Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla."
Just. Nämä vaihtoehtolääketieteen mainitsemiset paljastavat aika paljon.
En tiedä mikä on ongelmasi tai asiattomuutesi lähde. Esimerkit eivät ole vedetty suuret sankarini-kirjasta. Egosentriset ihmiset eivät herätä arvostustani. Kopakkalaa voisin kätelläkin.
Sarkasmi ja itseironia tuntuu olevan sukupuuton partaalla, joten sen harjoittamista täytyy kanssasi välttää, sinulla tuntuu olevan kovin mustavalkoinen ajatusmaailma.
Ehkä tämä vauva-palsta on aluettasi ja me muutama tänne eksynyt lääkäri, emme sovi pirtaan. Nämä ovat päivänselviä asioita rivilääkäreille, ettei lähdetä keekoilemaan ohi ohjeistuksien julkisuuteen, jos haluaa työvuosiaan vielä hetken jatkaa. Rauhaa sinulle. Hedelmätöntä keskustelua on turha jatkaa.
Jos saatuisit olemaan lääkäri, mitä syvästi epäilen, ennemmin ns. kansalaisjournalisti, hommahopo tms, tai se työväenopiston kirjapiiriläinen, niin toivottavasti olet parempi lääkäri sitten kuin kirjoitaja.
Eikö yhtään hävetä?
En minäkään kyllä ihan ymmärrä, miksi joidenkin pitää täällä korostaa akateemisuuttaan tai kertoa olevansa lääkäri, jos ei kuitenkaan osoita mitään lisäarvoa sillä lääkäriydellään.
Olen minäkin akateeminen, mutta se ei liity tähän keskusteluun mitenkään. Olen koko tämän kolme viikkoa ollut maltillisella kannalla ja seurannut tilanteen kehittymistä. Toistaiseksi en edelleenkään näe syytä paniikkiin tai varustautumiseen, pikemminkin päinvastoin.
Mainitsit kuitenkin, että olet akateeminen ja morkkaat toisia jotka kertoivat ammattinsa. Taisi iskeä itsellesi pätemisen tarve!
Mainitsen sen juuri sen takia, että täällä saattaa olla vaikka kuinka paljon muitakin akateemisia, mutta he eivät vain tuo sitä esille, joten ei teidän harvojen kannata päteä sillä ja tehdä itsestänne jotenkin arvokkaampia ja parempia keskustelijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kotivaraa täydentäneet: mitä teillä sisältyy kotivaraan? Ruokavarastoja olen täydentänyt mutta mietin mitä muuta olisi hyvä varata. Pattereita, lääkkeitä, siteitä, tampooneja, vessapaperia kävin hakemassa tänään.
Olen pakastanut jauhelihaa, broilerisuikaleita, possun ulkofilettä, kalkkunaleikettä. Ostanut pakastevihanneksia ja marjoja vähän reilummin, säilykkeitä, terveyssiteitä, wc-paperia, talouspaperia, hammastahnaa, dödöä, käsidesiä, suklaata pari levyä, makaronia, riisiä, hengityssuojaimia. Olen varmaan sekaisin, mutta hengityssuojaimia lukuunottamatta kaikki on joka tapauksessa käytettävissä.
Suurin miinus on se, että pankkitili pyörii väärin päin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sesama57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierakertoa. [quote=pianeläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
einäin kirjoitti:
Hoitajille on annettu sellaiset ohjeet suomessa että huh huh!!!
EI SAA pyytää testikittiä eikä ilmoittaa epäilystä vaikka oireista kärsijiä olisi. Myös jonkinlainen piikki keuhkokuumeista mm.Kiinaan ja Thaimaahan matkustaneilta ja läheisiltään löytynyt jo ennen Joulua Suomesta. Tämä on ainoa sivusto missä ihmiset voivat käydä keskustelua aiheesta. Eli epäilyjä on että virus meneillään Suomessa, muttei suostuta testaamaan *kun sairastuja itse ei ole käynyt Kiinassa*.
Kansanaloiteko tästä täytyy tehdä. Kuka uskaltaa tehdä aloitteen, näin on ihmiset peloteltu ettei uskala kuin arasti työpaikalla aiheesta puhua, ettei vaan epäillä hörhöksi.
t.lääketiede
Onko tämä oikea hoitaja joka kirjoitti tän? Voiko joku muu sh vahvistaa?
Aihe ole räjähdysaltis, lääkärillä ei saa olla "omaa mielipidettä" terveyskeskuksissa. THL :n ohjeistusta täytyy orjallisesti noudattaa. Jos omin päin menee puuhastelemaan vastaan, niin kyllä toimiaan joutuu selittelemään. Lääkäri ei voi testailla/määräillä välillä ihan perusteltujakaan kokeita - tässä on kyse säästötoimenpiteistä, rumasti sanottuna. Keskussairaala heittelee hylkyjä aivan tarpeellisistakin lähetteistä ja joutuu laittamaan oman arvovaltansa likoon, että saa asiakkaalleen hoitoa. Näin Hkin keskustan alueella, tiheästiasutuissä lähiöissä tilanne vielä kurjempi.
Pahoin pelkään että pandemia edessä, ellei tähän havahduta nyt. Lentoja pitäisi karsia. Ruokavarasto on hyvä. Käsienpesu äärettömän tärkeää. Joukkotilaisuuksien välttäminen.
En millään ymmärrä näitä epidemia-alueelle lentäviä. Thaimaa ei ole paras paikka jos tältä haluaa välttyä. Itämisaika voi olla pidempi kuin 14vrk. Aasian lomakohteissan paljon alueita, joista ei saada luotettavaa tilastoa ja joissa ei testata kalliilla, vaan heitetään maksimissaan hyödyttömiä antibiootteja kuumeileville, jos sitäkään.
Kyllä tässä tietynlainen vastuunpakoilu haiskahtaa. Lentoja voisi aivan hyvin rajoittaa. Ei tämä perusflunssa ole eikä tällaista vaikenemisen ilmapiiriä ollut SARSinkaan aikana, toivotaan parasta. Vahvistan ainakin sen ettei akateemiset aiheesta keskustele vaikka "jotain" mieltä olisi, varsinkin nuorempi sukupolvi on politisoinut ilmapiiriä.
Kiitos kun kirjoitit. Olen myös itse ottanut lääkärinä kantaa tällä palstalla ja kertonut huolestani. Samanlaisia kokemuksia ja ajatuksia minulla myös kuin sinulla.
Muita meitä on moneen junaan. Palstalla kirjoittaa välillä myös terävää kritiikkiä esittävä nuori kollega (hän otti kanssani yhteen hanakasti viikonloppuna ja syytti valelääkäriksi, kyseenalaistaen huoleni - lisäksi eilen täällä myös kirjoitti samalta vaikuttava ihminen varoittaen ihmisiä meistä täällä palstalla olevista "kansanlääkäreistä", jotka ovat hänen mielestään vaarallisia kertoessaan huolistaan).
No, kukaanhan ei voi todistaa mitään näiden nimimerkkien takana, mutta uskon ihmisten tietävän viimeistään nyt, että täällä useampikin terveydenhuoltoalan ammatilainen on ja huolestaan kirjoittaa. Itse olen jakanut lääketieteellisiä artikkeleita ja tietoa aika paljon täällä, ja olen huomannut ainakin yhden toisenkin lääketieteestä tietävän tekevän niin. En siis todellakaan pidä vaarallisena tätä pandemiauhan edessä tiedottamista, keskustelua ja ennakointia - se on vain hyvä asia. Olen itsekin oppinut täältä joitakin asioita lukiessani ihmisten vinkkaamia artikkeleita (siinä mielessä tämä on kaikkine puutteineen informatiivisempikin paikka kuin esim. Fimnetin palsta).
P.S. Todella siis allekirjoitan kaikki mainitsemasi asiat. Erityisesti kun ihmiset muistaisivat hyvän käsihygienian ja välttäisivät niitä matkoja Aasiaan juuri nyt.
Kiitos Lääkärille, joka kommentoit. Näitä suoraselkäisiä lääkäreitä alkaa tulla esiin, kun tilanne alkaa levitä käsiin eikä voi toimia, kun THL sitonut kädet.
Olisko teillä lääkäreillä vaikutusvaltaa THL:n suuntaan kertoa huolistanne ja että nyt pitäs toimia ennenkun tämä leviää ja rajottaa ja lopettaa lennot kiinaan ja sieltä tänne. Eikö ne kuuntele teitäkään?
THL pitää meitä tavallisia ihmisiä maanmatosilla, jotka ei ymmärrä mitään.
Noudattaako tuo THL sitten WHO:n ohjeita? Kuinka korkealle tässä pitäisi mennä, että löytyisi joku joka saisi päätettyä muutoksen siihen suuntaan, ettei virus pääse leviämään Suomeen eikä muuallekkaan?
Luin juuri toisen kollegan kirjoituksen. Tämä on itselleni ensimmäinen kerta tällä palstalla, törmäsin kun googlasin Suomen keskustelua. En ole someaktiivi. Valitettavasti en ole ehtinyt lukemaan kaikkia viestejä.
Se, että en vanhempana rivilääkärinä onnistu saamaan edes *selkävammaisen* potilaani perusteltua lähetettä eteenpäin, vaan saan siihen konsultaatiovastausta keskussairaalalta, kertonee jotain vaikutusmahdollisuuksistani.
Mainitsin tuossa toisessa kommentissani, että työilmapiiri ja koko maan yleinen keskustelu on politisoitunut melkoisesti, *rajojen kiinni laittaminen* herättää vääriä mielikuvia plus suurta närkästystä ja huolta sellaisista asioista, mihin sen ei lääketieteessä pitäisi liittyä kun kyse kansainvälisestä terveysuhasta, joka ei vielä pandemia.
Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla.
Olen aiemmin sinulle vastannut kollega. Hyvä tuoda todella tässä ketjussa esiin tätäkin, että me tavalliset rivilääkärit emme asioille erityisen paljon voi. Lisäksi monet ihmiset eivät ymmärrä, että olemme lääkärin ammatissa sidottuja noudattamaan paljon eri ohjeita, ts. ei ole lupaa lähteä ns. sooloilemaan. Jos siis esim. potilas kysyy, voiko Thaimaahan nyt matkustaa, joudun valitettavasti kertomaan, mikä THL:n kanta on. Ei ole minun asiani virassa ollessani kertoa ihmisille omia mielipiteitäni esim. tuon matkustusasian suhteen - tulisi aika nopeasti muistutuksia ja irtisanominen, jos näin rupeaisin tekemään. Korkeintaan voin sivulauseessa hieman tuoda esiin, että maailmalla on kuitenkin tartuntoja nyt kasvavassa määrin.
On siis ihan eri asia olla virassa lääkärinä kuin yksityishenkilönä lääkäri (yksityiselämässä lääkärikin voi kertoa kyllä mielipiteensä).
Minäkin olen aika uusi tällä palstalla, vain tässä ketjussa siis olen kommentoinut ja itsekin löysin tämän sattumalta Googlella viime viikolla. En ole löytänyt oikein muita paikkoja keskustella aiheesta ammattipiirien ulkopuolella.
Palstalla vaikuttaa olevan aika paljon kuitenkin kiusaamista ja alatyylisiä kommentteja, joten en tiedä, jaksanko kovin kauaa osallistua enää. Oman näkökulmani olen tuonut esiin, ehkä se riittää. Lääkäreille naureskelijoita tuntuu riittävän, ehkä syrjäytyneet tai elämän rikkomat ihmiset saavat siitä jotakin tyydytystä kun eivät muuten tule yhteiskunnassa nähdyksi/kuulluksi?
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle ja muillekin. Yritetään selviytyä parhaamme mukaan tulevasta koitoksesta!
Ymmärrän sinua hyvin, siis että väsyttää ja tuntuu pahalta.
Mäkään en ole käyttänyt somea paljon, ja järkytyin ja järkytyn aina uudelleen siitä, miten hirvittäviä asenteita täällä tuodaan esiin, ja miten pohjattoman ilkeitä jotkut ovat.Olen yrittänyt kuvitella, millainen ihminen jonkun tekstin takana milloinkin on, mutta en oikein kykene.
Mä en ole lääkäri vaan kielitieteilijä. Aioin häipyä täältä just samasta syystä kuin sinä.
Mutta tänään on tullut uusia näkökulmia ja tiedonjyväsiä. Joten tässä ollaan.Arvostan suuresti, että täällä on myös lääkäreitä. Toivottavasti jaksat vielä jonkun kerran kommentoida. Katsotaan nyt miten kaikki etenee.
Olen kroonisesti sairas, ja siitä ja muista syistä ollut ja olen tekemisissä lääketieteen ammattilaisten kanssa.
Ymmärrän täysin tuon eron, jonka teet yksityishenkilöyden ja ammattihenkilöyden välille. Olen kohdannut sen monesti potilaana. Arvaat varmaan, miten raskasta on olla potilaan asemassa ja huomata, että nyt lääkäri (tai hoitaja) peittelee jotain, ja mun pitäisi oman etuni vuoksi ymmärtää hienosta epäloogisuudesta tai vihjeestä miten asia oikeasti on.
Todella syvällisesti olen joutunut perehtymään omaan sairauteeni, jotta ymmärtäisin missä mennään.No, tämä meni nyt sivuraiteille.
Anyway, kaikkea hyvää sulle kuten myös kaikille muille.
Jopa teille, väsyttävät ja ilkeät trollit.
Hierarkia tosiaan tarkoittaa sitä, että pysytään rivissä ja jokainen ei voi huudella mitä mieleen tulee. Vrt. armeija. Ei sotilastakaan käsketä häpeämään, jos se ei kerro omaa mielipidettään armeijan toiminnasta vaan tekee mitä käsketään.
Aika lailla sitä siis on puun ja kuoren välissä. Jos kerrot mielipiteesi, sinut käytännössä ennen pitkää erotetaan. Jos et, koet omantunnontuskia ja trollit käskee häpeämään. Silti ei ole varaa joka työpaikasta saada potkujakaan totuus kertomalla, kun perhekin pitää elättää.
Mutta harva täällä tajuaa näitä. Hyvä kun sinä ymmärrät. Toivon tiellesi mahdollisimman ymmärtävää henkilökuntaa. Jos yhtään auttaa, et voi tietää miten paljon joskus sattuu joutua sanomaan omista kannoista poikkeavia linjauksia... varsinkin tässä tilanteessa.
Mitähän tää nyt on? Ihan kuin joku puoli elämäänsä tähän ketjuun uhrannut oman agendansa sankari olisi väsymässä ja kirjoittelisi itselleen vastauksia avautuen tuntemuksistaan. Suosittelisin nyt ihan vaan normaaliin arkeen keskittymistä muutaman viikon. Korona menee kyllä ohi ennemmin kuin huomaatkaan.
Muistakaa että lääkeyhtiöillä on "someagentteja".
Kukas sen tietää mitä täällä kirjoittelevat, meidän tavallisten talliaisten seassa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla."
Just. Nämä vaihtoehtolääketieteen mainitsemiset paljastavat aika paljon.
En tiedä mikä on ongelmasi tai asiattomuutesi lähde. Esimerkit eivät ole vedetty suuret sankarini-kirjasta. Egosentriset ihmiset eivät herätä arvostustani. Kopakkalaa voisin kätelläkin.
Sarkasmi ja itseironia tuntuu olevan sukupuuton partaalla, joten sen harjoittamista täytyy kanssasi välttää, sinulla tuntuu olevan kovin mustavalkoinen ajatusmaailma.
Ehkä tämä vauva-palsta on aluettasi ja me muutama tänne eksynyt lääkäri, emme sovi pirtaan. Nämä ovat päivänselviä asioita rivilääkäreille, ettei lähdetä keekoilemaan ohi ohjeistuksien julkisuuteen, jos haluaa työvuosiaan vielä hetken jatkaa. Rauhaa sinulle. Hedelmätöntä keskustelua on turha jatkaa.
Täällä on muidenkin akateemisten alojen edustajien aika haastavaa keskustella, osakseen saa paljon ivaa siitä hyvästä että on pyrkinyt jakamaan vilpittömästi asiatietoa, selvästi osa keskustelijoista ei tunnista asiallisten ulostulojen ja hölynpölyn eroa mutta puhdasta ilkeyttäkin on paljon. Olet aivan oikeassa, hedelmätöntä keskustelua on turha jatkaa. Itsekään en palstaa ole seurannut ennen tätä ketjua ja kohta alkaakin olla saturaatiopiste lähellä kyllästymisen suhteen.
Ongelma on kuule se, että et vaan ole riittävän hyvä. Lankeat hölynpölyyn ja epäammattimaiseen hysteriaan, mikä saa epäilemään. Samoin kuin älyvapaa viranomaisten kyseenalaistaminen. Kukaan lääkäri ei kyseenalaistaisi koko järjestelmää noin idioottimaisesti. Se on jäänyt sinulta ymmrtämättä akateemisesta kriittisestä ajattelusta. Tai tietty joku slaaavilaisten kielten tutkija voi päteä täälläkin pikkunäppäryydellään.
Päinvastoin, surullistahan on juuri se, että keskustelu osoittaa yhtä uudestaan, että jos kirjoittelisin asioista joista en mitään ymmärrä niin se menisi täällä todennäköisesti täydestä ja säästyisin myös sinun kaltaistesi ihmisten pohjattomalta pahantahtoisuudelta.
Näinhän se on, että muutama tarpeeksi ilkeä ihminen suuressakin poolissa pystyy karkottamaan erittäin monta sellaista ihmistä, joilla ei ole motiivia pudottautua samalle tasolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla."
Just. Nämä vaihtoehtolääketieteen mainitsemiset paljastavat aika paljon.
En tiedä mikä on ongelmasi tai asiattomuutesi lähde. Esimerkit eivät ole vedetty suuret sankarini-kirjasta. Egosentriset ihmiset eivät herätä arvostustani. Kopakkalaa voisin kätelläkin.
Sarkasmi ja itseironia tuntuu olevan sukupuuton partaalla, joten sen harjoittamista täytyy kanssasi välttää, sinulla tuntuu olevan kovin mustavalkoinen ajatusmaailma.
Ehkä tämä vauva-palsta on aluettasi ja me muutama tänne eksynyt lääkäri, emme sovi pirtaan. Nämä ovat päivänselviä asioita rivilääkäreille, ettei lähdetä keekoilemaan ohi ohjeistuksien julkisuuteen, jos haluaa työvuosiaan vielä hetken jatkaa. Rauhaa sinulle. Hedelmätöntä keskustelua on turha jatkaa.
Jos saatuisit olemaan lääkäri, mitä syvästi epäilen, ennemmin ns. kansalaisjournalisti, hommahopo tms, tai se työväenopiston kirjapiiriläinen, niin toivottavasti olet parempi lääkäri sitten kuin kirjoitaja.
Ensimmäinen kieleni on ruotsi. En kai minä nyt silti ihan noin huono kirjoittaja ole? Epäilen että edustamme täysin eri ikäluokkia. Olen kahden melkein täysi-ikäisen ylpeä isoisä. Täytyy ottaa kohteliaisuutena harlekiinikirjailija-ehdotuksesi, vaikkei kuulu kirjamakuuni. Olen enemmän ruotsalaisten dekkarien fani ja lintukirjat ovat fantastisia. Kerrot asiattomasta käytöksellä vain itsestäsi. Olen tänään kirjoittanut tänne muutaman kerran ensimmäistä kertaa ja täytyy katsoa jaksaako tänne enempää käyttää aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla."
Just. Nämä vaihtoehtolääketieteen mainitsemiset paljastavat aika paljon.
En tiedä mikä on ongelmasi tai asiattomuutesi lähde. Esimerkit eivät ole vedetty suuret sankarini-kirjasta. Egosentriset ihmiset eivät herätä arvostustani. Kopakkalaa voisin kätelläkin.
Sarkasmi ja itseironia tuntuu olevan sukupuuton partaalla, joten sen harjoittamista täytyy kanssasi välttää, sinulla tuntuu olevan kovin mustavalkoinen ajatusmaailma.
Ehkä tämä vauva-palsta on aluettasi ja me muutama tänne eksynyt lääkäri, emme sovi pirtaan. Nämä ovat päivänselviä asioita rivilääkäreille, ettei lähdetä keekoilemaan ohi ohjeistuksien julkisuuteen, jos haluaa työvuosiaan vielä hetken jatkaa. Rauhaa sinulle. Hedelmätöntä keskustelua on turha jatkaa.
Täällä on muidenkin akateemisten alojen edustajien aika haastavaa keskustella, osakseen saa paljon ivaa siitä hyvästä että on pyrkinyt jakamaan vilpittömästi asiatietoa, selvästi osa keskustelijoista ei tunnista asiallisten ulostulojen ja hölynpölyn eroa mutta puhdasta ilkeyttäkin on paljon. Olet aivan oikeassa, hedelmätöntä keskustelua on turha jatkaa. Itsekään en palstaa ole seurannut ennen tätä ketjua ja kohta alkaakin olla saturaatiopiste lähellä kyllästymisen suhteen.
Ongelma on kuule se, että et vaan ole riittävän hyvä. Lankeat hölynpölyyn ja epäammattimaiseen hysteriaan, mikä saa epäilemään. Samoin kuin älyvapaa viranomaisten kyseenalaistaminen. Kukaan lääkäri ei kyseenalaistaisi koko järjestelmää noin idioottimaisesti. Se on jäänyt sinulta ymmrtämättä akateemisesta kriittisestä ajattelusta. Tai tietty joku slaaavilaisten kielten tutkija voi päteä täälläkin pikkunäppäryydellään.
Päinvastoin, surullistahan on juuri se, että keskustelu osoittaa yhtä uudestaan, että jos kirjoittelisin asioista joista en mitään ymmärrä niin se menisi täällä todennäköisesti täydestä ja säästyisin myös sinun kaltaistesi ihmisten pohjattomalta pahantahtoisuudelta.
Näinhän se on, että muutama tarpeeksi ilkeä ihminen suuressakin poolissa pystyy karkottamaan erittäin monta sellaista ihmistä, joilla ei ole motiivia pudottautua samalle tasolle.
Tulit siis uhriutumaan tänne. Miksi? Mikä on motiivisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siitähän on tutkimuksia että Googlella saa varmemmin oikean diagnoosin kuin käymällä yleislääkärillä. Lääkärikään kun ei voi kaikkea tietää ja osata. Siksi uskon etää lähes 24/7 coronatietoa netistä lukeneenä tiedän tästä, sen vaaroista ja varautumisesta lääkärikuntaa enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla."
Just. Nämä vaihtoehtolääketieteen mainitsemiset paljastavat aika paljon.
En tiedä mikä on ongelmasi tai asiattomuutesi lähde. Esimerkit eivät ole vedetty suuret sankarini-kirjasta. Egosentriset ihmiset eivät herätä arvostustani. Kopakkalaa voisin kätelläkin.
Sarkasmi ja itseironia tuntuu olevan sukupuuton partaalla, joten sen harjoittamista täytyy kanssasi välttää, sinulla tuntuu olevan kovin mustavalkoinen ajatusmaailma.
Ehkä tämä vauva-palsta on aluettasi ja me muutama tänne eksynyt lääkäri, emme sovi pirtaan. Nämä ovat päivänselviä asioita rivilääkäreille, ettei lähdetä keekoilemaan ohi ohjeistuksien julkisuuteen, jos haluaa työvuosiaan vielä hetken jatkaa. Rauhaa sinulle. Hedelmätöntä keskustelua on turha jatkaa.
Täällä on muidenkin akateemisten alojen edustajien aika haastavaa keskustella, osakseen saa paljon ivaa siitä hyvästä että on pyrkinyt jakamaan vilpittömästi asiatietoa, selvästi osa keskustelijoista ei tunnista asiallisten ulostulojen ja hölynpölyn eroa mutta puhdasta ilkeyttäkin on paljon. Olet aivan oikeassa, hedelmätöntä keskustelua on turha jatkaa. Itsekään en palstaa ole seurannut ennen tätä ketjua ja kohta alkaakin olla saturaatiopiste lähellä kyllästymisen suhteen.
Ongelma on kuule se, että et vaan ole riittävän hyvä. Lankeat hölynpölyyn ja epäammattimaiseen hysteriaan, mikä saa epäilemään. Samoin kuin älyvapaa viranomaisten kyseenalaistaminen. Kukaan lääkäri ei kyseenalaistaisi koko järjestelmää noin idioottimaisesti. Se on jäänyt sinulta ymmrtämättä akateemisesta kriittisestä ajattelusta. Tai tietty joku slaaavilaisten kielten tutkija voi päteä täälläkin pikkunäppäryydellään.
Päinvastoin, surullistahan on juuri se, että keskustelu osoittaa yhtä uudestaan, että jos kirjoittelisin asioista joista en mitään ymmärrä niin se menisi täällä todennäköisesti täydestä ja säästyisin myös sinun kaltaistesi ihmisten pohjattomalta pahantahtoisuudelta.
Näinhän se on, että muutama tarpeeksi ilkeä ihminen suuressakin poolissa pystyy karkottamaan erittäin monta sellaista ihmistä, joilla ei ole motiivia pudottautua samalle tasolle.
Tulit siis uhriutumaan tänne. Miksi? Mikä on motiivisi?
Lopeta sinä nyt jo tuo jankkaaminen.
Älkää ruokkiko trollia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla."
Just. Nämä vaihtoehtolääketieteen mainitsemiset paljastavat aika paljon.
En tiedä mikä on ongelmasi tai asiattomuutesi lähde. Esimerkit eivät ole vedetty suuret sankarini-kirjasta. Egosentriset ihmiset eivät herätä arvostustani. Kopakkalaa voisin kätelläkin.
Sarkasmi ja itseironia tuntuu olevan sukupuuton partaalla, joten sen harjoittamista täytyy kanssasi välttää, sinulla tuntuu olevan kovin mustavalkoinen ajatusmaailma.
Ehkä tämä vauva-palsta on aluettasi ja me muutama tänne eksynyt lääkäri, emme sovi pirtaan. Nämä ovat päivänselviä asioita rivilääkäreille, ettei lähdetä keekoilemaan ohi ohjeistuksien julkisuuteen, jos haluaa työvuosiaan vielä hetken jatkaa. Rauhaa sinulle. Hedelmätöntä keskustelua on turha jatkaa.
Jos saatuisit olemaan lääkäri, mitä syvästi epäilen, ennemmin ns. kansalaisjournalisti, hommahopo tms, tai se työväenopiston kirjapiiriläinen, niin toivottavasti olet parempi lääkäri sitten kuin kirjoitaja.
Eikö yhtään hävetä?
En minäkään kyllä ihan ymmärrä, miksi joidenkin pitää täällä korostaa akateemisuuttaan tai kertoa olevansa lääkäri, jos ei kuitenkaan osoita mitään lisäarvoa sillä lääkäriydellään.
Olen minäkin akateeminen, mutta se ei liity tähän keskusteluun mitenkään. Olen koko tämän kolme viikkoa ollut maltillisella kannalla ja seurannut tilanteen kehittymistä. Toistaiseksi en edelleenkään näe syytä paniikkiin tai varustautumiseen, pikemminkin päinvastoin.
Akateemisuuden korostaminen on sivupointti johon en ota kantaa, mutta ällistyttävää, jos sinusta tuo on missään yhteydessä ihan OK kommentti.
Eri, en lääkäri, enkä se jolle kommentti oli osoitettu.
Muistakaa ihmiset että tämä lekurien keskustelu alkoi tänään näin: "Aihe ole räjähdysaltis, lääkärillä ei saa olla "omaa mielipidettä" terveyskeskuksissa. THL :n ohjeistusta täytyy orjallisesti noudattaa. Jos omin päin menee puuhastelemaan vastaan, niin kyllä toimiaan joutuu selittelemään."
Toinen sanoi ihan samaa.
Eli don't shoot the messenger.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siitähän on tutkimuksia että Googlella saa varmemmin oikean diagnoosin kuin käymällä yleislääkärillä. Lääkärikään kun ei voi kaikkea tietää ja osata. Siksi uskon etää lähes 24/7 coronatietoa netistä lukeneenä tiedän tästä, sen vaaroista ja varautumisesta lääkärikuntaa enemmän.
Tässä se tuli, nykyajan yksi suurimpia uhkia. Oman elämänsä googlelääkärilakimiesarkkitehtidiplomi-insinööripedagogisijoitusneuvojageneetikkohistorioitsijat. Nuo väsymättömät pseudotiedon ja valeuutisten lähteet.
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa ihmiset että tämä lekurien keskustelu alkoi tänään näin: "Aihe ole räjähdysaltis, lääkärillä ei saa olla "omaa mielipidettä" terveyskeskuksissa. THL :n ohjeistusta täytyy orjallisesti noudattaa. Jos omin päin menee puuhastelemaan vastaan, niin kyllä toimiaan joutuu selittelemään."
Toinen sanoi ihan samaa.
Eli don't shoot the messenger.
toinen oli = toinen
Se oli malliesimerkki epäammattimaisesta keskustelusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt viimeistään varmaan kannattaa lopettaa irtokarkkien ostelu... sitten nämä kaikki kauppojen salaattibuffat ym. pöpöpesät joihin kaikki pääsee ihan estottomasti pärskimään.
Irtokarkit joutuu tietysti ensin karanteeniin, ostamatta ei tarvitse jättää.
Kyllä nyt täytyisi rivilääkäreiden lähteä keekoilemaan julkisuuteen. Se heidän juuri pitäisi tehdä. Ihan vaikka ohi thl:n ohjeistuksen.
Hippokrateen valassa vannotaan, että lääkärit suojelevat elämää.
Siihen ei saa politiikka vaikuttaa. Who:n ja thl:n kannanottoihin vaikuttaa politiikka ja raha aivan liikaa. Menevät terveyden edelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeelle57 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Moni kollega samaa mieltä, mutta ei näistä taukohuoneessa kovin paljon keskustella. Se on nähty mitä käy kun vanhemmat herrashenkilöt ottavat kansanterveyden huoliin kantaa. Tapaukset Kopakkala, Heikkilä. Kyllä tämä vaatii aktiivisuusasteen muutosta ns.korkeammilla tahoilla."
Just. Nämä vaihtoehtolääketieteen mainitsemiset paljastavat aika paljon.
En tiedä mikä on ongelmasi tai asiattomuutesi lähde. Esimerkit eivät ole vedetty suuret sankarini-kirjasta. Egosentriset ihmiset eivät herätä arvostustani. Kopakkalaa voisin kätelläkin.
Sarkasmi ja itseironia tuntuu olevan sukupuuton partaalla, joten sen harjoittamista täytyy kanssasi välttää, sinulla tuntuu olevan kovin mustavalkoinen ajatusmaailma.
Ehkä tämä vauva-palsta on aluettasi ja me muutama tänne eksynyt lääkäri, emme sovi pirtaan. Nämä ovat päivänselviä asioita rivilääkäreille, ettei lähdetä keekoilemaan ohi ohjeistuksien julkisuuteen, jos haluaa työvuosiaan vielä hetken jatkaa. Rauhaa sinulle. Hedelmätöntä keskustelua on turha jatkaa.
Jos saatuisit olemaan lääkäri, mitä syvästi epäilen, ennemmin ns. kansalaisjournalisti, hommahopo tms, tai se työväenopiston kirjapiiriläinen, niin toivottavasti olet parempi lääkäri sitten kuin kirjoitaja.
Eikö yhtään hävetä?
En minäkään kyllä ihan ymmärrä, miksi joidenkin pitää täällä korostaa akateemisuuttaan tai kertoa olevansa lääkäri, jos ei kuitenkaan osoita mitään lisäarvoa sillä lääkäriydellään.
Olen minäkin akateeminen, mutta se ei liity tähän keskusteluun mitenkään. Olen koko tämän kolme viikkoa ollut maltillisella kannalla ja seurannut tilanteen kehittymistä. Toistaiseksi en edelleenkään näe syytä paniikkiin tai varustautumiseen, pikemminkin päinvastoin.
Alunperin täällä jotkut mainitsivat lääkäriytensä ja akateemisen taustansa niiden kommenttien jälkeen, joissa todettiin että luuletteko idiootit lääkärien tai koulutettujen ihmisten kirjoittavan johonkin vauvapalstalle. Siis kontekstissa.
Riippuu myös tosiaan minkä alan akateeminen ihminen on. On aika erikoista, jos jonkun mielestä lääkärin, epidemiologin tai tilastotieteilijän kommentit keskusteluun kliinisistä, epidemiologisista ja tilastotieteen aiheista eivät toisi lisäarvoa.
Varsinkin kun täällä jatkuvasti oletetaan että jokainen asiatasolla keskusteleva on hetkinen, mikä se tekninen termi olikaan, kansalaisgooglaaja. Toki ajan ilmiö on se, että ensimmäisenä oletetaan keskustelijan valehtelevan, mutta mielestäni sillä oletuksella projisoi lähinnä omaa luonnemaailmaansa vastakeskustelijan synniksi.
Vierailija kirjoitti:
Pelottaa paljon, en ole enää uskaltanut käydä kaupassa. Ruuat joutunut tilaamaan woltin kautta. Kauanko tämä piina jatkuu?
No ei kai nyt sentään tässä tilanteessa tarvitse Euroopassa noin paljon pelätä. Jos pahemmaksi menee, niin sitten on eri asia miettiä kaupassakäynnin mielekkyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa ihmiset että tämä lekurien keskustelu alkoi tänään näin: "Aihe ole räjähdysaltis, lääkärillä ei saa olla "omaa mielipidettä" terveyskeskuksissa. THL :n ohjeistusta täytyy orjallisesti noudattaa. Jos omin päin menee puuhastelemaan vastaan, niin kyllä toimiaan joutuu selittelemään."
Toinen sanoi ihan samaa.
Eli don't shoot the messenger.
Ja sitten WHO veti maton alta näiltä THL:n moittijoilta olivat he sitten valelääkäreitä tai eripuraan lietsovia trolleja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotivaraa täydentäneet: mitä teillä sisältyy kotivaraan? Ruokavarastoja olen täydentänyt mutta mietin mitä muuta olisi hyvä varata. Pattereita, lääkkeitä, siteitä, tampooneja, vessapaperia kävin hakemassa tänään.
Olen pakastanut jauhelihaa, broilerisuikaleita, possun ulkofilettä, kalkkunaleikettä. Ostanut pakastevihanneksia ja marjoja vähän reilummin, säilykkeitä, terveyssiteitä, wc-paperia, talouspaperia, hammastahnaa, dödöä, käsidesiä, suklaata pari levyä, makaronia, riisiä, hengityssuojaimia. Olen varmaan sekaisin, mutta hengityssuojaimia lukuunottamatta kaikki on joka tapauksessa käytettävissä.
Suurin miinus on se, että pankkitili pyörii väärin päin.
Eri
Itsekin hankin parit hengityssuojat, eivät mene hukkaan vaikkei tulis nyt tarpeeseen kun keväällä kuitenkin siivotaan taas aittaa ja muita ulkorakennuksia niin on kiva, ettei kaikki pöly ja hiiren ja myyrän kakka mee suoraan keuhkoihin.
Jos siis itelläs ei oo mökkiä niin anna lahjaksi jollekkin mökkeilijä kaverille jos muuten meinais jäädä käyttämättä :)
Ketju on lukittu.
Ymmärrän sinua hyvin, siis että väsyttää ja tuntuu pahalta.
Mäkään en ole käyttänyt somea paljon, ja järkytyin ja järkytyn aina uudelleen siitä, miten hirvittäviä asenteita täällä tuodaan esiin, ja miten pohjattoman ilkeitä jotkut ovat.
Olen yrittänyt kuvitella, millainen ihminen jonkun tekstin takana milloinkin on, mutta en oikein kykene.
Mä en ole lääkäri vaan kielitieteilijä. Aioin häipyä täältä just samasta syystä kuin sinä.
Mutta tänään on tullut uusia näkökulmia ja tiedonjyväsiä. Joten tässä ollaan.
Arvostan suuresti, että täällä on myös lääkäreitä. Toivottavasti jaksat vielä jonkun kerran kommentoida. Katsotaan nyt miten kaikki etenee.
Olen kroonisesti sairas, ja siitä ja muista syistä ollut ja olen tekemisissä lääketieteen ammattilaisten kanssa.
Ymmärrän täysin tuon eron, jonka teet yksityishenkilöyden ja ammattihenkilöyden välille. Olen kohdannut sen monesti potilaana. Arvaat varmaan, miten raskasta on olla potilaan asemassa ja huomata, että nyt lääkäri (tai hoitaja) peittelee jotain, ja mun pitäisi oman etuni vuoksi ymmärtää hienosta epäloogisuudesta tai vihjeestä miten asia oikeasti on.
Todella syvällisesti olen joutunut perehtymään omaan sairauteeni, jotta ymmärtäisin missä mennään.
No, tämä meni nyt sivuraiteille.
Anyway, kaikkea hyvää sulle kuten myös kaikille muille.
Jopa teille, väsyttävät ja ilkeät trollit.
Hierarkia tosiaan tarkoittaa sitä, että pysytään rivissä ja jokainen ei voi huudella mitä mieleen tulee. Vrt. armeija. Ei sotilastakaan käsketä häpeämään, jos se ei kerro omaa mielipidettään armeijan toiminnasta vaan tekee mitä käsketään.
Aika lailla sitä siis on puun ja kuoren välissä. Jos kerrot mielipiteesi, sinut käytännössä ennen pitkää erotetaan. Jos et, koet omantunnontuskia ja trollit käskee häpeämään. Silti ei ole varaa joka työpaikasta saada potkujakaan totuus kertomalla, kun perhekin pitää elättää.
Mutta harva täällä tajuaa näitä. Hyvä kun sinä ymmärrät. Toivon tiellesi mahdollisimman ymmärtävää henkilökuntaa. Jos yhtään auttaa, et voi tietää miten paljon joskus sattuu joutua sanomaan omista kannoista poikkeavia linjauksia... varsinkin tässä tilanteessa.