Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Syyllistäkää ulkomaan matkailijoita. Ovat saastuneita!
Ulkona hän kuitenkin kävi, koska ohjeet sallivat ulkoilun, mutta huolehti turvaväleistä. Oireita hänellä ei vielä silloin ollut. 😠
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jes edelleen tosi vähän tartuntoja! Hyvällä fiiliksellä tänään juhlimaan! Sit jos menee yli 70 niin vois alkaa rajottaa ja sitä tuskin tulee tällä menolla 🤩
Ennenkuin pienistä luvuista innostuu liikaa, kannattaa muistaa että THL ei ilmoita kaikkia sairastuneita kerralla. Se lisää lukuja tilastoihin myöhemmin, eikä niistä revitä otsikoita.
Meillä oli pari päivää sitten (13.8.) aiempia päiviä selvästi suurempi luku. 41 sairastunutta. Siitä puhuttiin kovasti ja revittiin otsikoita.
Muuten sairastuneita on ollut korkeintaan vain noin 20 päivässä. Eikö olekin näin?Kuitenkin, kun käy THL:n sivuilla katsomassa, niin
3.8. on ollut 35 uutta tartuntaa ja
9.8. on ollut 37 uutta tartuntaa.Lopulliset luvut näkyvät vasta päivien tai viikkojen kuluttua. Ne voivat olla mitä vain, eikä niitä näy koskaan uutisissa.
Erikoista!
Aikamoista huijausta tosiaan.
Lukujen pitäisi tulla niiden päivien kohdalle, jolloin ne julkistetaan. Jos ei pystytä heti seuraavan päivänä kertomaan eilisen lukuja.
Hypridi strategia ei toimi nyt!!! kirjoitti:
Korona testaukset ovat ruuhkautuneet.
Nyt on hypridi strategian kulmakivet murtuneet.Testaus ei toimi.
Jäljitys ei toimi.Mitä jää jäljelle?
Olisi syytä laittaa välitön lock down tila hus alueelle, kiitos.
Koronasta on kulmakivi irti, ja heiluu jo.
Keikkuu?
SARS ja MERS) aiheuttamissa raskaudenaikaisissa hengitystieinfektioissa on todettu muun muassa keskenmenoja ja ennenaikaisia synnytyksiä, mutta ei kehityshäiriöitä. Entäs kohtukuolemat?
Vierailija kirjoitti:
Helsinki suosittelee lukioita siirtämään abiturientit etäopetukseen ylioppilaskirjoitusten turvaamiseksi
Abiturienttien etäopetusta suunnitellaan myös muissa suurissa kaupungeissa eri puolilla maata.
Ylioppilaskirjoitusten turvaamiseksi Helsinki on suositellut kaupungin lukioille, että abiturientit siirtyisivät etäopetukseen pari viikkoa ennen koejakson alkamista.
– Olen antanut kouluille ja rehtoreille voimakkaan suosituksen, että kannattaa miettiä tätä vaihtoehtoa ja harkita sitä, kertoo Helsingin kaupungin lukiokoulutuksen päällikkö Harri Korhonen.
Helsingissä tehtiin kesäkuussa linjaus, jonka mukaan kouluvuosi alkaa lähiopetuksella. Lukion kakkosluokkalaisten ja abiturienttien osalta voidaan kuitenkin joustavasti siirtää lähiopetuksen ja etäopetuksen rajaa.
– Viimekädessä, että mikä ryhmä ja millä tavalla toteutettuna, niin se on koulun ratkaisu.
Helsinki on lähettänyt linjaukset tiedoksi myös kaupungin yksityisten lukioiden rehtoreille.
– Pääkaupunkiseutu on alue, jossa korona jälleen nopeiten leviää ja siksi tämä asia on Helsingissä erityisen tärkeä, Korhonen lisää.
Etäopetussuunnitelmia myös muissa suurissa kaupungeissa
Helsingin kaupungin lukiokoulutuksen päällikkö Harri Korhonen kertoo osallistuneensa perjantaina Kuntaliiton järjestämään rehtoriverkoston etäkokoukseen.
Hänen mukaansa abiturienttien siirtämistä etäopetukseen joko valmistellaan tai suunnitellaan laajalti myös muissa isoissa kaupungeissa.
– Asia on esillä pääkaupunkiseudulla, mutta myös Oulua ja Jyväskylää myöten vastaavanlaisia ratkaisuja on tekeillä.
Helsingissä osa lukioista on jo ehtinyt viestittää muuttuvista käytännöistä opiskelijoille ja huoltajille.
– Muutamassa lukiossa asia on vielä kesken, mutta olettaisin, että kyllä tämä jollain tavalla tulee näkymään kaikissa lukioissa.
Aika näyttää onko etäkäytäntö edessä myös ennen kevään ylioppilaskirjoituksia. Nyt etäopetukseen siirrytään Korhosen mukaan onneksi huomattavasti paremmista lähtökohdista kuin viime maaliskuussa.
– Suhtaudun aika luottavaisesti siihen, että mitään isompaa pedagogista ongelmaa tässä ei ole. Tosiasia on toki se, että kyllähän koulut joutuvat jälleen tekemään paljon töitä järjestelyjen kanssa.
https://yle.fi/uutiset/3-11496241
Miksi nuorempia koululaisia ja samalla heidän perheitään ei pyritä suojelemaan yhtä innokkaasti? Koronan takia mahdollisesti menetettyä terveyttä ei välttämättä koskaan enää ennalleen saa. Tiedossa on, että lapsetkit voivat sairastua vakavasti ja jopa kuolla ja levittävät oireettominakin tautia eteenpäin läheisilleen.
Vaadin että lapsiani on suojattava myös Norolta laittamalla koulut kiinni! En halua mitään viruksia tai pöpöjä, minun lapsellani on oikeus olla saamatta tauteja!
Koulut kiinni ainaisesti!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä touhussa ei ole järjen häivääkään. Päivisin pitäisi yleisen mielipiteen mukaan vaania jokaista kontaktia, liikettä ja kosketusta. Kokea huonoa omatuntoa jos käyt maan rajojen ulkopuolella. Vaan kuinkas käy kun ilta saapuu... Koko maan kuppilat ja räkälät täynnä ilman minkäänlaista kontrollia. Känni päälle ja korona piiloon. Suomen johtaja nyt ja ikuisesti: alkoholi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritin hahmottaa tilannetta päivittäin ilmoitettujen uusien tartuntojen ja näytteenottopäivän mukaan kirjattujen välillä. Tuoreimpia tartuntoja ei luonnollisesti vielä näy lähimpien näytteenottopäivien kohdalla.
Päiväys Yht. Uudet ilm . (Näytteenottopäivän mukaan)
La 1.8 7443 11 (14)
Su 2.8 7453 10 (11)
Ma 3.8 7466 13 (35)
Ti 4.8 7483 17 (20)
Ke 5.8 7512 29 (28)
To 6.8 7532 20 (23)
Pe 7.8 7554 22 (16)
La 8.8 7568 14 (9)
Su 9.8 7584 16 (37)
Ma 10.8 7601 17 (12)
Ti 11.8 7623 22 (19)
Ke 12.8 7642 19 (18)
To 13.8 7683 41 (5)
Pe 14.8 7700 17 (3)
La 15.8 7720 20 (0)https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f…
No eipä ole kummoisia lukuja tälle viikolle 😆 Kaukana on mitkään aallot tosta. Paitsi tietty jonkun etelän lomareissun aallot saattaa olla minua lähellä piankin, jos tilanne pysyy hyvänä.
Luojan kiitos ei näytä tämän pahemmalta!
Miten minulle tuli tunne, että ilkut? Suosittelen sinullekin olemaan nöyränä ja kiitollinen, ei ylimielinen ja ivallinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saastuneet ovat tuoneet koronaa ulkomailta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahdutus ei onnistu ilman rokotetta ja viruksen kanssa pitää oppia elämään, sanoo ministeri Pekonen: https://www.is.fi/politiikka/art-2000006602763.html
Ajattelematon möläytys ministeriltä tai jutun kirjoittaneelta toimittajalta, kun jutun aihe oli motivoida suomalaisia varovaisuuteen ja rajoittamaan toimintaansa, kunnes saadaan rokote.
Ei silloin sanota toisessa lauseessa: tämän kanssa nyt pitää vaan oppia elämään.HUSin toimarikin sanoi toissapäivänä, että tämä piina kestää rokotteeseen saakka tai 3-4 vuotta. Ja totuus on, että yhteiskunta tuhoutuu jos se suljetaan 3-4 vuodeksi, joten Pekosella on kyllä pointti. Tämän kanssa on opittava elämään, mutta tietysti hallituksen olisi syytä pitää tautitapausten määrä mahdollisimman alhaisena. Ei Uusi-Seelantikaan oikeasti onnistunut tukahduttamaan koronaa, vaan se on ainakin Aucklandissa kiertänyt selvästi väestössä koko ajan, vaikkakin nähtävästi lieväoireisena, kun sitä ei ole testeissä saatu kiinni.
Sama juttu noiden lastenlääkärien kanssa: ei yhteiskunta pyöri jos pienten lasten vanhemmat joutuvat flunssakaudella olemaan kuukausia poissa töistä nuhaisten lasten kanssa. Yksi talvi ehkä vielä menisi, mutta mikään pitkän aikavälin ratkaisu tämä ei ole.
Ja joo, tiedän, että saan runsaasti alapeukkuja, koska ette halua kuulla totuutta.
Tilanne on kaikin puolin vaikea, kun kuvioon lisätään YLEn tänään uutisoima juttu Essoten sairaanhoitopiirin alueelta. Siellä on jo todettu että neljäsosalle taudin sairastaneista kehittyy pitkäkestoisia fyysisiä ja psyykkisiä jälkioireita. Uutinen on linjassa muun maailman tapahtumien kanssa. Joissain maissa on jo jouduttu turvautumaan elinsiirtoihin.
Pahimmassa skenaariossa kyseessä on tauti joka aiheuttaa pysyvän haitan, laskee työkykyä ja lisää sosiaaliturvasta riippuvuutta yhteiskunnan tasalla.
Meillä ei ole varaa sulkea yhteiskuntaa, mutta onko meillä varaa avoimen yhteiskunnan jälkipyykkiinkään?
Ei ole. Sehän tässä juuri on, että ollaan puun ja kuoren välissä.
Lisäksi on huomioitava, että vaikka tulisikin hyvä rokote ja Suomessa saadaan sen ja muiden rajoitusten ansiosta tauti kitkettyä maasta, maailmassa tulee olemaan paljon maita, jotka eivät tähän kykene.
Eli Suomen rajat joudutaan pitämään tiukasti säpissä, sitten kun rokote on tullut (koska se ei tule olemaan 100 % tehokas ja elinikäisen immuniteetin antava, tai vähintäänkin joudutaan operoimaan oletuksilla, että se ei sitä ole niin lyhyen tutkimusajan jälkeen).
Ja koska Suomen rajoja ei voida pitää säpissä, päästään siihen, että virusta tulee pitkän aikaa Suomessa kiertämään. Ja koska yhteiskunnalla ei ole varaa suuren väestönosan vammautumiseen, joudutaan jatkossakin pitämään matkustusrajoitukset, maskisuositukset ym. varotoimet ja niihin liittyvät suositukset voimassa.
Puun ja kuoren välissä siis olemme anyway. Ihan rokotteesta riippumatta. Mutta se ei tarkoita sellaista johtopäätöstä, että "laissez faire", koska ei ole varaa antaa tämän viruksen vammauttaa ja tappaakin ihmisiä maassamme.
Tätä kohtaa en ihan ymmärrä: miksi joudutaan pitämään rajat kiinni rokotteen jälkeen?
Senhän tarkoitus on suojata meitä tartunnoilta, jos ei 100 %:sesti niin osaksi.
Miksi silloin pidettäisiin rajat kiinni, kun niitä ei pidetä nytkään, kun meillä ei ole mitään suojaa?Hyvä pointti (ja sitähän varmaan tarkoitit, etkä kyseenalaistaa rajojen kiinni pitämistä).
Mutta koska esitit kysymyksen enkä ole varma ensimmäisen lauseen sarkasmista, niin käsitellään se kuten se olisi erillinen kysymys. Eli rajat jouduttaisiin ideaalitilanteessa pitämään kiinni rokotuksen antamisen jälkeen siksi, että:
a) kaikki eivät kuitenkaan ota rokotetta
b) rokotteen teho ei ole 100 % ts. rokote ei suojaa jokaista sen ottanutta (mikään rokote ei siis ole 100 % tehokas, jotkut harvat kuten tuhkarokkorokote on kahdesti otettuna 97 % tehokas, mutta yleinen konsensus on asiantuntijoilla että koronaviruksiin ei nykytekniikalla pystytä kehittämään noin tehokasta rokotetta... teho tulisi eri arvioiden mukaan olemaan 50-80 %, eli näin suuri osa rokotteen ottajista olisi taudilta turvassa)
c) rokotteen antama suoja olisi todennäköisesti joistakin kuukausista muutamaan vuoteen (yksilöiden välisiä eroja tulisi olemaan varmasti, ts. kukaan ei voi omalla kohdalla sanoa miten pitkään rokote tarkkaan ottaen suojaa, samoin kuin kukaan ei tiedä, suojaako rokote edes juuri omalla kohdalla vai ei)
..
Eli mietitään sitten käytännössä tilanne, että rokote on markkinoilla ja suomalaiset alkavat sitä ottaa esim. tammikuussa. Osa ei suostu siis ottamaan, ja lopuille rokote saadaan annettua joidenkin kuukausien kuluessa. Kun rokotteet (ja tehosteet) on kaikille halukkaille annettu esim. maalis-huhtikuun lopulla, pitäisi rajoitukset edelleen pitää voimassa, koska nythän ei tiedetä, miten pitkään immuniteetti kestää (ensimmäisten rokotettujen immuniteetti tod.näk. alkaa loppua nopeastikin, ehkä jo kesällä).
Syksyllä tai talvella olisi luultavasti sitten uusintarokotteen paikka, tai viimeistään 1.5-2 vuoden kuluttua ensimmäisestä rokotteesta. Tällä välinkin virusta kiertää yhteiskunnassa, koska kaikki eivät ole ottaneet rokotetta, jotkut eivät ole taudilta suojassa rokotteesta huolimatta, ja jatkuvasti syntyy myös uusia kansalaisia (rokotetta ei tulla antamaan hyvin pienille lapsille tod.näk., ainakaan aluksi). Lisäksi jos rajat ovat auki, tautia tuodaan Suomeen lisää koko ajan ja se tarttuu näihin ihmisiin.
Lisäksi on sitten muita näkökohtia, kuten että moni rokote kuten esim. influenssarokote ei ole yhtä tehokas ylipainoisilla kuin normaalipainoisilla, ja vanhusväestössä myös rokotteet eivät aina ole yhtä tehokkaita kuin nuoremmilla jne. Mutta ei mennä nyt niihin tässä, totean vain että nämä ovat isoja ryhmiä kansassa ja varsinkin näissä ryhmissä voi olla sairastumista rokotteesta huolimatta.
Eli kysymys maan rajojen sulkemisesta tulee olemaan vaikea yhtälö jatkossa, kuten yllä olevasta ehkä huomaa. Rokotteesta huolimatta emme missään vaiheessa tule olemaan Suomessa laumasuojan tuomassa suojassa, jos tautia tuodaan koko ajan rajan yli.
Tästä päästään siihen päätelmään, että rokote on silti hyvin tärkeä - osana muita epidemian rajoitustoimia, yhtenä palana palapelissä siis, ei kokonaisratkaisuna. Jatkossakin joudutaan siis turvautumaan matkustusrajoituksiin, maskeihin, turvaväleihin, hyvään hygieniaan jne. rokotuksen ohellakin
Väärän tiedotustavan ansiosta kansaan on kuitenkin iskostettu ajatus siis siitä, että rokote pelastaa meidät tältä taudilta ja sitten palaamme vanhaan normaaliin elämäämme. Näin ei valitettavasti ole, vaikka rokote onkin hyvin tervetullut. Sen avulla nimittäin pystymme tehostamaan taudin torjuntaa entistä paremmin, vaikka tauti onkin tullut maailmaan jäädäkseen. Rokote on tärkeä osa palapeliä, mutta se ei muuta sitä, että sinun täytyy silti edelleen suojata minua ja minun sinua tartunnalta - koska kukaan ei voi omalla kohdalla tietää, onko rokotteen teho ja suojan kesto riittävä viruksen tullessa omalle kohdalle, ja maan rajat todennäköisesti ovat koko ajan enemmän tai vähemmän auki eli virusta tulee Suomeen jatkuvasti.
Tuossa voi tulla sama juttu kuin esim koirilla, että voimassa olevasta rokotuksesta pitää olla todistus ja tuo voimassaolo sitten määritellään tarkasti niin, ettei se rokotus saa olla liian "tuore" eikä tietenkään liian vanhakaan. Joidenkin tautien osalta on eläimillä myös vasta-ainetesti jonka tekemisestä pitää olla eläinlääkärin todistus että se on tehty "oikea-aikaisesti" matkaan nähden. Tämä ehdot siis pitää täyttää ollakseen oikeutettu maahantuloon ilman karanteenia. Onhan vastaavaa vissiin jossain päin maailmaa muidenkin tautien osalta plus tietty matkustusasiakirjojen kanssa että passi ei saa olla menossa vanhaksi heti vaan vasta esim 6kk päästä..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilen oli jossain uutinen, että Suomi on selvinnyt koronasta taloudellisesti mitattuna parhaiten. Siinä listattiin syitä ja yksi oli etätyö, joka toimi täällä hyvin.
Nyt tulee jatkuvasti lisätietoa viruksen vaarallisuudesta ja pitkäaikaisvaikutuksista, viimeisimpänä vaikutukset aivojen ja muistin toimintaan.
Ja toisaalta rokotteita on tulossa useitakin.Tällaisessa tilanteessa on sitten päätetty olla huolissaan VAIN taloudesta.
Ei kovin fiksua.Niinpä. Presidentin keväistä lausuntoa lainatakseni: Terveet ihmiset hoitavat talouden kuntoon.
Jos työikäisistä yhä useampi on pitkillä sairaslomalla tai päätyy työkyvyttömäksi, mikään ei pelasta Suomen taloutta.
Ukrainalainen vihannestyöläinen ja thaimaalainen marjanpoimija pelastavat. t. MTK
Eikös niitä lentokenttiä ja lentokoneita vaan voitaisi sulkea?
Se olisi yksinkertainen keino.
Koneet voisi viedä rahtia matkustajien sijasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahdutus ei onnistu ilman rokotetta ja viruksen kanssa pitää oppia elämään, sanoo ministeri Pekonen: https://www.is.fi/politiikka/art-2000006602763.html
Ajattelematon möläytys ministeriltä tai jutun kirjoittaneelta toimittajalta, kun jutun aihe oli motivoida suomalaisia varovaisuuteen ja rajoittamaan toimintaansa, kunnes saadaan rokote.
Ei silloin sanota toisessa lauseessa: tämän kanssa nyt pitää vaan oppia elämään.HUSin toimarikin sanoi toissapäivänä, että tämä piina kestää rokotteeseen saakka tai 3-4 vuotta. Ja totuus on, että yhteiskunta tuhoutuu jos se suljetaan 3-4 vuodeksi, joten Pekosella on kyllä pointti. Tämän kanssa on opittava elämään, mutta tietysti hallituksen olisi syytä pitää tautitapausten määrä mahdollisimman alhaisena. Ei Uusi-Seelantikaan oikeasti onnistunut tukahduttamaan koronaa, vaan se on ainakin Aucklandissa kiertänyt selvästi väestössä koko ajan, vaikkakin nähtävästi lieväoireisena, kun sitä ei ole testeissä saatu kiinni.
Sama juttu noiden lastenlääkärien kanssa: ei yhteiskunta pyöri jos pienten lasten vanhemmat joutuvat flunssakaudella olemaan kuukausia poissa töistä nuhaisten lasten kanssa. Yksi talvi ehkä vielä menisi, mutta mikään pitkän aikavälin ratkaisu tämä ei ole.
Ja joo, tiedän, että saan runsaasti alapeukkuja, koska ette halua kuulla totuutta.
Tilanne on kaikin puolin vaikea, kun kuvioon lisätään YLEn tänään uutisoima juttu Essoten sairaanhoitopiirin alueelta. Siellä on jo todettu että neljäsosalle taudin sairastaneista kehittyy pitkäkestoisia fyysisiä ja psyykkisiä jälkioireita. Uutinen on linjassa muun maailman tapahtumien kanssa. Joissain maissa on jo jouduttu turvautumaan elinsiirtoihin.
Pahimmassa skenaariossa kyseessä on tauti joka aiheuttaa pysyvän haitan, laskee työkykyä ja lisää sosiaaliturvasta riippuvuutta yhteiskunnan tasalla.
Meillä ei ole varaa sulkea yhteiskuntaa, mutta onko meillä varaa avoimen yhteiskunnan jälkipyykkiinkään?
Ei ole. Sehän tässä juuri on, että ollaan puun ja kuoren välissä.
Lisäksi on huomioitava, että vaikka tulisikin hyvä rokote ja Suomessa saadaan sen ja muiden rajoitusten ansiosta tauti kitkettyä maasta, maailmassa tulee olemaan paljon maita, jotka eivät tähän kykene.
Eli Suomen rajat joudutaan pitämään tiukasti säpissä, sitten kun rokote on tullut (koska se ei tule olemaan 100 % tehokas ja elinikäisen immuniteetin antava, tai vähintäänkin joudutaan operoimaan oletuksilla, että se ei sitä ole niin lyhyen tutkimusajan jälkeen).
Ja koska Suomen rajoja ei voida pitää säpissä, päästään siihen, että virusta tulee pitkän aikaa Suomessa kiertämään. Ja koska yhteiskunnalla ei ole varaa suuren väestönosan vammautumiseen, joudutaan jatkossakin pitämään matkustusrajoitukset, maskisuositukset ym. varotoimet ja niihin liittyvät suositukset voimassa.
Puun ja kuoren välissä siis olemme anyway. Ihan rokotteesta riippumatta. Mutta se ei tarkoita sellaista johtopäätöstä, että "laissez faire", koska ei ole varaa antaa tämän viruksen vammauttaa ja tappaakin ihmisiä maassamme.
Tätä kohtaa en ihan ymmärrä: miksi joudutaan pitämään rajat kiinni rokotteen jälkeen?
Senhän tarkoitus on suojata meitä tartunnoilta, jos ei 100 %:sesti niin osaksi.
Miksi silloin pidettäisiin rajat kiinni, kun niitä ei pidetä nytkään, kun meillä ei ole mitään suojaa?Hyvä pointti (ja sitähän varmaan tarkoitit, etkä kyseenalaistaa rajojen kiinni pitämistä).
Mutta koska esitit kysymyksen enkä ole varma ensimmäisen lauseen sarkasmista, niin käsitellään se kuten se olisi erillinen kysymys. Eli rajat jouduttaisiin ideaalitilanteessa pitämään kiinni rokotuksen antamisen jälkeen siksi, että:
a) kaikki eivät kuitenkaan ota rokotetta
b) rokotteen teho ei ole 100 % ts. rokote ei suojaa jokaista sen ottanutta (mikään rokote ei siis ole 100 % tehokas, jotkut harvat kuten tuhkarokkorokote on kahdesti otettuna 97 % tehokas, mutta yleinen konsensus on asiantuntijoilla että koronaviruksiin ei nykytekniikalla pystytä kehittämään noin tehokasta rokotetta... teho tulisi eri arvioiden mukaan olemaan 50-80 %, eli näin suuri osa rokotteen ottajista olisi taudilta turvassa)
c) rokotteen antama suoja olisi todennäköisesti joistakin kuukausista muutamaan vuoteen (yksilöiden välisiä eroja tulisi olemaan varmasti, ts. kukaan ei voi omalla kohdalla sanoa miten pitkään rokote tarkkaan ottaen suojaa, samoin kuin kukaan ei tiedä, suojaako rokote edes juuri omalla kohdalla vai ei)
..
Eli mietitään sitten käytännössä tilanne, että rokote on markkinoilla ja suomalaiset alkavat sitä ottaa esim. tammikuussa. Osa ei suostu siis ottamaan, ja lopuille rokote saadaan annettua joidenkin kuukausien kuluessa. Kun rokotteet (ja tehosteet) on kaikille halukkaille annettu esim. maalis-huhtikuun lopulla, pitäisi rajoitukset edelleen pitää voimassa, koska nythän ei tiedetä, miten pitkään immuniteetti kestää (ensimmäisten rokotettujen immuniteetti tod.näk. alkaa loppua nopeastikin, ehkä jo kesällä).
Syksyllä tai talvella olisi luultavasti sitten uusintarokotteen paikka, tai viimeistään 1.5-2 vuoden kuluttua ensimmäisestä rokotteesta. Tällä välinkin virusta kiertää yhteiskunnassa, koska kaikki eivät ole ottaneet rokotetta, jotkut eivät ole taudilta suojassa rokotteesta huolimatta, ja jatkuvasti syntyy myös uusia kansalaisia (rokotetta ei tulla antamaan hyvin pienille lapsille tod.näk., ainakaan aluksi). Lisäksi jos rajat ovat auki, tautia tuodaan Suomeen lisää koko ajan ja se tarttuu näihin ihmisiin.
Lisäksi on sitten muita näkökohtia, kuten että moni rokote kuten esim. influenssarokote ei ole yhtä tehokas ylipainoisilla kuin normaalipainoisilla, ja vanhusväestössä myös rokotteet eivät aina ole yhtä tehokkaita kuin nuoremmilla jne. Mutta ei mennä nyt niihin tässä, totean vain että nämä ovat isoja ryhmiä kansassa ja varsinkin näissä ryhmissä voi olla sairastumista rokotteesta huolimatta.
Eli kysymys maan rajojen sulkemisesta tulee olemaan vaikea yhtälö jatkossa, kuten yllä olevasta ehkä huomaa. Rokotteesta huolimatta emme missään vaiheessa tule olemaan Suomessa laumasuojan tuomassa suojassa, jos tautia tuodaan koko ajan rajan yli.
Tästä päästään siihen päätelmään, että rokote on silti hyvin tärkeä - osana muita epidemian rajoitustoimia, yhtenä palana palapelissä siis, ei kokonaisratkaisuna. Jatkossakin joudutaan siis turvautumaan matkustusrajoituksiin, maskeihin, turvaväleihin, hyvään hygieniaan jne. rokotuksen ohellakin
Väärän tiedotustavan ansiosta kansaan on kuitenkin iskostettu ajatus siis siitä, että rokote pelastaa meidät tältä taudilta ja sitten palaamme vanhaan normaaliin elämäämme. Näin ei valitettavasti ole, vaikka rokote onkin hyvin tervetullut. Sen avulla nimittäin pystymme tehostamaan taudin torjuntaa entistä paremmin, vaikka tauti onkin tullut maailmaan jäädäkseen. Rokote on tärkeä osa palapeliä, mutta se ei muuta sitä, että sinun täytyy silti edelleen suojata minua ja minun sinua tartunnalta - koska kukaan ei voi omalla kohdalla tietää, onko rokotteen teho ja suojan kesto riittävä viruksen tullessa omalle kohdalle, ja maan rajat todennäköisesti ovat koko ajan enemmän tai vähemmän auki eli virusta tulee Suomeen jatkuvasti.
Asiaa.
Olen ottanut influenssa-rokotteen lähemmäs 20 vuotta, eikä sitä ole koskaan tullut. On siis ollut riittävän hyvä suoja ainakin minulle. Olen myös käsittänyt, et jos on ottanut rokotteen ja tuleekin, tauti on lievempi. Tämäkin on merkittävä asia, ja lisää vapautta elää huomattavasti.
Eli vaikka koronarokote ei antaisi läheskään täydellistä suojaa, se antaisi liikkumavaraa huomattavasti. Silti, aina jotain voi tulla, mutta se kuuluu tämän elämän luonteeseen, että takuita ei ole.
Jos Helsinki Vantaa sekä turun lentokenttä suljettaisiin, niin mikä silloin olisi tilanne?
Jos tallinkin laivat jäisivät Jätkäsaaren satamaan, niin kuinka paljon se parantaisi suomen tilannetta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahdutus ei onnistu ilman rokotetta ja viruksen kanssa pitää oppia elämään, sanoo ministeri Pekonen: https://www.is.fi/politiikka/art-2000006602763.html
Ajattelematon möläytys ministeriltä tai jutun kirjoittaneelta toimittajalta, kun jutun aihe oli motivoida suomalaisia varovaisuuteen ja rajoittamaan toimintaansa, kunnes saadaan rokote.
Ei silloin sanota toisessa lauseessa: tämän kanssa nyt pitää vaan oppia elämään.HUSin toimarikin sanoi toissapäivänä, että tämä piina kestää rokotteeseen saakka tai 3-4 vuotta. Ja totuus on, että yhteiskunta tuhoutuu jos se suljetaan 3-4 vuodeksi, joten Pekosella on kyllä pointti. Tämän kanssa on opittava elämään, mutta tietysti hallituksen olisi syytä pitää tautitapausten määrä mahdollisimman alhaisena. Ei Uusi-Seelantikaan oikeasti onnistunut tukahduttamaan koronaa, vaan se on ainakin Aucklandissa kiertänyt selvästi väestössä koko ajan, vaikkakin nähtävästi lieväoireisena, kun sitä ei ole testeissä saatu kiinni.
Sama juttu noiden lastenlääkärien kanssa: ei yhteiskunta pyöri jos pienten lasten vanhemmat joutuvat flunssakaudella olemaan kuukausia poissa töistä nuhaisten lasten kanssa. Yksi talvi ehkä vielä menisi, mutta mikään pitkän aikavälin ratkaisu tämä ei ole.
Ja joo, tiedän, että saan runsaasti alapeukkuja, koska ette halua kuulla totuutta.
Tilanne on kaikin puolin vaikea, kun kuvioon lisätään YLEn tänään uutisoima juttu Essoten sairaanhoitopiirin alueelta. Siellä on jo todettu että neljäsosalle taudin sairastaneista kehittyy pitkäkestoisia fyysisiä ja psyykkisiä jälkioireita. Uutinen on linjassa muun maailman tapahtumien kanssa. Joissain maissa on jo jouduttu turvautumaan elinsiirtoihin.
Pahimmassa skenaariossa kyseessä on tauti joka aiheuttaa pysyvän haitan, laskee työkykyä ja lisää sosiaaliturvasta riippuvuutta yhteiskunnan tasalla.
Meillä ei ole varaa sulkea yhteiskuntaa, mutta onko meillä varaa avoimen yhteiskunnan jälkipyykkiinkään?
Ei ole. Sehän tässä juuri on, että ollaan puun ja kuoren välissä.
Lisäksi on huomioitava, että vaikka tulisikin hyvä rokote ja Suomessa saadaan sen ja muiden rajoitusten ansiosta tauti kitkettyä maasta, maailmassa tulee olemaan paljon maita, jotka eivät tähän kykene.
Eli Suomen rajat joudutaan pitämään tiukasti säpissä, sitten kun rokote on tullut (koska se ei tule olemaan 100 % tehokas ja elinikäisen immuniteetin antava, tai vähintäänkin joudutaan operoimaan oletuksilla, että se ei sitä ole niin lyhyen tutkimusajan jälkeen).
Ja koska Suomen rajoja ei voida pitää säpissä, päästään siihen, että virusta tulee pitkän aikaa Suomessa kiertämään. Ja koska yhteiskunnalla ei ole varaa suuren väestönosan vammautumiseen, joudutaan jatkossakin pitämään matkustusrajoitukset, maskisuositukset ym. varotoimet ja niihin liittyvät suositukset voimassa.
Puun ja kuoren välissä siis olemme anyway. Ihan rokotteesta riippumatta. Mutta se ei tarkoita sellaista johtopäätöstä, että "laissez faire", koska ei ole varaa antaa tämän viruksen vammauttaa ja tappaakin ihmisiä maassamme.
Tätä kohtaa en ihan ymmärrä: miksi joudutaan pitämään rajat kiinni rokotteen jälkeen?
Senhän tarkoitus on suojata meitä tartunnoilta, jos ei 100 %:sesti niin osaksi.
Miksi silloin pidettäisiin rajat kiinni, kun niitä ei pidetä nytkään, kun meillä ei ole mitään suojaa?Hyvä pointti (ja sitähän varmaan tarkoitit, etkä kyseenalaistaa rajojen kiinni pitämistä).
Mutta koska esitit kysymyksen enkä ole varma ensimmäisen lauseen sarkasmista, niin käsitellään se kuten se olisi erillinen kysymys. Eli rajat jouduttaisiin ideaalitilanteessa pitämään kiinni rokotuksen antamisen jälkeen siksi, että:
a) kaikki eivät kuitenkaan ota rokotetta
b) rokotteen teho ei ole 100 % ts. rokote ei suojaa jokaista sen ottanutta (mikään rokote ei siis ole 100 % tehokas, jotkut harvat kuten tuhkarokkorokote on kahdesti otettuna 97 % tehokas, mutta yleinen konsensus on asiantuntijoilla että koronaviruksiin ei nykytekniikalla pystytä kehittämään noin tehokasta rokotetta... teho tulisi eri arvioiden mukaan olemaan 50-80 %, eli näin suuri osa rokotteen ottajista olisi taudilta turvassa)
c) rokotteen antama suoja olisi todennäköisesti joistakin kuukausista muutamaan vuoteen (yksilöiden välisiä eroja tulisi olemaan varmasti, ts. kukaan ei voi omalla kohdalla sanoa miten pitkään rokote tarkkaan ottaen suojaa, samoin kuin kukaan ei tiedä, suojaako rokote edes juuri omalla kohdalla vai ei)
..
Eli mietitään sitten käytännössä tilanne, että rokote on markkinoilla ja suomalaiset alkavat sitä ottaa esim. tammikuussa. Osa ei suostu siis ottamaan, ja lopuille rokote saadaan annettua joidenkin kuukausien kuluessa. Kun rokotteet (ja tehosteet) on kaikille halukkaille annettu esim. maalis-huhtikuun lopulla, pitäisi rajoitukset edelleen pitää voimassa, koska nythän ei tiedetä, miten pitkään immuniteetti kestää (ensimmäisten rokotettujen immuniteetti tod.näk. alkaa loppua nopeastikin, ehkä jo kesällä).
Syksyllä tai talvella olisi luultavasti sitten uusintarokotteen paikka, tai viimeistään 1.5-2 vuoden kuluttua ensimmäisestä rokotteesta. Tällä välinkin virusta kiertää yhteiskunnassa, koska kaikki eivät ole ottaneet rokotetta, jotkut eivät ole taudilta suojassa rokotteesta huolimatta, ja jatkuvasti syntyy myös uusia kansalaisia (rokotetta ei tulla antamaan hyvin pienille lapsille tod.näk., ainakaan aluksi). Lisäksi jos rajat ovat auki, tautia tuodaan Suomeen lisää koko ajan ja se tarttuu näihin ihmisiin.
Lisäksi on sitten muita näkökohtia, kuten että moni rokote kuten esim. influenssarokote ei ole yhtä tehokas ylipainoisilla kuin normaalipainoisilla, ja vanhusväestössä myös rokotteet eivät aina ole yhtä tehokkaita kuin nuoremmilla jne. Mutta ei mennä nyt niihin tässä, totean vain että nämä ovat isoja ryhmiä kansassa ja varsinkin näissä ryhmissä voi olla sairastumista rokotteesta huolimatta.
Eli kysymys maan rajojen sulkemisesta tulee olemaan vaikea yhtälö jatkossa, kuten yllä olevasta ehkä huomaa. Rokotteesta huolimatta emme missään vaiheessa tule olemaan Suomessa laumasuojan tuomassa suojassa, jos tautia tuodaan koko ajan rajan yli.
Tästä päästään siihen päätelmään, että rokote on silti hyvin tärkeä - osana muita epidemian rajoitustoimia, yhtenä palana palapelissä siis, ei kokonaisratkaisuna. Jatkossakin joudutaan siis turvautumaan matkustusrajoituksiin, maskeihin, turvaväleihin, hyvään hygieniaan jne. rokotuksen ohellakin
Väärän tiedotustavan ansiosta kansaan on kuitenkin iskostettu ajatus siis siitä, että rokote pelastaa meidät tältä taudilta ja sitten palaamme vanhaan normaaliin elämäämme. Näin ei valitettavasti ole, vaikka rokote onkin hyvin tervetullut. Sen avulla nimittäin pystymme tehostamaan taudin torjuntaa entistä paremmin, vaikka tauti onkin tullut maailmaan jäädäkseen. Rokote on tärkeä osa palapeliä, mutta se ei muuta sitä, että sinun täytyy silti edelleen suojata minua ja minun sinua tartunnalta - koska kukaan ei voi omalla kohdalla tietää, onko rokotteen teho ja suojan kesto riittävä viruksen tullessa omalle kohdalle, ja maan rajat todennäköisesti ovat koko ajan enemmän tai vähemmän auki eli virusta tulee Suomeen jatkuvasti.
Juu, sarkasmia oli. Eli rajat pitäisi pitää kiinni nyt, kun muita keinoja ei ole. Silloin, kun ainakin niillä, jotka haluavat suojautua, on vähintäänkin jossain määrin tehokas suoja rokotteesta, on järkeä avata rajoja.
Tässä vaiheessa, kun rokotteita on näköpiirissä (menemättä rokotekeskusteluun nyt tarkemmin) ja ainakin muut maat kuin Suomi ovat varauksen niihin jo hankkineet (sarkasmia), olisi tyhmää vain antaa taudin levitä. Ilman rajoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritin hahmottaa tilannetta päivittäin ilmoitettujen uusien tartuntojen ja näytteenottopäivän mukaan kirjattujen välillä. Tuoreimpia tartuntoja ei luonnollisesti vielä näy lähimpien näytteenottopäivien kohdalla.
Päiväys Yht. Uudet ilm . (Näytteenottopäivän mukaan)
La 1.8 7443 11 (14)
Su 2.8 7453 10 (11)
Ma 3.8 7466 13 (35)
Ti 4.8 7483 17 (20)
Ke 5.8 7512 29 (28)
To 6.8 7532 20 (23)
Pe 7.8 7554 22 (16)
La 8.8 7568 14 (9)
Su 9.8 7584 16 (37)
Ma 10.8 7601 17 (12)
Ti 11.8 7623 22 (19)
Ke 12.8 7642 19 (18)
To 13.8 7683 41 (5)
Pe 14.8 7700 17 (3)
La 15.8 7720 20 (0)https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f…
No eipä ole kummoisia lukuja tälle viikolle 😆 Kaukana on mitkään aallot tosta. Paitsi tietty jonkun etelän lomareissun aallot saattaa olla minua lähellä piankin, jos tilanne pysyy hyvänä.
Luojan kiitos ei näytä tämän pahemmalta!
Miten minulle tuli tunne, että ilkut? Suosittelen sinullekin olemaan nöyränä ja kiitollinen, ei ylimielinen ja ivallinen.
Mitä nuo suluissa olevat luvut ovat?
Vierailija kirjoitti:
Helsinki suosittelee lukioita siirtämään abiturientit etäopetukseen ylioppilaskirjoitusten turvaamiseksi
Abiturienttien etäopetusta suunnitellaan myös muissa suurissa kaupungeissa eri puolilla maata.
Ylioppilaskirjoitusten turvaamiseksi Helsinki on suositellut kaupungin lukioille, että abiturientit siirtyisivät etäopetukseen pari viikkoa ennen koejakson alkamista.
– Olen antanut kouluille ja rehtoreille voimakkaan suosituksen, että kannattaa miettiä tätä vaihtoehtoa ja harkita sitä, kertoo Helsingin kaupungin lukiokoulutuksen päällikkö Harri Korhonen.
Helsingissä tehtiin kesäkuussa linjaus, jonka mukaan kouluvuosi alkaa lähiopetuksella. Lukion kakkosluokkalaisten ja abiturienttien osalta voidaan kuitenkin joustavasti siirtää lähiopetuksen ja etäopetuksen rajaa.
– Viimekädessä, että mikä ryhmä ja millä tavalla toteutettuna, niin se on koulun ratkaisu.
Helsinki on lähettänyt linjaukset tiedoksi myös kaupungin yksityisten lukioiden rehtoreille.
– Pääkaupunkiseutu on alue, jossa korona jälleen nopeiten leviää ja siksi tämä asia on Helsingissä erityisen tärkeä, Korhonen lisää.
Etäopetussuunnitelmia myös muissa suurissa kaupungeissa
Helsingin kaupungin lukiokoulutuksen päällikkö Harri Korhonen kertoo osallistuneensa perjantaina Kuntaliiton järjestämään rehtoriverkoston etäkokoukseen.
Hänen mukaansa abiturienttien siirtämistä etäopetukseen joko valmistellaan tai suunnitellaan laajalti myös muissa isoissa kaupungeissa.
– Asia on esillä pääkaupunkiseudulla, mutta myös Oulua ja Jyväskylää myöten vastaavanlaisia ratkaisuja on tekeillä.
Helsingissä osa lukioista on jo ehtinyt viestittää muuttuvista käytännöistä opiskelijoille ja huoltajille.
– Muutamassa lukiossa asia on vielä kesken, mutta olettaisin, että kyllä tämä jollain tavalla tulee näkymään kaikissa lukioissa.
Aika näyttää onko etäkäytäntö edessä myös ennen kevään ylioppilaskirjoituksia. Nyt etäopetukseen siirrytään Korhosen mukaan onneksi huomattavasti paremmista lähtökohdista kuin viime maaliskuussa.
– Suhtaudun aika luottavaisesti siihen, että mitään isompaa pedagogista ongelmaa tässä ei ole. Tosiasia on toki se, että kyllähän koulut joutuvat jälleen tekemään paljon töitä järjestelyjen kanssa.
https://yle.fi/uutiset/3-11496241
Miksi nuorempia koululaisia ja samalla heidän perheitään ei pyritä suojelemaan yhtä innokkaasti? Koronan takia mahdollisesti menetettyä terveyttä ei välttämättä koskaan enää ennalleen saa. Tiedossa on, että lapsetkit voivat sairastua vakavasti ja jopa kuolla ja levittävät oireettominakin tautia eteenpäin läheisilleen.
Montaskos Suomen n. 540 000 peruskoululaisesta onkaan vaurioitunut tai kuollut koronan takia?
Työikäiset ja sitä nuoremmat kattavat tällä hetkellä 93 prosenttia tartunnoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jes edelleen tosi vähän tartuntoja! Hyvällä fiiliksellä tänään juhlimaan! Sit jos menee yli 70 niin vois alkaa rajottaa ja sitä tuskin tulee tällä menolla 🤩
Itselläkin vähän jo kirpas torstaina, että nytkö ne määrät alkaa nousta ja kohta pitää alkaa olla tarkempi tekemisissään. Onneks se oli vain tuo yksi päivä ja nyt taas tuskin mitään.
Tuskin mitään? No, siltä minustakin vielä äsken tuntui, kunnes tajusin, että tämä "tuskin mitään" on kuitenkin kolminkertainen määrä parin viikon takaisiin päivätartuntoihin.
Kanadassa 2. Aallon uusista tartunta tapauksista suurin osa on todettu nuorilla.
Voisi suomi ottaa oppia.
Ketju on lukittu.
Korona testaukset ovat ruuhkautuneet.
Nyt on hypridi strategian kulmakivet murtuneet.
Testaus ei toimi.
Jäljitys ei toimi.
Mitä jää jäljelle?
Olisi syytä laittaa välitön lock down tila hus alueelle, kiitos.