiihtyy. Totta kai se kiihtyy, virus ei ole väsähtänyt vaikka me ihmiset olisimmekin. Sen R0-luku on edelleen sama kuin keväällä, tartunnat lisääntyvät räjähdysmäisesti (eksponentiaalisesti) ilman torjuntatoimia.
Tällä nykyisellä vaihdilla määrä viisinkertaistuu kuukaudessa.
Liikkuu huhu, että eilen on pääkaupunkiseudulla kuollut lapsi koronaan, pitääkö paikkansa?
Hupsistasaatana mikä sunnuntailukema. Viime sunnuntainakin oli totuttua isompi luku ja tämä viikkohan oli jo ihan kamalan runsas. Liekö tämä luku taas ennakkoa ensi viikosta jolloin yksikään päivä ei jää enää alle sadan :-(
Kiitos Sanna Marin ja hallitus. Kiitos ihan viitusti.
Lockdown on kohta väistämätön. Ei opittu ainakaan vielä "elämään tämän viruksen kanssa ". No, ehkä kolmannella kertaa jo osattais? Tai neljännellä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viikossa tilanne etenee pahaksi. Hallituksella on nyt käsissään ihan viimeiset päivät toimia, jos niin haluavat.
Ollaan jo eksponentiaalinen kasvu saavutettu, ylikin. Ei ole kauheasti tehtävissä millään kevyillä keinoilla.
Hupsistas¤¤tana mikä sunnuntailukema. Viime sunnuntainakin oli totuttua isompi luku ja tämä viikkohan oli jo ihan kamalan runsas. Liekö tämä luku taas ennakkoa ensi viikosta jolloin yksikään päivä ei jää enää alle sadan :-(
Kiitos Sanna Marin ja hallitus. Kiitos ihan viiiiitusti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kevyet sunnuntailukemat.
Pian on niin, ettei rajoituksetkaan auta.
Voi hyvänen aika tätä tyhmyyttä.
On vaikea ymmärtää miten tämän on annettu mennä tähän pisteeseen, vaikka kehityssuunta on ollut nähtävissä alusta alkaen. En tiedä minkälainen imbesilli denialisti täytyy olla, että on välttynyt näiltä ennustettavilta tiedoilta. Olisi pitänyt ennaltaehkäistä tartuntoja, ei yrittää jahdata niitä jälkikäteen. Huoh.
Vierailija kirjoitti:
Erikoinen sattuma, että päivästä toiseen tartuntaluvut on samoja ja varsinkin kun kyse on näin suurista luvuista. 93 on ollut pari kertaa tällä viikolla ja nyt 105 tuli uudelleen..
Sen on ihan täysin ehdottoman pakko olla SALALIITTO!!!!!! THL on ihan täysin ehdottoman pakosti päättänyt että jos on yli 500 tartuntaa päivässä niin ilmoitetaan vaiks 93 ja jos on tuhat tartuntaa päivässä niin ilmoitetaan vaiks 105. Koodeja noi on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me ajateltiin samoin kuin moni tässä ketjussa, että sitten kun on joku 10 tapausta paikkakunnalla, aletaan harkita etäkoulua kun perheessä riskiryhmäläinen.
No, se olikin sitten omassa koulussa se paikkakunnan eka tartunta ja porukkaa nyt karanteenissa. Ei olisi pitänyt odotella vaan ottaa lapset etäilemään jo kun tilanne paikkakunnalla oli nolla. Nyt odotellaan saatiinko korona ja miten käy riskiryhmään kuuluvalle.
Jatkuva uutisointi koulujen turvallisuudesta, lasten mielenterveyden ongelmista jos eivät kouluun pääse ja hysterian välttämisestä vaikuttivat siihen, etten toiminut niin kuin järkeväksi ajattelin alunperin. Olen lammas ja nyt sitten kärsitään siitä, toivottavasti ei kukaan meistä kuole.
No minä olen tuo vantaalainen joka ylempänä kirjoitti sen noin 10 tartuntaa kommentin. Usko pois, tätä on puitu paljon, jo lapsen sairaudenkin takia. Vaakakupissa painaa kuitenkin myös sosiaalinen ympäristö. Kun muut eivät ole etänä, lapsi jäisi entistä enemmän yksin (keväällä näillä oli kuitenkin päivittäin Meet-tuokiot ja erilaisia kuva- ja videohaasteita joilla pidettiin jonkinlaista yhteisöllisyyttä). Kun harrastuksetkin on jo taudin vuoksi laitettu tauolle, on vaan pakko edes kouluun laittaa, vaikka pelottaa.
Keväällä homma tosiaan oli vähän eri kun kaikki olivat etänä ja voitiin sitten kontrolloidusti järjestää lapsille ulkotapaamisia niiden perheiden kanssa, joissa oli samanlainen varovaisuuden tyyli kuin meillä. Nyt koulusta pois ottamisen lisäksi, jos oikeasti haluaa johdonmukainen olla, pitäisi kieltää tapaamiset kaikkien koulussa käyvien kavereiden kanssa (eli kaikkien..) Sosiaaliselle esiteinille vaan ihan liikaa, saati sisaruksille.
Noin me myös se järkeiltiin ja nyt sitten osui kohdalle altistus heti. Toivottavasti teille ei satu yhtä huono tuuri.
Jatkossa lapset etänä koulussa mutta joitakin kavereita saavat tavata ulkona. Ajattelen että riski ulkona muutaman kaverin kohdalla on kuitenkin edelleen pieni verrattuna koulun sisätiloissa olemiseen. Toivon, että lapsilla kestää mielenterveys tämän ratkaisun, tuntuu ettei hyviä vaihtoehtoja oikein ole.
En siis kritisoi teidän ratkaisua, halusin vaan tuoda esille, että aina se on joku, jonka kohdalle se paikkakunnan ekakin tartunta sattuu. Meillä oli huono tuuri tässä.
Haluan vaan sanoa että kyllä lapset vähän aikaa pärjää yksinäänkin, vaikka muutaman vuoden. Itse olen ainoa lapsi ja olin suurin piirtein yksin ennen kouluikää, kaveriseura oli todella harvinaista. Kouluiässä oli joitain kavereita mutta silloinkin olin usein yksinäinen ja olisi monet asiat olleet kivempia kaverin kanssa. Meillä oli koira josta oli kivaa seuraa.
Olen myöhemmin ollut ihan haluttua seuraa joskin olen aikuisiällä opetellut lisää sosiaalisia taitoja.
Pärjää, mutta ei se kasvun ja kehityksen kannalta mikään ihannevaihtoehto ole. Lapsille jos kelle soisi mahdollisimman normaalin elämän, aikuiset joutaa joustamaankin.
Osittainen etäkoulu olisi lukuvuoden alussa ollut todella hyvä vaihtoehto. Olisi saatu sosiaalinen puoli mutta myös turvallisuutta ja väljyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Lockdown on kohta väistämätön. Ei opittu ainakaan vielä "elämään tämän viruksen kanssa ". No, ehkä kolmannella kertaa jo osattais? Tai neljännellä?
Ikävä kyllä vaatii ison ruumiskasan, about 5000 kuollutta parissa kuukaudessa, joista 25 % alle 50v jotta nuhadenialistitkn joita on 70 % kansasta heräis.. tosin eihän ne usko Ruotsissakaan.
.. me on niin hävitty tää peli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kevyet sunnuntailukemat.
Pian on niin, ettei rajoituksetkaan auta.
Voi hyvänen aika tätä tyhmyyttä.On vaikea ymmärtää miten tämän on annettu mennä tähän pisteeseen, vaikka kehityssuunta on ollut nähtävissä alusta alkaen. En tiedä minkälainen imbesilli denialisti täytyy olla, että on välttynyt näiltä ennustettavilta tiedoilta. Olisi pitänyt ennaltaehkäistä tartuntoja, ei yrittää jahdata niitä jälkikäteen. Huoh.
Mutku huskykoirat buhuu..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko keskusteluissa mukana ketään ihmistä, joka ei usko siihen, että koronavirusepidemia tilanne voi tästä vielä selvästi ja näkyvästi muuttua paljon huonommaksi ?
Määritellään paljon huonommaksi tilanne niin, että tämän ja ensi vuoden aikana on koronaviruksen vuoksi kuolleita ja tartunnan saaneita vähintäin 2 kertaa enemmän kuin nyt.
Eikö WHO uudessa suomessa juuri sanonut että pandemia on vasta alussa? Mihinkäpä se häviäisi kun sitä ei voi tukahduttaa ja jos rokote toimii vain heikosti, 60-90% vain lyhyen aikaa ja on vaikeuksia saada se levitettyä planeetan joka kolkkaan. Monissa köyhissä maissa ei ole mahdollista päästä hoitoon tai eristää itseään ja uhreja tulee eksponentiaalisesti.
Itse näen parhaimpina mahdollisuuksina: nenäkoirat+valvotut karanteenit jos rajat auki+tukahdutus(mielellään maailmanlaajuisesti). Tai viruksen hiipuminen muutamassa vuodessa kuten espanjantauti.
Tartunnat kaksikertaistuu kahdessa viikossa, mutta voi nopeutua tuosta
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006630670.html
Tartunnat yhteensä 9 682
Tuoreimmat 14 päivää ▲1102
Edeltävät 14 päivää 503
Vierailija kirjoitti:
Tämän viikon oudoin uutinen oli tämä, jossa ihannoidaan koronaan kuolemista.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fd493303-633a-4345-b0e5-b8549e127a30
Rauhallisesti kuolemasta
Terhokodin entinen saattohoitolääkäri Juha Hänninen ruotii uudessa kirjassaan myös vääriä käsityksiä koronakuolemista.
Kyseessä oli Hännisen uuden kirjan myyntipuhe. Kirjasta - ehkä - selviää, miten koronaan kuolevien potilaiden oloa helpotetaan. Pumpataanko heidät hengityksen alkaessa vähitellen vaikeutua tai sisäelinten alkaessa menettää toimintakykyään niin täyteen rauhoittavia tai jopa laitetaan anestesiaan, että potilas ei ole enää viimeisinä elinpäivinään lainkaan tietoinen tästä maailmasta. Vai tehdäänkö heille vielä jotain vointia helpottavia toimenpiteitä kuten esim pleurapunktioita, jos keuhkoihin alkaa kertyä nestettä. Olen kokenut sen, kun keuhkoihin alkaa kertyä nestettä ja se on kuin hidas hukkuminen. Olen myös kokenut sen, miten munuaisten pettäessä ja alkaessa vuotaa verta virtsarakossa on verihyytymiä, jotka tukkivat virtsatiekatetrin ja virtsarakko on halkeamispisteessä. Ihan sairaan kivuliasta. En aio ostaa ko kirjaa, mutta kiinnostaisi kuitenkin tietää, millä tavalla huolehditaan siitä, että kuolemaa edeltävät päivät ovat potilaalle miellyttäviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko keskusteluissa mukana ketään ihmistä, joka ei usko siihen, että koronavirusepidemia tilanne voi tästä vielä selvästi ja näkyvästi muuttua paljon huonommaksi ?
Määritellään paljon huonommaksi tilanne niin, että tämän ja ensi vuoden aikana on koronaviruksen vuoksi kuolleita ja tartunnan saaneita vähintäin 2 kertaa enemmän kuin nyt.
Minusta on hyvin mahdollista, että tilanne muuttuu paljon pahemmaksi. Vasta hyvin pieni osa väestöstä on saanut viruksen, eli suurimmalla osalla ei ole vastustuskykyä. Useimmat tutkijat ovat sitä mieltä, että koronavirukset eivät muuntaudu kovin helposti, joten virus tuskin on mutatoitumassa lievempään suuntaan ihan lähitulevaisuudessa (hyvä puoli tietysti on, ettei se todennäköisesti mutatoidu myöskään tappavammaksi.
Ihmiset ovat jo nyt väsyneitä rajoituksiin, ja monet haluavat uskoa, ettei tauti olekaan niin vaarallinen. Se on nyt levinnyt sen verran laajalle, että vaikka ryhdyttäisiin rajuihin toimenpiteisiin, se ei ihan heti pysähtyisi.
Myönteistä on, että hoitomenetelmät ovat jo nyt kehittyneet paljon, eli kuolleisuusprosentti pienenee sitä kautta. Se tosin edellyttää sitä, että sairaalakapasiteetti ei ylikuormitu.
Toivoisin kovasti, että epidemia vain jotenkin hiipuisi pois, mutta tällä hetkellä todennäköisemmältä tuntuu, että tilanne jatkuu ja jopa pahenee.
"Hankkikaa elämä" -nillittäjälle terveiset, että laitan nyt koneen kiinni ja lähden kympin lenkille. 😘
Voi luoja. Tälle ei saa mitään ikuista immuniteettia sairastamalla vaan sen kesto on jotain muutamasta päivästä muutamiin viikkoihin/kuukausiin eli tämän sairastamisesta ei ole minkäänlaista hyötyä kenellekään. Tämä HUS:in infektiolääkäri Järvinen sanoi jo keväällä, että nyt (eli keväällä) koronaviruksen sairastunut voi sairastua jo syksyllä uudelleen koska immuniteetti kestää vain hetken.
Kyllähän sen näkee jo muista euroopan maista että jos tälle olisi edes jonkinlaista laumasuojaa saatavilla niin tartuntoja ei enää tulisi tätä tahtia. Keväällähän vain murto-osa testattiin ja lieväoireisia/oireettomia kerrottiin olevan 20-30-kertainen määrä, mutta eipä tuo sairastelu laumasuojana näy edes ruotsissa..
Kevään aikana toteutuneet rajoitukset menisivät helposti lävitse. Mistä tulee hullut uutiset uokomailta mielenosoituksista rajoituksia vastaan? Laittakaa baarit ja ravintolat kiinni, niin loppu riehunta! On meillä armeijakin. Huudattakaa myös hälytysajoneuvojen pillejä, niin tiedetään, että nyt on jotain menossa. Maskien kanssa koronapotilaiden kuljetuksia yms!
Suurin huoli on tällä hetkellä, kun ei ole rajoitettu tarpeeksi! Täytyy markkinoida tehokas 2-3 viikon sulku, jolla romahdutettaisiin uudet tartunnat. On keksittävä uusia tapoja, joilla pystyy kuluttamaan rahaa /pitämään talouden pyöriä liikkeellä ilman, että joutuu tartunnalle alttiiksi. Pakettiautomaatit ruuhkautuivat viimeksi pahasti ja niitä ei uskalla käyttää vain huvin vuoksi. Niitä on oltava varmasti ainakin 10 kertaa enemmän. Osa parkkihalleista esim voitaisiin muuttaa pakettien noutopisteiksi ja paketin olisi jatkossa pakko toimittaa juuri sinne minne asiakas ne tahtoo, ei mihinkään ahtaisiin pikkukioskeihin yms! Myös tuotteiden palauttamisesta on tehtävä helpompaa. Lisää töitä ostosten kerääjille!
Työmatkaliikenteeseen enemmän väljyyttä! Porrastetaan sekä karsitaan tuhat menot pois. Kaikki jotka pystyvät etätöihin ja etäkouluun! Tartuntojen jäljityksellä tuloksia!
Tämän päivän 105 ilmoitetusta koronatapauksesta HUS:n osuus on 77. Eli paitsi tapausmäärä, niin myös Uudenmaan yliedustus siinä alkaa olla kevään tasolla. Ilmeisesti maakuntien tartuntaryppäitä on saatu hallintaan (hyvä!) ja samaan aikaan pääkaupunkiseudun tilanne pahenee. Välillähän oltiin sellaisessakin tilanteessa, että Uudenmaan osuus oli jopa alle puolet.
Vielä paikallisuutisia Pirkanmaalta. Eli tämän viikon TAYSin tietojen mukainen kokonaissaldo Pirkanmaan sairaanhoitopiirille on 58 tapausta. Ollaan enää yhden päässä kevään huippuluvusta! Viimeiset 5vk kehitys on ollut nouseva: 5 - 16 - 22 - 40 - 58. Kuitenkaan ei olla jatkuvan tuplaantumisen vauhdissa, edellinen viikko käytännössä tuplaantui mutta nyt vain 1,5-kertaistui viime viikosta. Toivoa herättää myös se, että päiväkohtaiset luvut olivat isoimmillaan alkuviikosta ja sittemmin hieman tippuneet, mutta siinä voi olla tilastoharhaakin. Saa nähdä, miten tilanne tästä kehittyy.
Ketju on lukittu.
Okei.. Jos sunnuntaina on yli 100 niin tiistaina varmaan jo yli 200. :(