Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pandemia tulee koskettamaan meitä kaikki halusimmepa tai emme. CDC:n raportit kertovat ettei sitä käytännössä enää voi välttää. Enintään viivyttää hieman. Miksi mielenrauha järkkyy? Länsimainen ihminen on vieraantunut kuolemasta niin kauas, että sen mahdollisuutta tapahtuvaksi omalle kohdalle on vaikea käsitellä rationaalisesti. Suurin osa hätääntyy, osa vaipuu apatiaan ja osa kykenee toimimaan järkiperäisesti. Aikainen tiedottaminen loiventaa järkytystä. Nyt ei ole jostain syystä Suomessa toimittu niin, vaikka esimerkiksi suuremmat valtiot niin tekevät. Päättäjiltä tämä on osaamattomuutta tai vastuunpakoilua.
Näin on. Tälläkin palstalla yritetään edistää aikaista tiedottamista. Mielenrauha joillakin ymmärrettävästi järkkyy näiden faktojen edessä, ja palstalla onkin nähty tämän seurauksena jo paljon defensiivisyyttä:
- tapahtumien kieltäminen ("ei ole mitään leviävää tautia, vain Kiinassa on sellainen eikä se tänne tule")
- omien tunteiden siirto/projisointi toisiin ("porukka on täällä ihan paniikissa")
- mustavalkoinen ajattelu / halkominen, splitting ("tämä on hysteriaa" tai "tulee maailmanloppu")
- regressio ("heko heko, tämä on salaliitto ja virus on kehitetty laboratoriossa")
- fantasiat ("ei Suomelle voi mitään tapahtua, ei ole ennenkään tapahtunut")
- passiivis-aggressiivinen hyökkäily ja acting out toisia kohtaan ilkeilyn muodossa ("koita nyt ääliö ymmärtää")
- mitätöinti ("Suomessa ei oo yhtään korona ruumista")
- älyllistäminen ("en suhtaudu tähän tunteella, katson vain faktoja")
- reaktionmuodostus ("voi kuule ystäväiseni, minä autan sinua ja kerron kuinka asia on...")
- dissosiaatio ("tää on kuin pahin painajainen")
- torjunta ("oletteko kaikki ihan seonneet")
- huumori ("milloinkohan tarttuu minun Toyota Corollaani")
- sublimaatio ("lähden ostamaan kuukauden hätävaran")
- suppressio ("elämän täytyy jatkua joten eletään ihan tavallista elämää eikä murehdita liikoja")
- ennakointi ("Mutta miksi Suomessa ei valmistauduta? Voisiko esim Sanna Marin kommentoida?")
- altruismi ("minä ainakin aion olla yhteiskunnan tukena hädän hetkellä")
---
Defenssit lueteltu suurin piirtein järjestyksessä epäkypsästä kypsään tapaan reagoida. Jokainenhan joutuu tämän kriisin mielessään käsittelemään eli jokaisella on näitä defenssejä käytössään - siinä vain on eroja, että toiset reagoivat epäkypsemmin ja toiset kypsemmin.
Loistava viesti ja läpileikkaavan viiltävä analyysi, kyllä nauratti, varsinkin kun tuo viimeinen oli mun kirjoittama kommentti. Niin totta :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pandemia tulee koskettamaan meitä kaikki halusimmepa tai emme. CDC:n raportit kertovat ettei sitä käytännössä enää voi välttää. Enintään viivyttää hieman. Miksi mielenrauha järkkyy? Länsimainen ihminen on vieraantunut kuolemasta niin kauas, että sen mahdollisuutta tapahtuvaksi omalle kohdalle on vaikea käsitellä rationaalisesti. Suurin osa hätääntyy, osa vaipuu apatiaan ja osa kykenee toimimaan järkiperäisesti. Aikainen tiedottaminen loiventaa järkytystä. Nyt ei ole jostain syystä Suomessa toimittu niin, vaikka esimerkiksi suuremmat valtiot niin tekevät. Päättäjiltä tämä on osaamattomuutta tai vastuunpakoilua.
Näin on. Tälläkin palstalla yritetään edistää aikaista tiedottamista. Mielenrauha joillakin ymmärrettävästi järkkyy näiden faktojen edessä, ja palstalla onkin nähty tämän seurauksena jo paljon defensiivisyyttä:
- tapahtumien kieltäminen ("ei ole mitään leviävää tautia, vain Kiinassa on sellainen eikä se tänne tule")
- omien tunteiden siirto/projisointi toisiin ("porukka on täällä ihan paniikissa")
- mustavalkoinen ajattelu / halkominen, splitting ("tämä on hysteriaa" tai "tulee maailmanloppu")
- regressio ("heko heko, tämä on salaliitto ja virus on kehitetty laboratoriossa")
- fantasiat ("ei Suomelle voi mitään tapahtua, ei ole ennenkään tapahtunut")
- passiivis-aggressiivinen hyökkäily ja acting out toisia kohtaan ilkeilyn muodossa ("koita nyt ääliö ymmärtää")
- mitätöinti ("Suomessa ei oo yhtään korona ruumista")
- älyllistäminen ("en suhtaudu tähän tunteella, katson vain faktoja")
- reaktionmuodostus ("voi kuule ystäväiseni, minä autan sinua ja kerron kuinka asia on...")
- dissosiaatio ("tää on kuin pahin painajainen")
- torjunta ("oletteko kaikki ihan seonneet")
- huumori ("milloinkohan tarttuu minun Toyota Corollaani")
- sublimaatio ("lähden ostamaan kuukauden hätävaran")
- suppressio ("elämän täytyy jatkua joten eletään ihan tavallista elämää eikä murehdita liikoja")
- ennakointi ("Mutta miksi Suomessa ei valmistauduta? Voisiko esim Sanna Marin kommentoida?")
- altruismi ("minä ainakin aion olla yhteiskunnan tukena hädän hetkellä")
---
Defenssit lueteltu suurin piirtein järjestyksessä epäkypsästä kypsään tapaan reagoida. Jokainenhan joutuu tämän kriisin mielessään käsittelemään eli jokaisella on näitä defenssejä käytössään - siinä vain on eroja, että toiset reagoivat epäkypsemmin ja toiset kypsemmin.
Erinomainen analyysi! Kiitos tästä.
Joskus tulee ikävä olo, kun kirjoittaa vilpittömästi ja harkiten, ja sitten joku ilmeisesti 6:nnen aistin tai telepaattisia
kykyjä omaava vastaa tyyliin "olet siideriv.alas / venä.jän tr..olli / hysteerinen / lukutaidoton...
Mihin defenssimekanismiin tällaiset ilkeät, perusteettomat luokittelut kuuluvat?
Mulle ainakin tuli sun kommentista vahvempi olo. En nyt juuri voi erityisen hyvin, koska elämä on lyönyt useammallakin halolla päähän.
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa, poislukien Hubei, on uusien tartuntojen määrä on tippunut viikossa 57%.
Hubeissa, poislukien Wuhan, on uusien tartuntojen määrä tippunut kuudessa päivässä 55%.
Maan pääsarjakoripallokin oli hetken tauolla Corona-viruksen vuoksi, mutta tänään taas pelattiin normaaliin tahtiin.
Kaikki on taas hyvin kuten odottaa sopi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa, poislukien Hubei, on uusien tartuntojen määrä on tippunut viikossa 57%.
Hubeissa, poislukien Wuhan, on uusien tartuntojen määrä tippunut kuudessa päivässä 55%.Mikä lähde? Miten mitattu tartuntojen määrä?
Scmp
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei oo yhtään korona ruumista. Pyhätunturilla kuollut laskettelussa vanhempi mies.
Oli kuulemma kaatunut "voimakkaasti".
Voi herranjestas tätä uusiokieltä.
Mikähän poliittinen korrektius esti sanomasta asiaa normaalisti _kaatunut rajusti_?koska 'kyntänyt rinnettä' ei menny läpi
Lapissa on joku vanha äijä kyntäny Rinnettä, nyt saadaan hyvät otsikot!
XD! Kiitos nauruista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pandemia tulee koskettamaan meitä kaikki halusimmepa tai emme. CDC:n raportit kertovat ettei sitä käytännössä enää voi välttää. Enintään viivyttää hieman. Miksi mielenrauha järkkyy? Länsimainen ihminen on vieraantunut kuolemasta niin kauas, että sen mahdollisuutta tapahtuvaksi omalle kohdalle on vaikea käsitellä rationaalisesti. Suurin osa hätääntyy, osa vaipuu apatiaan ja osa kykenee toimimaan järkiperäisesti. Aikainen tiedottaminen loiventaa järkytystä. Nyt ei ole jostain syystä Suomessa toimittu niin, vaikka esimerkiksi suuremmat valtiot niin tekevät. Päättäjiltä tämä on osaamattomuutta tai vastuunpakoilua.
Näin on. Tälläkin palstalla yritetään edistää aikaista tiedottamista. Mielenrauha joillakin ymmärrettävästi järkkyy näiden faktojen edessä, ja palstalla onkin nähty tämän seurauksena jo paljon defensiivisyyttä:
- tapahtumien kieltäminen ("ei ole mitään leviävää tautia, vain Kiinassa on sellainen eikä se tänne tule")
- omien tunteiden siirto/projisointi toisiin ("porukka on täällä ihan paniikissa")
- mustavalkoinen ajattelu / halkominen, splitting ("tämä on hysteriaa" tai "tulee maailmanloppu")
- regressio ("heko heko, tämä on salaliitto ja virus on kehitetty laboratoriossa")
- fantasiat ("ei Suomelle voi mitään tapahtua, ei ole ennenkään tapahtunut")
- passiivis-aggressiivinen hyökkäily ja acting out toisia kohtaan ilkeilyn muodossa ("koita nyt ääliö ymmärtää")
- mitätöinti ("Suomessa ei oo yhtään korona ruumista")
- älyllistäminen ("en suhtaudu tähän tunteella, katson vain faktoja")
- reaktionmuodostus ("voi kuule ystäväiseni, minä autan sinua ja kerron kuinka asia on...")
- dissosiaatio ("tää on kuin pahin painajainen")
- torjunta ("oletteko kaikki ihan seonneet")
- huumori ("milloinkohan tarttuu minun Toyota Corollaani")
- sublimaatio ("lähden ostamaan kuukauden hätävaran")
- suppressio ("elämän täytyy jatkua joten eletään ihan tavallista elämää eikä murehdita liikoja")
- ennakointi ("Mutta miksi Suomessa ei valmistauduta? Voisiko esim Sanna Marin kommentoida?")
- altruismi ("minä ainakin aion olla yhteiskunnan tukena hädän hetkellä")
---
Defenssit lueteltu suurin piirtein järjestyksessä epäkypsästä kypsään tapaan reagoida. Jokainenhan joutuu tämän kriisin mielessään käsittelemään eli jokaisella on näitä defenssejä käytössään - siinä vain on eroja, että toiset reagoivat epäkypsemmin ja toiset kypsemmin.
Hieno tulkinta/analyysi, kiitos!
Hesarikin uutisoi jo ahkerammin. Artikkelissa on avattu myös tapausten kuolleisuusosuuden arvioinnin vaikeutta näin aikaisessa vaiheessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parhaillaan tulee TV1:ltä Aamun parhaat. Kaksi asiantuntijaa vakuuttelevat että koronaviruksella ei ole mitään vaikutusta maailmantalouteen.
Taitavat elää toisessa todellisuudessa. Juuri siihenhän tämä vaikuttaa pitkittyessään. Nyt jo autoteollisuus kärsii.
Hyssyttelyä, paniikin välttämistä. Kuuluu Suomen valmistautumisstrategiaan. Eihän kansalle voi sanoa, että ensin koronaan sairastuu 60 %, joista 20 % kuolee, ja hengissä selvinneet joutuvat työttömiksi ja velkavankeuteen koska maailmanhistorian suurin lama koronan takia.
Vierailija kirjoitti:
World must consider coronavirus 'public enemy number one': WHO
The World Health Organization asked countries to be “as aggressive as possible” in fighting the newly named COVID-19 coronavirus on Tuesday.
“If the world doesn’t want to wake up and consider the virus as public enemy number one, I don’t think we will learn from our lessons,” WHO chief Tedros Adhanom Ghebreyesus said in Geneva.
“...We are still in containment strategy and should not allow the virus to have a space to have local transmission.”
https://www.reuters.com/article/us-china-health-who-containment/world-m…
WHO:n pääjohtaja sanoi tänään: "Jos maailma ei halua herätä ja pitää tätä virusta pahimpana vihollisena, en usko meidän oppivan tästä mitään." Pyydettiin myös maita mahdollisimman aggressiivisesti torjumaan virusta. Eilen tuo pääjohtaja sanoi, että kaikkien maiden pitää heti alkaa torjua virusta, joten tässä ei nyt puhuta siis pelkästään Kiinasta.
Missä on siis Suomen mahdollisimman aggressiivinen viruksentorjunta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää on niin hyvä ketju kun pari humoristia mukana. Rinteen kyntäminen nauratti mutta vieläkin nauran sille ”tää on rutto vol. 2.0, viikatemies vaihtoi leikkuupuimuriin”.
Joo ei sais nauraa mutta ehkä tääkin on defenssi :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei oo yhtään korona ruumista. Pyhätunturilla kuollut laskettelussa vanhempi mies.
Oli kuulemma kaatunut "voimakkaasti".
Voi herranjestas tätä uusiokieltä.
Mikähän poliittinen korrektius esti sanomasta asiaa normaalisti _kaatunut rajusti_?koska 'kyntänyt rinnettä' ei menny läpi
Lapissa on joku vanha äijä kyntäny Rinnettä, nyt saadaan hyvät otsikot!
XD! Kiitos nauruista!
Kuolema nauratta, ennen kuin se osuu omalle kohdalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen varautunut siihen, että sulkeudun asuntooni "eristykseen" jopa puoleksi vuodeksi, mikäli on tarpeen. Olen viime viikot ostanut erilaista kuiva- ja säilykemuonaa, kuten nuudeleita, hernekeittoa, tölkkilihapullia, puurohiutaleita, yms. Pakastimesta löytyy mm. vihannespuolta, pitsaa, yms. Lisäksi olen hankkinut esim. leivän leipomiseen tarvittavia aineksia, kuten jauhoja, kuivahiivaa, ym. Ihan vielä ei ole puoleksi vuodeksi ruokaa ja tarvikkeita, esim. hygieniatarvikkeita on tällä hetkellä noin kolmeksi kuukaudeksi, mutta hankin niitä vielä lisää lähiaikoina. Kaikkea kun ei ole varaa ostaa kerralla.
Olen kuitenkin päättänyt, että nelikymppisen ei ole vielä aika lähteä täältä ja siksi varaudun siihen, että tauti iskee myös Suomeen kuolettavasti. Aion olla siinä osassa suomalaisia, jotka selviävät tästä. Sen mukaisesti teen myös kaikki järjestelyt ja varautumiset.
Huomaa että sähköt voivat hyvinkin mennä, jos kunnon pandemia iskee.. siinä on pakastinkama tai lämmittämistä ja valmistamista vaativa ruoka ihan yhtä tyhjän kanssa.
Sähkönjakelu turvataan aina. Moni asuu asunnossa jossa lämmitys on sähköllä. Minäkin asun paritalossa jossa ei ole takkaa. Jos ei sähköjä, ei lämpöä, ja valtio joutuu jörjestämään hätämajoituksen sitten todella monelle.
Niinkö luulet? Kun kunnon pandemia lyö päälle, siinä katoaa sivistyksen pintakiilto kyllä varsin hyvin. Sähkö/vesi/jätehuolto ovat vaarassa siinä missä moni muukin. Ei se pandemia ole vain romanttisesti kotona istuskelua kotivaran turvin ja somettamista.
Et ole kyllä penaalin terävin kynä. Totesin vain että puolet suomalaisista asui sähkölämmityksen varassa. Mullakin on VILP mutta se ei toimi ilman sähköä. Jos on pakkasta 30c ja 2,5 miljoonaa ihmistä ilman sähköä niin kyllä se valtio joutuu hätämajoitusta järjestämään. Pölvästi.
Mistäs se valtiokaan taikoo sähköä ja lämmitystä? Korkeintaan johonkin armeijan joukkuetelttaan kaminan kylkeen kyyhöttämään voi päästä.
Ei se epidemian/pandemian aiheuttama poikkeustila ole mitään ihqua ja mageeta (vaikka kuinka coolia ja chilliä olisikin) ja juuri siksi sellainen tilanne pitääkin saada vältettyä.
Joko se pandemia on täällä?
Ihan turhaan olet keuhkonnut viikkotolkulla täällä eikä mitään ole tapahtunut.
Eiku hei, kato, tuolla se menee. Siis sun uskottavuutes. Juokse äkkiä perään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä päässyt naapuri tänäänkään lääkärin vastaanotolle, vaikka oireet sopii hyvin koronaan. Ei läpäissyt sairaanhoitajan seulaa vieläkään. Saapui 2 viikkoa sitten Hong Kongista. Yleiskunto on hänellä tippunut nyt toista päivää ihan silmissä.
Jos ei huomennakaan oteta tätä asiaa todesta, annan juttuvinkin medioihin, että tulkaapa katsomaan miten meidän sairaanhoitopiiri toimii.
Onko todella niin, että kun on Suomen kansalainen kyseessä, niin ajatellaan terkkarissa, että ei voi mitenkään olla koronasta kyse. Uskomatonta.Anna vinkki vaan heti, menee kuitenkin huomiseen että kukaan tekee juttua.
Toimittaja mukaan jo mennessä niin saa reaaliaikaisen jutun kun ei pääse hoitoon tai ees testeihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turhia ovat kansojen ja ihmispoloisten rimpuilut. Virus pyyhkäisee pariin kertaan ihmiskunnan lävitse jokatapauksessa. Se näkee ken elää.
Ei ne ole turhia jos se thedään kunnolla. Rokotetta kehitetään jo, ja jos viruksen etenemistä pystyttäisiin hidastamaan, se saattaisi tulla ajoissa osalle ihmisistä. Suojavarustukset ja viruksen oikeat hoitomenetelmätkin kehittyvät kokoajan. Kyllä rimpuilulla on aivan olennainen merkitys tässä asiassa kuolleisuudelle. Tosin leviämisen hidastamisessa on ilmeisesti enimmäkseen epäonnistuttu, jos sitä on edes yritetty.
Höpsis. Jos olisin koko maailman diktaattori, niin viheltäisin pelin tässä kohtaa poikki. Kaikki toiminta maailmassa kuukaudeksi seis. Kukin pysyy niillä sijoillaan. Läskiä vähän poistu kansoista ja virus pakenee takaisin muurahaiskäpyihin.
Ei riitä suomenkansan ikiaikaisen kaavan mukaan on vielä tehtävä kaikki nurinpäin, takaperoisesti. Sitten kirous kirpoaa ja vaara väistyy vasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
World must consider coronavirus 'public enemy number one': WHO
The World Health Organization asked countries to be “as aggressive as possible” in fighting the newly named COVID-19 coronavirus on Tuesday.
“If the world doesn’t want to wake up and consider the virus as public enemy number one, I don’t think we will learn from our lessons,” WHO chief Tedros Adhanom Ghebreyesus said in Geneva.
“...We are still in containment strategy and should not allow the virus to have a space to have local transmission.”
https://www.reuters.com/article/us-china-health-who-containment/world-m…
WHO:n pääjohtaja sanoi tänään: "Jos maailma ei halua herätä ja pitää tätä virusta pahimpana vihollisena, en usko meidän oppivan tästä mitään." Pyydettiin myös maita mahdollisimman aggressiivisesti torjumaan virusta. Eilen tuo pääjohtaja sanoi, että kaikkien maiden pitää heti alkaa torjua virusta, joten tässä ei nyt puhuta siis pelkästään Kiinasta.
Missä on siis Suomen mahdollisimman aggressiivinen viruksentorjunta?
Rajoja on yksinkertaisesti mahdotonta valvoa. Sitäpaitsi se voisi loukata jonkin hädänalaisen jakamatonta ihmisoikeutta.
Siinä viedään kolmea lasta ruumispuussiin. Mahtuvat yhteen. THL:n mukaan vaarassa vain vanhukset ja perussairaat:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä töissä pidetään WHO väkeä foliohattuina ja ihmiset tulee kipeänä töihin kuin ei mitään. Heidän mielestään mitään uhkaa ei koronassa ole ja esim Japanissa sairastuminen johtuu siitä, että siellä ei ole länsimaalaisen tason sairaaloita. Kiva olla töissä älykkäässä seurassa.
Huikeeta, YK:n alaiset järjestöt toki on tunnetusti niitä pahimpien foliohattulausuntojen antajia ja Japani on varsinainen kehitysmaa. Missä ihmeessä olet töissä, Perussuomalaisten puoluetoimistolla?
Asiakaspalvelussa :D Ahdistaa välillä, kun aihe kuin aihe niin kanalauma tietää kaiken muita paremmin.
Chicken Talk 🐤
Vierailija kirjoitti:
Ok nyt tulee kerrankin asiaa jo Who:lta. Tehl joutuu ehkä kääntämään pulkan.
Ei THL voi menettää kasvojaan pulkan käännössä. Se pysyy kannassaan niin kauan kuin yksikin firmassa vaikuttava "asiantuntija" on elossa tai pystyy vielä hengityskoneesta antamaan lausunnon. "Normipöpö tämä on, vähän ehkä ärhäkkä, mutta kyllä se kausiflunssakin tappaa paljon. Peskää käsiä. Ei tämä tauti Suomeen tule, lottovoitto jos yksikin tapaus."
Vierailija kirjoitti:
Taidan tehdä kuten Sanna Marin ja hallituksen muu hameväki. Menen saunaan ja unohdan koko asian.
Onko kolmekymppisiä isorintaisia naisia mukana, niinku Marinin saunailloissa?
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
World must consider coronavirus 'public enemy number one': WHO
The World Health Organization asked countries to be “as aggressive as possible” in fighting the newly named COVID-19 coronavirus on Tuesday.
“If the world doesn’t want to wake up and consider the virus as public enemy number one, I don’t think we will learn from our lessons,” WHO chief Tedros Adhanom Ghebreyesus said in Geneva.
“...We are still in containment strategy and should not allow the virus to have a space to have local transmission.”
https://www.reuters.com/article/us-china-health-who-containment/world-m…