Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jankuttavat kiusaamisesta.
Nyt pitäisi puhua koronasta. Se olisi ajankohtaisempi aihe.
Onko tuo sijaistekemistä nostaa kiusaaminen aiheeksi. Eivät halu puhu koronasta.
On ihan hyvä että kerrankin puhuvat siitä. Se vasta todellinen ongelma onkin. Ollut jo vuosikymmenten ajan. Tiedätkö kuinka monta henkeä koulukiusaaminen on vienyt? Paljon enemmän kuin korona. Onhan se aiheuttanut myös muutamia kouluammunta tapauksia täällä suomessa, joissa kuoli yhteensä enemmän lapsia kuin koko koronan aikana tulee todennäköisesti täällä kuolemaan.
Hieman erikoista, että korona eli tappava, terveyttä tuhoava virus ei ole kouluissa ongelma ..
Kuinka monta lasta on Suomessa kuollut koronaan? Kuinka monen lapsen terveyden se on tähän mennessä täällä vienyt? Se että muutamia lapsia maailmalla on kuollut, ja että muutamat ovat sairastuneet johonkin äärimmäisen harvinaiseen syndroomaa, ei tarkoita sitä että tauti olisi yleisesti ottaen lapsille vaarallinen. Koska ei se ole. Katsokaa lukuja, älkää kauhu uutisia. On paljon suurempi todennäköisyys sille että lapsenne kuolee matkalla kouluun jäämällä auton alle kuin että he kuolisivat koronaan. Kai tajuatte että mahdollisuus sille että perusterve lapsi tai nuori kuolee koronaan on yhden prosentin luokkaa. Itse asiassa alle. On myös äärimmäisen harvinaista että sellainen lapsi tai nuori kuolee jolla on jokin pitkäaikaissairaus, kuten astma tai diabetes. he todennäköisemmin tukehtuvat ruokaan kuin kuolevat koronaan. Ja tämä on asia jota ei vain voi kiistää. Ei edes alapeukuttamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa ihmiset jotka hokevat "suomalaiset halutaan altistaa järjestelmällisesti". Kuinka sekaisin on pitänyt mennä että tosissaan luulee esim. koulujen ja yhteiskunnan avaamisen tarkoituksen.olevan se että hallitus saa järjestelmällisesti altistettua kansan? Kuulostaa joltain skitsofreenikon luomalta harhaiselta salaliittoteorialta. Ymmärrättekö kuinka järjettömältä tuo kuulostaa?
Tai sitten ihmiset eivät vain tiedä mitä tarkoittaa sana järjestelmällinen. No se tarkoittaa esimerkiksi suunniteltua ja tarkoituksella järjestettyä prosessia jota viedään tietyillä keinoilla kohti tiettyä suunniteltua päämäärää. Esimerkiksi juutalaisten tuhoaminen toisen maailmansodan aikana oli järjestelmällistä.Sinun ajatukset kuulostavat taas minun mielestäni järjettömän naiiveilta. Kyllähän päättävät elimet ovat konsultoineet asiantuntijoita kuten epidemiologeja sekä tilastonikkareita yms. ja valinneet tietoisia linjauksia. Aivan varmasti tietävät millä rajoitustoimenpiteillä tauti saataisiin tukahdutettua, mutta tähän ei ole lähdetty. Toinen vaihtoehto on sitten antaa taudin mennä kansan läpi. Kaikki muu (kuten liikennevalomallit yms.) on vaan sanahelinää, että kansa saataisiin rauhallisin mielin nielemään lusikallinen kakkaa.
Et kai ole näin naivi?
Ihankuin olisi olemassa joku yksi tieto tai totuus.
Et voi olla tosissasi.
Tätä tilannetta tutkitaan vielä vuosia ja sitten löydetään eri strategioiden hybiä ja heikkoja kohtia. Silloinkaan ei löydetä yhtä varmaa tukahduttamisen mallia.
Oiskohan tuo ylläoleva kyllä -ei linja syynä tähän joukkohysteriaa. Ei ole kykyä kestää epävarmuutta niin rakentaa itselleen yhden oikean mallin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa ihmiset jotka hokevat "suomalaiset halutaan altistaa järjestelmällisesti". Kuinka sekaisin on pitänyt mennä että tosissaan luulee esim. koulujen ja yhteiskunnan avaamisen tarkoituksen.olevan se että hallitus saa järjestelmällisesti altistettua kansan? Kuulostaa joltain skitsofreenikon luomalta harhaiselta salaliittoteorialta. Ymmärrättekö kuinka järjettömältä tuo kuulostaa?
Tai sitten ihmiset eivät vain tiedä mitä tarkoittaa sana järjestelmällinen. No se tarkoittaa esimerkiksi suunniteltua ja tarkoituksella järjestettyä prosessia jota viedään tietyillä keinoilla kohti tiettyä suunniteltua päämäärää. Esimerkiksi juutalaisten tuhoaminen toisen maailmansodan aikana oli järjestelmällistä.Sinun ajatukset kuulostavat taas minun mielestäni järjettömän naiiveilta. Kyllähän päättävät elimet ovat konsultoineet asiantuntijoita kuten epidemiologeja sekä tilastonikkareita yms. ja valinneet tietoisia linjauksia. Aivan varmasti tietävät millä rajoitustoimenpiteillä tauti saataisiin tukahdutettua, mutta tähän ei ole lähdetty. Toinen vaihtoehto on sitten antaa taudin mennä kansan läpi. Kaikki muu (kuten liikennevalomallit yms.) on vaan sanahelinää, että kansa saataisiin rauhallisin mielin nielemään lusikallinen kakkaa.
Niin mutta asiat eivät ole niin mustavalkoisia. Varmasti jokainen pystyy terveellä järjellä ajattelemaan että miten tauti saataisiin tehokkaimmin häviämään. Ongelma on vain se että yksinkertaisesti ei vain voida sulkea koko yhteiskuntaa taas kuukausiksi. Se ei vain ole mahdollista. Mutta ei se tarkoita että valtio järjestelmällisesti koittaa saada kansan sairastumaan. Hehän ovat antaneet jo monia suosituksia turvaväleistä, kotona pysymisestä, matkustuksen välttämisestä, maskeista, käsihygieniasta yms, mutta mikäs siinä jos kansa ei näitä ohjeita kuuntele. Lisäksi ovat tällä hetkellä asettamassa ilmeisesti joitakin rajoituksia taas voimaan, koska tilanne on pahentunut. Eivät hekään nyt ihmeisiin pysty. Ihmisiä hekin ovat. Ja aivan yhtä typeriä kuin me kaikki muutkin.
Melkein joka ikisessä maassa on enemmän tartuntoja kuin Suomessa tällä hetkellä. Rajoituksista huolimatta. Yrittävätkö he järjestelmällisesti sairastuttaa kansansa?
Se, että suunnitellusti ja tarkoituksella jätetään huomioimatta seurauksia, on järjestelmällistä kansalaisten altistamista koronavirukselle sekin.
Olet varmaan oikeassa, että koko yhteiskuntaa ei voi enää sulkea. Nyt on kansalaisille annettu vain suositus eli "olisi kiva, jos ette sairastuisi tai ette ainakaan tartuttaisi muita, mutta jos niin käy, niin ei se mitään". Kun katsot suomalaisia, uskotko kaikkien noudattavan jo vuosia voimassa ollutta suositusta puolesta kilosta kasviksia päivässä? Ja sen suosituksen noudattamatta jättämisellä ei vaaranna ketään muuta kuin itsensä. Jos ei välitä edes itsestään, miksi välittäisi täysin tuntemattomista?
Vertauskuvallisesti kaikki heitetään nyt yli laidan ja pelastautukoon ne, jotka pystyvät.
Vierailija kirjoitti:
Nyt puhutaan turvapaikka-asioista.
Miksei koronasta. Tuolla on elefantti olohuoneessa ja kukaan ei huomaa.
Hallitus ilmeisesti tosiaan kuvittelee, että paha pöpö menee kyllä pois kun ei noteerata sitä mitenkään. Tuolla kyselytunnillahan oppositio ei saa kysyä ihan mistä vaan kun aiheet on etukäteen sovittu/määrätty jotta avustajat ehtii kirjoittaa ministereille aihepiirien kaikkiin kysymyksiin sopivat vastaukset paperista luettavaksi.
Siksi sitten on näitä hassuja tilanteita kun oppositio kysyy asiaa vähän mutkan kautta ja ministeri vetää valmiin setin joka ei vastaa kysymykseen ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt puhutaan turvapaikka-asioista.
Miksei koronasta. Tuolla on elefantti olohuoneessa ja kukaan ei huomaa.
Koska maailmassa on edelleen muutakin kuin korona.
Ja just siksi tämä koronapandemia pitää hoitaa ensisijassa pois päiväjärjestyksestä. Toisekseen koulukiusaaminen ei valitettavasti korjaannu sillä, että perustetaan selvitysryhmä koulukuraattorien määrän lisäämisestä. Ihan ekana pitäisi alkaa ajamaan alas tätä nykyistä jättikoulusysteemiä ja palata pienempiin opetusyksiköihin. Lisäksi näille ongelmaoppilaille pitää saada omat luokat (tarkkikset) takaisin jossa sitten ihan kädestä pitäen opetetaan kuinka yhteiskunnassa eletään.
Tuo jättikouluista luopuminen tekee myös jatkossa tällaisten pandemioiden leviämisestä hankalampaa eli se on win-win ihan kaikilla tavoilla. Itseasiassa noissa jättikouluissa ei ole ainuttakaan hyvää puolta.
Minusta jättikoulut samoin kuin avokonttorit pitäisi kieltää ylipäätään. Kukaan ei voi oppia tai työskennellä sellaisissa jo yksin melun takia.
Silti, mitä tulee koronaan, tämä tauti ei edelleenkään ole yleinen Suomessa. Suurin osa testeistä tulee negatiivisena takaisin, positiiviset testitulokset ovat todella harvinaisia testimääriin verattuna ( kts.THL:n tilastot). Suurin osa tartunnoista on lieviä ja suurin osa altistuneista ei sairastu.
Ymmärrän Uudellamaalla nuo maskit jossain määrin, mutta fiksumpi vaihtoehto olisi kunnollisen ilmastoinnin järkkääminen kaikkiin julkisiin sisätiloihin. Ilmastoinnin, missä se ilma oikeasti vaihtuu uudeksi koko ajan, eikä niin että samaa ilmaa kierrätetään ilmastoinnissa. Vanha kunnon ikkunatuuletus toimii kotiolosuhteissa. Miksi ilmastoinnin merkityksestä ei puhuta enemmän?
Tämä juttu Rakennuslehden juttu kirjoitettu jo keväällä:
https://www.rakennuslehti.fi/2020/03/ilmanvaihto-voi-levittaa-koronaa-t…
”Ilmavirran kasvattaminen pienentää pitoisuuksia huonetilassa ja näin aina pienentää riskiä, mutta riskiin vaikuttaa myös muun muassa ilmavaihdon tehokkuus ja sitten henkilöiden paikat toisiinsa nähden”, Aalto-yliopiston LVI-tekniikan professori Risto Kosonen sanoo.
”On huomattava, että yleisesti käytetyllä sekoistuilmanvaihdolla laimennetaan huonetilan pitoisuuksia: se on niiden perusstrategia eikä epäpuhtauksien poistaminen. Epäpuhtauksien poisto on tärkeässä roolissa lähinnä keittiössä.”
Kososenmukaan riskiin voidaan vaikuttaa ilmavirtojen kasvattamisella (ilmanvaihtuvuus 1/h). Myös ilmanvaihdon tehokkuutta voidaan parantaa suunnittelemalla miten ilmavirta jaetaan huonetilaan. Ilmanjakotapa vaihtelee toimistoissa. Viruspitoisuutta voidaan laskea alaspäin myös kierrättämällä huoneilmaa suodatinlaitteen läpi. Myös ilman lämpötilalla ja kosteudella voi olla vaikutusta siihen, kuinka hyvin virus leviää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jankuttavat kiusaamisesta.
Nyt pitäisi puhua koronasta. Se olisi ajankohtaisempi aihe.
Onko tuo sijaistekemistä nostaa kiusaaminen aiheeksi. Eivät halu puhu koronasta.
On ihan hyvä että kerrankin puhuvat siitä. Se vasta todellinen ongelma onkin. Ollut jo vuosikymmenten ajan. Tiedätkö kuinka monta henkeä koulukiusaaminen on vienyt? Paljon enemmän kuin korona. Onhan se aiheuttanut myös muutamia kouluammunta tapauksia täällä suomessa, joissa kuoli yhteensä enemmän lapsia kuin koko koronan aikana tulee todennäköisesti täällä kuolemaan.
Aihe on tärkeä, mutta siitä on puhuttu vuosikymmeniä.
Nyt oliis ajankohtaista puhua koronasta.
Itse olen koulukiusattuna erittäin onnellinen että puhutaan. Eikä kyllä ole asiaa nostettu tällä tavalla ikinä esille. Aikuisten "aihe on tärkeä" tarkoittaa "ei kiinnosta, ei kosketa minua". Kyllä se nyt on jo tässä vuosien koulukiusaamisen aikana nähty. Sen takia minuakaan ei kiinnosta laittaa tikkua ristiin sen eteen että korona ei leviäisi. "Aihe on tärkeä", mutta oikeasti ei kiinnosta pätkääkään. Jos minua ei avunpyynnöistä huolimatta mikään taho auta, niin ei ole minullakaan tässä kohtaan velvollisuutta auttaa yhteiskuntaa tässä kriisissä.
Ei se koulukiusaamisesta puhuminen auta mitään.
Tuli ja meni se kivakoulu-systeemikin. Silti kiusaaminen jatkuu
Ei sille kiusaamiselle mahdeta mitään. Vuosikausia siitä on puhuttu ja puhuttu. Oikeasti työpaikoillakin on kiusaamista ja uuden tutkimuksen mukaan kiusaamista on myös vanhainkodeissa.
Narsisteja ja psykopaatteja on kaikkialla.
Kiusaaminen loppuu vain, jos kouluista poistetaan kaikki lasten omat valinnat istumapaikkojen ja ryhmien valinnassa. Myös vapaat välitunnit pitäisi poistaa ja korvata ohjatulla ulkoilulla.
Ei auta koronaankaan yhtään mikään. Nythän asiantuntijat ja tutkijat ovat olleet sitä mieltä että rokotekkaan ei sitä todennäköisesti pysäytä. Eli mitä voidaan tehdä? No noudattaa tarvittavaa varovaisuutta ja laittaa täytäntöön tiettyjä toimia jotta virus leviäisi mahdollisimman vähän ja tätä kautta myös uhreja tulisi mahdollisimman vähän. Sama pätee koulukiusaamiseen. Ei voida välttämättä hävittää kokonaan, mutta tietyillä toimilla saadaan paljon lapsia ja nuoria pelastettua. Koska kiusaaminen vaikuttaa koko loppuelämään.
"Finland to deploy coronavirus-sniffing dogs at Helsinki airport
The voluntary canine tests will deliver results within 10 seconds."
washingtonpost.com
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa ihmiset jotka hokevat "suomalaiset halutaan altistaa järjestelmällisesti". Kuinka sekaisin on pitänyt mennä että tosissaan luulee esim. koulujen ja yhteiskunnan avaamisen tarkoituksen.olevan se että hallitus saa järjestelmällisesti altistettua kansan? Kuulostaa joltain skitsofreenikon luomalta harhaiselta salaliittoteorialta. Ymmärrättekö kuinka järjettömältä tuo kuulostaa?
Tai sitten ihmiset eivät vain tiedä mitä tarkoittaa sana järjestelmällinen. No se tarkoittaa esimerkiksi suunniteltua ja tarkoituksella järjestettyä prosessia jota viedään tietyillä keinoilla kohti tiettyä suunniteltua päämäärää. Esimerkiksi juutalaisten tuhoaminen toisen maailmansodan aikana oli järjestelmällistä.Sinun ajatukset kuulostavat taas minun mielestäni järjettömän naiiveilta. Kyllähän päättävät elimet ovat konsultoineet asiantuntijoita kuten epidemiologeja sekä tilastonikkareita yms. ja valinneet tietoisia linjauksia. Aivan varmasti tietävät millä rajoitustoimenpiteillä tauti saataisiin tukahdutettua, mutta tähän ei ole lähdetty. Toinen vaihtoehto on sitten antaa taudin mennä kansan läpi. Kaikki muu (kuten liikennevalomallit yms.) on vaan sanahelinää, että kansa saataisiin rauhallisin mielin nielemään lusikallinen kakkaa.
Niin mutta asiat eivät ole niin mustavalkoisia. Varmasti jokainen pystyy terveellä järjellä ajattelemaan että miten tauti saataisiin tehokkaimmin häviämään. Ongelma on vain se että yksinkertaisesti ei vain voida sulkea koko yhteiskuntaa taas kuukausiksi. Se ei vain ole mahdollista. Mutta ei se tarkoita että valtio järjestelmällisesti koittaa saada kansan sairastumaan. Hehän ovat antaneet jo monia suosituksia turvaväleistä, kotona pysymisestä, matkustuksen välttämisestä, maskeista, käsihygieniasta yms, mutta mikäs siinä jos kansa ei näitä ohjeita kuuntele. Lisäksi ovat tällä hetkellä asettamassa ilmeisesti joitakin rajoituksia taas voimaan, koska tilanne on pahentunut. Eivät hekään nyt ihmeisiin pysty. Ihmisiä hekin ovat. Ja aivan yhtä typeriä kuin me kaikki muutkin.
Melkein joka ikisessä maassa on enemmän tartuntoja kuin Suomessa tällä hetkellä. Rajoituksista huolimatta. Yrittävätkö he järjestelmällisesti sairastuttaa kansansa?Se, että suunnitellusti ja tarkoituksella jätetään huomioimatta seurauksia, on järjestelmällistä kansalaisten altistamista koronavirukselle sekin.
Olet varmaan oikeassa, että koko yhteiskuntaa ei voi enää sulkea. Nyt on kansalaisille annettu vain suositus eli "olisi kiva, jos ette sairastuisi tai ette ainakaan tartuttaisi muita, mutta jos niin käy, niin ei se mitään". Kun katsot suomalaisia, uskotko kaikkien noudattavan jo vuosia voimassa ollutta suositusta puolesta kilosta kasviksia päivässä? Ja sen suosituksen noudattamatta jättämisellä ei vaaranna ketään muuta kuin itsensä. Jos ei välitä edes itsestään, miksi välittäisi täysin tuntemattomista?
Vertauskuvallisesti kaikki heitetään nyt yli laidan ja pelastautukoon ne, jotka pystyvät.
Lopettakaa jo tuo höpötys kuinka yhteiskuntaa ei voi enää sulkea uudelleen kun täällä Suomessa ei yhteiskuntaa ole suljettu ensimmäistäkään kertaa.
Toki tämä vähätellään-linja vielä hyvinkin aiheuttaa sulkemisen eikä silloin enää kysele kukaan käykö tämä nyt kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pubit ovat riski kansalaisten terveydelle.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006630670.html
10 min. sitten Elina Nissinen, Toimittaja
Helsingin Old Irish Pubissa mahdollinen joukkoaltistuminen, usealla pubissa oleskeella todettu koronavirustartunta
Usealla Old Irish Pubissa Helsingissä syyskuun 9., 11., 12. ja 15. päivä aikaa viettäneillä henkilöillä on myöhemmin todettu koronavirustartunta. Tartunnan saaneiden lähikontaktissa altistuneet henkilöt on tavoitettu ja asetettu karanteeniin, kertoo Helsingin kaupunki tiedotteessa.
Edellä mainittuina päivinä ja iltoina Pubissa aikaa viettäneitä kehotetaan tarkkailemaan vointiaan tarkasti.
Ole Irish Pub Helsinki
Netissä etusivulla joulubuffet -mainos!!!!
Onko ketjusta kyse? Kun Vaasassa samanninen paikka. Sitten on ketjun toimintatavoissa jotain häikkää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt puhutaan turvapaikka-asioista.
Miksei koronasta. Tuolla on elefantti olohuoneessa ja kukaan ei huomaa.
Koska maailmassa on edelleen muutakin kuin korona.
Ja just siksi tämä koronapandemia pitää hoitaa ensisijassa pois päiväjärjestyksestä. Toisekseen koulukiusaaminen ei valitettavasti korjaannu sillä, että perustetaan selvitysryhmä koulukuraattorien määrän lisäämisestä. Ihan ekana pitäisi alkaa ajamaan alas tätä nykyistä jättikoulusysteemiä ja palata pienempiin opetusyksiköihin. Lisäksi näille ongelmaoppilaille pitää saada omat luokat (tarkkikset) takaisin jossa sitten ihan kädestä pitäen opetetaan kuinka yhteiskunnassa eletään.
Tuo jättikouluista luopuminen tekee myös jatkossa tällaisten pandemioiden leviämisestä hankalampaa eli se on win-win ihan kaikilla tavoilla. Itseasiassa noissa jättikouluissa ei ole ainuttakaan hyvää puolta.
Minusta jättikoulut samoin kuin avokonttorit pitäisi kieltää ylipäätään. Kukaan ei voi oppia tai työskennellä sellaisissa jo yksin melun takia.
Silti, mitä tulee koronaan, tämä tauti ei edelleenkään ole yleinen Suomessa. Suurin osa testeistä tulee negatiivisena takaisin, positiiviset testitulokset ovat todella harvinaisia testimääriin verattuna ( kts.THL:n tilastot). Suurin osa tartunnoista on lieviä ja suurin osa altistuneista ei sairastu.
Ymmärrän Uudellamaalla nuo maskit jossain määrin, mutta fiksumpi vaihtoehto olisi kunnollisen ilmastoinnin järkkääminen kaikkiin julkisiin sisätiloihin. Ilmastoinnin, missä se ilma oikeasti vaihtuu uudeksi koko ajan, eikä niin että samaa ilmaa kierrätetään ilmastoinnissa. Vanha kunnon ikkunatuuletus toimii kotiolosuhteissa. Miksi ilmastoinnin merkityksestä ei puhuta enemmän?
Tämä juttu Rakennuslehden juttu kirjoitettu jo keväällä:
https://www.rakennuslehti.fi/2020/03/ilmanvaihto-voi-levittaa-koronaa-t…
”Ilmavirran kasvattaminen pienentää pitoisuuksia huonetilassa ja näin aina pienentää riskiä, mutta riskiin vaikuttaa myös muun muassa ilmavaihdon tehokkuus ja sitten henkilöiden paikat toisiinsa nähden”, Aalto-yliopiston LVI-tekniikan professori Risto Kosonen sanoo.
”On huomattava, että yleisesti käytetyllä sekoistuilmanvaihdolla laimennetaan huonetilan pitoisuuksia: se on niiden perusstrategia eikä epäpuhtauksien poistaminen. Epäpuhtauksien poisto on tärkeässä roolissa lähinnä keittiössä.”
Kososenmukaan riskiin voidaan vaikuttaa ilmavirtojen kasvattamisella (ilmanvaihtuvuus 1/h). Myös ilmanvaihdon tehokkuutta voidaan parantaa suunnittelemalla miten ilmavirta jaetaan huonetilaan. Ilmanjakotapa vaihtelee toimistoissa. Viruspitoisuutta voidaan laskea alaspäin myös kierrättämällä huoneilmaa suodatinlaitteen läpi. Myös ilman lämpötilalla ja kosteudella voi olla vaikutusta siihen, kuinka hyvin virus leviää.
Ok, uusitaan ilmanvaihtostandardit ja pakotetaan kaikki kiinteistöt remontoimaan ensitilassa, niiden uusien standardien mukaisiksi.
Mitenkähän onnistuisi ja minkälaisella aikataululla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt puhutaan turvapaikka-asioista.
Miksei koronasta. Tuolla on elefantti olohuoneessa ja kukaan ei huomaa.
Hallitus ilmeisesti tosiaan kuvittelee, että paha pöpö menee kyllä pois kun ei noteerata sitä mitenkään. Tuolla kyselytunnillahan oppositio ei saa kysyä ihan mistä vaan kun aiheet on etukäteen sovittu/määrätty jotta avustajat ehtii kirjoittaa ministereille aihepiirien kaikkiin kysymyksiin sopivat vastaukset paperista luettavaksi.
Siksi sitten on näitä hassuja tilanteita kun oppositio kysyy asiaa vähän mutkan kautta ja ministeri vetää valmiin setin joka ei vastaa kysymykseen ollenkaan.
Laskeppa montako lääkäriä siellä eduskunnassa suorittaa kollegoidensa edunvalvontaa:-X
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa ihmiset jotka hokevat "suomalaiset halutaan altistaa järjestelmällisesti". Kuinka sekaisin on pitänyt mennä että tosissaan luulee esim. koulujen ja yhteiskunnan avaamisen tarkoituksen.olevan se että hallitus saa järjestelmällisesti altistettua kansan? Kuulostaa joltain skitsofreenikon luomalta harhaiselta salaliittoteorialta. Ymmärrättekö kuinka järjettömältä tuo kuulostaa?
Tai sitten ihmiset eivät vain tiedä mitä tarkoittaa sana järjestelmällinen. No se tarkoittaa esimerkiksi suunniteltua ja tarkoituksella järjestettyä prosessia jota viedään tietyillä keinoilla kohti tiettyä suunniteltua päämäärää. Esimerkiksi juutalaisten tuhoaminen toisen maailmansodan aikana oli järjestelmällistä.Kansalaiset eivät ole unohtaneet THL:n Mika Salmisen keväisiä puheita laumasuojasta. On siis aivan ymmärrettävää, jos rajoitusten höllentämiseen tilanteessa, jossa tartuntaluvut vain kasvavat ja Uudenmaan lisäksi koronatartuntoja on jo lähes joka puolella Suomea, suhtaudutaan epäluuloisesti. Suunniteltua ja tarkoituksellistahan rajoituksista luopuminen tai niiden höllentäminen onkin. Tilalle tarjotaan suosituksia, joita suuri osa ei noudata. Päättäjät tietävät ihan hyvin, ettei niitä noudateta. Siitä huolimatta toimitaan suunnitellusti ja tarkoituksellisesti ja vääjäämätön seuraus tästä on, että ihmisiä altistuu koronavirukselle.
Tilannekuva saattaa olla hieman toisenlainen. Jos tauti ei enimmäkseen ole vakava (ja poikkeukset vahvistavat säännön) vaan suurin osa saa tietää tartunnastaan vasta testillä, niin kyllä silloin on syytä kysyä, onko tässä enää mitäään järkeä? Suomessakin on lukemattomia muita sairauksia, joihin voi kuolla, joihin suurin osa ei tosin kuole, eikä niiden leviämistä valvota kuten koronaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt puhutaan turvapaikka-asioista.
Miksei koronasta. Tuolla on elefantti olohuoneessa ja kukaan ei huomaa.
Hallitus ilmeisesti tosiaan kuvittelee, että paha pöpö menee kyllä pois kun ei noteerata sitä mitenkään. Tuolla kyselytunnillahan oppositio ei saa kysyä ihan mistä vaan kun aiheet on etukäteen sovittu/määrätty jotta avustajat ehtii kirjoittaa ministereille aihepiirien kaikkiin kysymyksiin sopivat vastaukset paperista luettavaksi.
Siksi sitten on näitä hassuja tilanteita kun oppositio kysyy asiaa vähän mutkan kautta ja ministeri vetää valmiin setin joka ei vastaa kysymykseen ollenkaan.
Laskeppa montako lääkäriä siellä eduskunnassa suorittaa kollegoidensa edunvalvontaa:-X
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vapaavuori: Pääkaupunkiseutu on siirtynyt epidemiassa kiihtymisvaiheeseen
Tänään klo 17:35
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7770e5b-41ab-472f-bc62-1041c5ceb9c0
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa ihmiset jotka hokevat "suomalaiset halutaan altistaa järjestelmällisesti". Kuinka sekaisin on pitänyt mennä että tosissaan luulee esim. koulujen ja yhteiskunnan avaamisen tarkoituksen.olevan se että hallitus saa järjestelmällisesti altistettua kansan? Kuulostaa joltain skitsofreenikon luomalta harhaiselta salaliittoteorialta. Ymmärrättekö kuinka järjettömältä tuo kuulostaa?
Tai sitten ihmiset eivät vain tiedä mitä tarkoittaa sana järjestelmällinen. No se tarkoittaa esimerkiksi suunniteltua ja tarkoituksella järjestettyä prosessia jota viedään tietyillä keinoilla kohti tiettyä suunniteltua päämäärää. Esimerkiksi juutalaisten tuhoaminen toisen maailmansodan aikana oli järjestelmällistä.Sinun ajatukset kuulostavat taas minun mielestäni järjettömän naiiveilta. Kyllähän päättävät elimet ovat konsultoineet asiantuntijoita kuten epidemiologeja sekä tilastonikkareita yms. ja valinneet tietoisia linjauksia. Aivan varmasti tietävät millä rajoitustoimenpiteillä tauti saataisiin tukahdutettua, mutta tähän ei ole lähdetty. Toinen vaihtoehto on sitten antaa taudin mennä kansan läpi. Kaikki muu (kuten liikennevalomallit yms.) on vaan sanahelinää, että kansa saataisiin rauhallisin mielin nielemään lusikallinen kakkaa.
Niin mutta asiat eivät ole niin mustavalkoisia. Varmasti jokainen pystyy terveellä järjellä ajattelemaan että miten tauti saataisiin tehokkaimmin häviämään. Ongelma on vain se että yksinkertaisesti ei vain voida sulkea koko yhteiskuntaa taas kuukausiksi. Se ei vain ole mahdollista. Mutta ei se tarkoita että valtio järjestelmällisesti koittaa saada kansan sairastumaan. Hehän ovat antaneet jo monia suosituksia turvaväleistä, kotona pysymisestä, matkustuksen välttämisestä, maskeista, käsihygieniasta yms, mutta mikäs siinä jos kansa ei näitä ohjeita kuuntele. Lisäksi ovat tällä hetkellä asettamassa ilmeisesti joitakin rajoituksia taas voimaan, koska tilanne on pahentunut. Eivät hekään nyt ihmeisiin pysty. Ihmisiä hekin ovat. Ja aivan yhtä typeriä kuin me kaikki muutkin.
Melkein joka ikisessä maassa on enemmän tartuntoja kuin Suomessa tällä hetkellä. Rajoituksista huolimatta. Yrittävätkö he järjestelmällisesti sairastuttaa kansansa?Se, että suunnitellusti ja tarkoituksella jätetään huomioimatta seurauksia, on järjestelmällistä kansalaisten altistamista koronavirukselle sekin.
Olet varmaan oikeassa, että koko yhteiskuntaa ei voi enää sulkea. Nyt on kansalaisille annettu vain suositus eli "olisi kiva, jos ette sairastuisi tai ette ainakaan tartuttaisi muita, mutta jos niin käy, niin ei se mitään". Kun katsot suomalaisia, uskotko kaikkien noudattavan jo vuosia voimassa ollutta suositusta puolesta kilosta kasviksia päivässä? Ja sen suosituksen noudattamatta jättämisellä ei vaaranna ketään muuta kuin itsensä. Jos ei välitä edes itsestään, miksi välittäisi täysin tuntemattomista?
Vertauskuvallisesti kaikki heitetään nyt yli laidan ja pelastautukoon ne, jotka pystyvät.
Lopettakaa jo tuo höpötys kuinka yhteiskuntaa ei voi enää sulkea uudelleen kun täällä Suomessa ei yhteiskuntaa ole suljettu ensimmäistäkään kertaa.
Toki tämä vähätellään-linja vielä hyvinkin aiheuttaa sulkemisen eikä silloin enää kysele kukaan käykö tämä nyt kaikille.
Totta, käytin vain samaa termiä kuin se, jolle vastasin. Oletin hänen tarkoittavan viime keväänä olleita rajoituksia ja niitä tarkoitin minäkin. Mä en vaan jaksa uskoa, että löytyisi sellainen poliittinen yhteisymmärrys, että kevään rajoituksiin voitaisiin palata. Ainakaan vielä. Sitten ehkä, jos tehohoitopaikat (joita on nyt enemmän kuin oli keväällä) alkaisivat loppua. Tai jos kuluttajat lakkaavat kuluttamasta, kuten lakkasivat keväällä jo ennen rajoitusten asettamista. Tähänkään en oikein jaksa uskoa. Ainakaan vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pubit ovat riski kansalaisten terveydelle.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006630670.html
10 min. sitten Elina Nissinen, Toimittaja
Helsingin Old Irish Pubissa mahdollinen joukkoaltistuminen, usealla pubissa oleskeella todettu koronavirustartunta
Usealla Old Irish Pubissa Helsingissä syyskuun 9., 11., 12. ja 15. päivä aikaa viettäneillä henkilöillä on myöhemmin todettu koronavirustartunta. Tartunnan saaneiden lähikontaktissa altistuneet henkilöt on tavoitettu ja asetettu karanteeniin, kertoo Helsingin kaupunki tiedotteessa.
Edellä mainittuina päivinä ja iltoina Pubissa aikaa viettäneitä kehotetaan tarkkailemaan vointiaan tarkasti.
Ole Irish Pub Helsinki
Netissä etusivulla joulubuffet -mainos!!!!
Christm... Corona Buffet!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pubit ovat riski kansalaisten terveydelle.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006630670.html
10 min. sitten Elina Nissinen, Toimittaja
Helsingin Old Irish Pubissa mahdollinen joukkoaltistuminen, usealla pubissa oleskeella todettu koronavirustartunta
Usealla Old Irish Pubissa Helsingissä syyskuun 9., 11., 12. ja 15. päivä aikaa viettäneillä henkilöillä on myöhemmin todettu koronavirustartunta. Tartunnan saaneiden lähikontaktissa altistuneet henkilöt on tavoitettu ja asetettu karanteeniin, kertoo Helsingin kaupunki tiedotteessa.
Edellä mainittuina päivinä ja iltoina Pubissa aikaa viettäneitä kehotetaan tarkkailemaan vointiaan tarkasti.
Ole Irish Pub Helsinki
Netissä etusivulla joulubuffet -mainos!!!!
Onko ketjusta kyse? Kun Vaasassa samanninen paikka. Sitten on ketjun toimintatavoissa jotain häikkää.
Hassu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pubit ovat riski kansalaisten terveydelle.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006630670.html
10 min. sitten Elina Nissinen, Toimittaja
Helsingin Old Irish Pubissa mahdollinen joukkoaltistuminen, usealla pubissa oleskeella todettu koronavirustartunta
Usealla Old Irish Pubissa Helsingissä syyskuun 9., 11., 12. ja 15. päivä aikaa viettäneillä henkilöillä on myöhemmin todettu koronavirustartunta. Tartunnan saaneiden lähikontaktissa altistuneet henkilöt on tavoitettu ja asetettu karanteeniin, kertoo Helsingin kaupunki tiedotteessa.
Edellä mainittuina päivinä ja iltoina Pubissa aikaa viettäneitä kehotetaan tarkkailemaan vointiaan tarkasti.
Ole Irish Pub Helsinki
Netissä etusivulla joulubuffet -mainos!!!!
Onko ketjusta kyse? Kun Vaasassa samanninen paikka. Sitten on ketjun toimintatavoissa jotain häikkää.
Eikö näitä ollut tämän nimisissä jossain muuallakin kuin vaasassa? Vai oliko helsingissä jo aiemminkin tässä samassa/samannimisessä ja nyt sitten taas uudelleen ja monta.. Lisäksi oli se toinen, joku heidin pierubaari, jossa oli vissiin jokaisessa ketjun baarissa tartuntoja..
Toistuvat altistukset/tartunnat kertoo sekä toimintatavoista että asiakkaista ihan kaiken ja luulisi jo riittävän perusteeksi kyseisten paikkojen sulkemiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jankuttavat kiusaamisesta.
Nyt pitäisi puhua koronasta. Se olisi ajankohtaisempi aihe.
Onko tuo sijaistekemistä nostaa kiusaaminen aiheeksi. Eivät halu puhu koronasta.
On ihan hyvä että kerrankin puhuvat siitä. Se vasta todellinen ongelma onkin. Ollut jo vuosikymmenten ajan. Tiedätkö kuinka monta henkeä koulukiusaaminen on vienyt? Paljon enemmän kuin korona. Onhan se aiheuttanut myös muutamia kouluammunta tapauksia täällä suomessa, joissa kuoli yhteensä enemmän lapsia kuin koko koronan aikana tulee todennäköisesti täällä kuolemaan.
Hieman erikoista, että korona eli tappava, terveyttä tuhoava virus ei ole kouluissa ongelma ..
Kuinka monta lasta on Suomessa kuollut koronaan? Kuinka monen lapsen terveyden se on tähän mennessä täällä vienyt? Se että muutamia lapsia maailmalla on kuollut, ja että muutamat ovat sairastuneet johonkin äärimmäisen harvinaiseen syndroomaa, ei tarkoita sitä että tauti olisi yleisesti ottaen lapsille vaarallinen. Koska ei se ole. Katsokaa lukuja, älkää kauhu uutisia. On paljon suurempi todennäköisyys sille että lapsenne kuolee matkalla kouluun jäämällä auton alle kuin että he kuolisivat koronaan. Kai tajuatte että mahdollisuus sille että perusterve lapsi tai nuori kuolee koronaan on yhden prosentin luokkaa. Itse asiassa alle. On myös äärimmäisen harvinaista että sellainen lapsi tai nuori kuolee jolla on jokin pitkäaikaissairaus, kuten astma tai diabetes. he todennäköisemmin tukehtuvat ruokaan kuin kuolevat koronaan. Ja tämä on asia jota ei vain voi kiistää. Ei edes alapeukuttamalla.
Äläkä unohda, että lapset eivät tartuta. Muuten voisi olla huolissaan siitä, että lapsi vie viruksen kotiinsa.
Ketju on lukittu.
Yksittäiset ministerit tekevät nyt ulostuloja. Silti mikään ei muutu.
IS: Pekonen hämmästelee alueellisten koronarajoitusten vähäisyyttä – kehottaa lisäämään etätyösuosituksia: ”Tilanne on tällä hetkellä todella vakava”
Keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko pitäisi yökerhojen aukioloaikojen rajoittamista koronan vuoksi nyt vastuullisena.
Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen (vas) toivoo, että suosituksia etätöihin siirtymisestä olisi annettu alueellisesti nykyistä enemmän. Hän muistuttaa, että rajoitustoimien tekeminen on pääasiassa alueiden käsissä.
Kaiken kaikkiaan alueelliset rajoitustoimet ovatkin hänen mukaansa olleet tähän mennessä yllättävän vähäisiä.
– Itse olen vähän hämmästellen katsonut alueellisia rajoituksia, jotka ovat olleet tähän mennessä hyvin vähäisiä. Esimerkiksi etätyösuositus, joka on mahdollista antaa alueellisesti on helppo, nopea ja myös viime keväänä hyvin toimivaksi nähty keino, jolla pystytään tartuntoja vähentämään.
Näitä rajoitustoimenpiteitä pitäisi alueilla tarkastella ja myös saattaa voimaan, Pekonen sanoo.
– Peräänkuulutankin alueilta ripeitä toimia.
---
ENSI viikon tiistaina hallitus kokoontuu jälleen neuvottelemaan kiihtyvään koronatilanteeseen vastaamisesta ja mahdollisista uusista rajoituksista.
– Tilanne on tällä hetkellä todella vakava, ja tartuntoja on koko maassa hyvin laajalti, Pekonen sanoo.
Hän ei ota kantaa siihen, mitkä rajoitukset voisivat mahdollisesti olla pöydällä.
– Jokaisen tulisi miettiä omaa käyttäytymistä. Selvästi on kevääseen verrattuna tällaista koronaväsymystä.
YKSI neuvotteluissa esillä oleva kysymys koskee anniskeluravintoloiden mahdollisia rajoituksia.
Keskustan puheenjohtajan Annika Saarikko suhtautuu myönteisesti ainakin yökerhojen aukioloaikojen rajoittamiseen.
– Se olisi vastuullista, Saarikko sanoo, mutta muistuttaa hallituksen keskustelevan asiasta osana kokonaisuutta.