Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
99661/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu kuin eläisimme viime talven toisintoa.

Suomessa tullaan muuta maailmaa jäljessä ja olisi aidosti hyvä tilanne, mutta lomakauden jälkeen leviää taas homma käsiin. Lähes jokainen tartunta on nyt tuotu ulkomailta (ellei näiden jatkotartunnoista kyse). Oliko sinne ihan pakko päästä?

Ja ulkomaiset turistit ovat keksineet turvallisen Suomen matkakohteekseen, kuinka ihanaa heille.

Puoli vuotta kesti, että saatiin Helsinki-Vantaalle testauspiste. Sekin on vapaaehtoinen, kuten karanteeni ja maskisuositus.

Tämän kaikenlaisen vapauden hintana poljetaan perusoikeutemme, oikeus elämään ja terveyteen, maanrakoon.

Sillä lailla.

Näinpä. Käsittämättömältähän se tuntuu, että asia meni taas näin. Varhilaa ja Salmista lukuunottamatta nämä tärkeät suunnittelu- ja toimintaviikot ennen elokuun alkua, jolloin tulee hyvät olosuhteet tartuntojen käsiin räjähtämiselle, käytettiin lomailuun niin kärkipoliitikkojen kuin virkamiestenkin taholta. Mitä hemmettiä?

Missä on edes ne tiukat suositukset, joita oli? Eikö nämä oikeasti osaa käyttää kuin kahta vaihtoehtoa: Ei minkään tekemistä tai sitä keväistä rajua toimintaa sitten kun tilanne on jo kunnolla päällä?

Koulujen alkua ei ole valmisteltu mitenkään, penskat vaan samoihin tiloihin haahuilemaan kuten keväällä, ja tämä oikeutetaan TIETEELLISTÄ TUTKIMUSTA HALVENTAVALLA yhden perheen tutkimusnäytöllä, kun taas tässäkin asiassa maailmalta on ihan päinvastaista näyttöä saatavissa. Se vaan ei päde meille, ei, ei, ei, kunnes sitten huomataan, että eiku pätee se sittenkin, meillä oli tämä aineisto väärin päin.

Tauti ajettiin sillai kivasti melkein nolliin, mut ei sitten kuitenkaan, kun läpi kesän oli kuitenkin useita tartuntoja joka päivä (oli kai siellä seassa joku yksittäinen nollapäivä, mutta sitten oli taas seuraavana reilummin). Lisäksi rajat vuotavat ja ulkomailta tulee tartuntoja koko ajan.

No, tilanne on mikä on, mutta MITEN ASENNE VOI OLLA, että katsellaan ja tuijotellaan ja mietitään ja harkitaan? Sen olisi pitänyt olla kesällä: Selvitetään ongelmakohdat, ratkaistaan ne, suunnitellaan toteutus ja sitten viedään se toteutukseen heti, ennakolta, etunojassa.

Lehdet kirjoittelevat hoitojonojen räjähdyksestä ja siitä, että elinkeinoelämä ei saa kärsiä taudista, mutta miten lehdet antavat tämän löperon viranomaistoiminnan jatkua nostamatta sitä tikun nokkaan, ja miten yrityspuolelta ei tule yhtään painostusta viranomaisille, että pitäkää se tauti kurissa!

Niinkö hyvin se influenssasaaga puri?

Herää semmoinenkin ajatus, että mitä jos seuraava liikkeelle lähtevä pandemia onkin joku rutto, joka tappaa vaikkapa 80 % porukasta. Onko Suomessa siinä vaiheessa valmiussuunnitelma, joka käynnistyy nappia painaen niin, että KAIKKI TIETÄVÄT jo valmiiksi, mitä tekevät?

Jos tilanne on nyt sama kuin keväällä, kysymys ei ole asenteesta tai big pharma maksaa -salaliitosta, vaan siitä että laillisia keinoja rajoittaa meidän elämäämme ei ole olemassakaan tässä vaiheessa. Epidemiaa ei lain näkökulmasta ole vielä olemassa, ja ne lait on laadittu hillitsemistä ja pysäyttämistä varten, ehkäisevät toimenpiteet on jätetty jokaisen itsensä harteille.

HUOM kun ketjussa käydään kärkläästi viestintuojan kurkkuun, yähän vielä disclaimer: en ota tässä kantaa siihen onko hyvä vai huono asia, toin vaan esiin kuinka se julkisuuteen keväällä kerrottiin.

Ja sitten kuitenkin valmiuslakiin pohjautuvia rajoituksia oli keväällä vain kourallinen, valtaosa asioista hoitui suosituksin, joita suomalaiset noudattivat kiitettävästi. Miksi esimerkiksi YLE lopetti koronaohjelmansa kokonaan seinään, ja miksei Sanna Marin edelleen edes kerran kuussa muistuttele painokkaasti kansaa, että kun nyt noudatatte näitä etäisyyksiä, (ja heti kun THL saa sen maskisuosituksen muotoiltua sanalliseen muotoon) käytettä maskeja ja noudatatte hygieniaa, niin selviämme taas vähemmällä.

Miksei sitä etätyösuositusta voi antaa taas yhtä juhlallisesti ja painokkaasti, miksi se jäi sen varaan, että Varhila sivulauseessa jossain pikkuhaastattelussa totesi, että ei sinne toimistolle vielä epidemiatilanteen takia kannata palata, mutta etätyösuositusta emme kuitenkaan anna. Ei tuo tavoittanut kuin pienen rajatun joukon, joka näitä uutisia seuraa.

Miksi emme ilmoita, että odotamme korvat hörössä mitä siinä Saksassa pian tehtävässä suurten yleisötapahtumien koronaleviämistä koskevassa tutkimuksessa selviää, ja päätä sitten isojen yleisötapahtumien kohtalosta ja niitä koskevista ohjeista?

Tuossa päästään siihen kevään suositusten ja rajoitteiden jälkipyykkiin. Yhteiskuntaa ei voida edes suositella, saatika määrätä suljettavaksi ilman että talous ja sen myötä myös julkiset palvelut sakkaavat. Terveydenhuoltokin toimii vain niin pitkään kuin sitä tukeva yhteiskunta on toimintakykyinen.

No esimerkiksi etätyösuositus ei varsinaisesti millään mittarilla sulje yhteiskuntaa. Päinvastoin, varmistaa että työntekijät pysyvät terveinä ja työkykyisinä.

Tartunpa syöttiin vielä kerran...

Osa yhteiskuntaa on myös ostaminen ja kuluttaminen. Talouden mittarien mukaan se loppui keväällä, ja se ajoi firmoja konkurssiin, lievemmissä tapauksissa "vain" lomauttamaan työntekijöitään. Yhteiskunta nojaa jatkuvasti kasvavaan kulutukseen, ja siihen pirtaan ei istu se että väki kotisohvillaan työpäivänsä päätteeksi tekee tarkoin harkittuja ostoksia verkkokaupasta, ne marketitkin menestyvät suurelta osin siksi että vaan banaaneja ostamaan tullut saadaan ostamaan myös jäätelöä, vaahtokarkkeja ja kinuskikastiketta+puntin lehtikaalta omantunnon hiljentämiseksi.

Jatkuva kuluttaminen johtaa ekokatastrofiin.

Vierailija
99662/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu kuin eläisimme viime talven toisintoa.

Suomessa tullaan muuta maailmaa jäljessä ja olisi aidosti hyvä tilanne, mutta lomakauden jälkeen leviää taas homma käsiin. Lähes jokainen tartunta on nyt tuotu ulkomailta (ellei näiden jatkotartunnoista kyse). Oliko sinne ihan pakko päästä?

Ja ulkomaiset turistit ovat keksineet turvallisen Suomen matkakohteekseen, kuinka ihanaa heille.

Puoli vuotta kesti, että saatiin Helsinki-Vantaalle testauspiste. Sekin on vapaaehtoinen, kuten karanteeni ja maskisuositus.

Tämän kaikenlaisen vapauden hintana poljetaan perusoikeutemme, oikeus elämään ja terveyteen, maanrakoon.

Sillä lailla.

Näinpä. Käsittämättömältähän se tuntuu, että asia meni taas näin. Varhilaa ja Salmista lukuunottamatta nämä tärkeät suunnittelu- ja toimintaviikot ennen elokuun alkua, jolloin tulee hyvät olosuhteet tartuntojen käsiin räjähtämiselle, käytettiin lomailuun niin kärkipoliitikkojen kuin virkamiestenkin taholta. Mitä hemmettiä?

Missä on edes ne tiukat suositukset, joita oli? Eikö nämä oikeasti osaa käyttää kuin kahta vaihtoehtoa: Ei minkään tekemistä tai sitä keväistä rajua toimintaa sitten kun tilanne on jo kunnolla päällä?

Koulujen alkua ei ole valmisteltu mitenkään, penskat vaan samoihin tiloihin haahuilemaan kuten keväällä, ja tämä oikeutetaan TIETEELLISTÄ TUTKIMUSTA HALVENTAVALLA yhden perheen tutkimusnäytöllä, kun taas tässäkin asiassa maailmalta on ihan päinvastaista näyttöä saatavissa. Se vaan ei päde meille, ei, ei, ei, kunnes sitten huomataan, että eiku pätee se sittenkin, meillä oli tämä aineisto väärin päin.

Tauti ajettiin sillai kivasti melkein nolliin, mut ei sitten kuitenkaan, kun läpi kesän oli kuitenkin useita tartuntoja joka päivä (oli kai siellä seassa joku yksittäinen nollapäivä, mutta sitten oli taas seuraavana reilummin). Lisäksi rajat vuotavat ja ulkomailta tulee tartuntoja koko ajan.

No, tilanne on mikä on, mutta MITEN ASENNE VOI OLLA, että katsellaan ja tuijotellaan ja mietitään ja harkitaan? Sen olisi pitänyt olla kesällä: Selvitetään ongelmakohdat, ratkaistaan ne, suunnitellaan toteutus ja sitten viedään se toteutukseen heti, ennakolta, etunojassa.

Lehdet kirjoittelevat hoitojonojen räjähdyksestä ja siitä, että elinkeinoelämä ei saa kärsiä taudista, mutta miten lehdet antavat tämän löperon viranomaistoiminnan jatkua nostamatta sitä tikun nokkaan, ja miten yrityspuolelta ei tule yhtään painostusta viranomaisille, että pitäkää se tauti kurissa!

Niinkö hyvin se influenssasaaga puri?

Herää semmoinenkin ajatus, että mitä jos seuraava liikkeelle lähtevä pandemia onkin joku rutto, joka tappaa vaikkapa 80 % porukasta. Onko Suomessa siinä vaiheessa valmiussuunnitelma, joka käynnistyy nappia painaen niin, että KAIKKI TIETÄVÄT jo valmiiksi, mitä tekevät?

Jos tilanne on nyt sama kuin keväällä, kysymys ei ole asenteesta tai big pharma maksaa -salaliitosta, vaan siitä että laillisia keinoja rajoittaa meidän elämäämme ei ole olemassakaan tässä vaiheessa. Epidemiaa ei lain näkökulmasta ole vielä olemassa, ja ne lait on laadittu hillitsemistä ja pysäyttämistä varten, ehkäisevät toimenpiteet on jätetty jokaisen itsensä harteille.

HUOM kun ketjussa käydään kärkläästi viestintuojan kurkkuun, yähän vielä disclaimer: en ota tässä kantaa siihen onko hyvä vai huono asia, toin vaan esiin kuinka se julkisuuteen keväällä kerrottiin.

Mm. tartuntatautilaki, perustuslaki ja valmiuslaki ovat olemassa, ja niitä kaikkia on jo sovellettu pandemian torjumiseen. Onkohan viranomaisten lamautuminen kesän ajaksi esim. tartuntautilain mukaista?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
99663/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kylmä jätkä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virus kannattaisi tukahduttaa Suomessa.

Kerroppa miten.

Kun miettii järjellä niin, mikä viirusta levittää (hupiturismi) ja miten se leviää (sisätilakontaktit).

Tällöin riittäisi kontrolloida tarkimmilla keinoilla hupiturismia varsinkin sen jälkeen kun tartunnat oli rajoitusten avulla nollissa. Miksiköhän edes siihen hupiturismin tsekkaukseen ei Vieläkään ole tuhannet pandemiantorjujat pystyneet firmojen thl stm tai avin puolelta. ?

Koska elämme nykyisin maailmassa, jossa oikeus lomailla ympäri maailmaa ymmärretään lansimaissa ihmisoikeudeksi ja ihmisen perustarpeeksi. Tästä kunnia kuuluu paitsi lentoyhtiöiden ja muun lomabisneksen mainosmiehille myös Riku Rantalan kaltaisille elämäntapaturisteille.

Itkupotkuraivaria taas ilmassa. Kuka on Riku Rantala? Voisin sanoa samaa mielipidettä kaikista sosiaali- ym. tuista. Mikä ihmeen oikeus niitä on saada? Suurin osa itseaiheutettuja ongelmia.

Vierailija
99664/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu kuin eläisimme viime talven toisintoa.

Suomessa tullaan muuta maailmaa jäljessä ja olisi aidosti hyvä tilanne, mutta lomakauden jälkeen leviää taas homma käsiin. Lähes jokainen tartunta on nyt tuotu ulkomailta (ellei näiden jatkotartunnoista kyse). Oliko sinne ihan pakko päästä?

Ja ulkomaiset turistit ovat keksineet turvallisen Suomen matkakohteekseen, kuinka ihanaa heille.

Puoli vuotta kesti, että saatiin Helsinki-Vantaalle testauspiste. Sekin on vapaaehtoinen, kuten karanteeni ja maskisuositus.

Tämän kaikenlaisen vapauden hintana poljetaan perusoikeutemme, oikeus elämään ja terveyteen, maanrakoon.

Sillä lailla.

Näinpä. Käsittämättömältähän se tuntuu, että asia meni taas näin. Varhilaa ja Salmista lukuunottamatta nämä tärkeät suunnittelu- ja toimintaviikot ennen elokuun alkua, jolloin tulee hyvät olosuhteet tartuntojen käsiin räjähtämiselle, käytettiin lomailuun niin kärkipoliitikkojen kuin virkamiestenkin taholta. Mitä hemmettiä?

Missä on edes ne tiukat suositukset, joita oli? Eikö nämä oikeasti osaa käyttää kuin kahta vaihtoehtoa: Ei minkään tekemistä tai sitä keväistä rajua toimintaa sitten kun tilanne on jo kunnolla päällä?

Koulujen alkua ei ole valmisteltu mitenkään, penskat vaan samoihin tiloihin haahuilemaan kuten keväällä, ja tämä oikeutetaan TIETEELLISTÄ TUTKIMUSTA HALVENTAVALLA yhden perheen tutkimusnäytöllä, kun taas tässäkin asiassa maailmalta on ihan päinvastaista näyttöä saatavissa. Se vaan ei päde meille, ei, ei, ei, kunnes sitten huomataan, että eiku pätee se sittenkin, meillä oli tämä aineisto väärin päin.

Tauti ajettiin sillai kivasti melkein nolliin, mut ei sitten kuitenkaan, kun läpi kesän oli kuitenkin useita tartuntoja joka päivä (oli kai siellä seassa joku yksittäinen nollapäivä, mutta sitten oli taas seuraavana reilummin). Lisäksi rajat vuotavat ja ulkomailta tulee tartuntoja koko ajan.

No, tilanne on mikä on, mutta MITEN ASENNE VOI OLLA, että katsellaan ja tuijotellaan ja mietitään ja harkitaan? Sen olisi pitänyt olla kesällä: Selvitetään ongelmakohdat, ratkaistaan ne, suunnitellaan toteutus ja sitten viedään se toteutukseen heti, ennakolta, etunojassa.

Lehdet kirjoittelevat hoitojonojen räjähdyksestä ja siitä, että elinkeinoelämä ei saa kärsiä taudista, mutta miten lehdet antavat tämän löperon viranomaistoiminnan jatkua nostamatta sitä tikun nokkaan, ja miten yrityspuolelta ei tule yhtään painostusta viranomaisille, että pitäkää se tauti kurissa!

Niinkö hyvin se influenssasaaga puri?

Herää semmoinenkin ajatus, että mitä jos seuraava liikkeelle lähtevä pandemia onkin joku rutto, joka tappaa vaikkapa 80 % porukasta. Onko Suomessa siinä vaiheessa valmiussuunnitelma, joka käynnistyy nappia painaen niin, että KAIKKI TIETÄVÄT jo valmiiksi, mitä tekevät?

Jos tilanne on nyt sama kuin keväällä, kysymys ei ole asenteesta tai big pharma maksaa -salaliitosta, vaan siitä että laillisia keinoja rajoittaa meidän elämäämme ei ole olemassakaan tässä vaiheessa. Epidemiaa ei lain näkökulmasta ole vielä olemassa, ja ne lait on laadittu hillitsemistä ja pysäyttämistä varten, ehkäisevät toimenpiteet on jätetty jokaisen itsensä harteille.

HUOM kun ketjussa käydään kärkläästi viestintuojan kurkkuun, yähän vielä disclaimer: en ota tässä kantaa siihen onko hyvä vai huono asia, toin vaan esiin kuinka se julkisuuteen keväällä kerrottiin.

Ja sitten kuitenkin valmiuslakiin pohjautuvia rajoituksia oli keväällä vain kourallinen, valtaosa asioista hoitui suosituksin, joita suomalaiset noudattivat kiitettävästi. Miksi esimerkiksi YLE lopetti koronaohjelmansa kokonaan seinään, ja miksei Sanna Marin edelleen edes kerran kuussa muistuttele painokkaasti kansaa, että kun nyt noudatatte näitä etäisyyksiä, (ja heti kun THL saa sen maskisuosituksen muotoiltua sanalliseen muotoon) käytettä maskeja ja noudatatte hygieniaa, niin selviämme taas vähemmällä.

Miksei sitä etätyösuositusta voi antaa taas yhtä juhlallisesti ja painokkaasti, miksi se jäi sen varaan, että Varhila sivulauseessa jossain pikkuhaastattelussa totesi, että ei sinne toimistolle vielä epidemiatilanteen takia kannata palata, mutta etätyösuositusta emme kuitenkaan anna. Ei tuo tavoittanut kuin pienen rajatun joukon, joka näitä uutisia seuraa.

Miksi emme ilmoita, että odotamme korvat hörössä mitä siinä Saksassa pian tehtävässä suurten yleisötapahtumien koronaleviämistä koskevassa tutkimuksessa selviää, ja päätä sitten isojen yleisötapahtumien kohtalosta ja niitä koskevista ohjeista?

Tuossa päästään siihen kevään suositusten ja rajoitteiden jälkipyykkiin. Yhteiskuntaa ei voida edes suositella, saatika määrätä suljettavaksi ilman että talous ja sen myötä myös julkiset palvelut sakkaavat. Terveydenhuoltokin toimii vain niin pitkään kuin sitä tukeva yhteiskunta on toimintakykyinen.

No esimerkiksi etätyösuositus ei varsinaisesti millään mittarilla sulje yhteiskuntaa. Päinvastoin, varmistaa että työntekijät pysyvät terveinä ja työkykyisinä.

Tartunpa syöttiin vielä kerran...

Osa yhteiskuntaa on myös ostaminen ja kuluttaminen. Talouden mittarien mukaan se loppui keväällä, ja se ajoi firmoja konkurssiin, lievemmissä tapauksissa "vain" lomauttamaan työntekijöitään. Yhteiskunta nojaa jatkuvasti kasvavaan kulutukseen, ja siihen pirtaan ei istu se että väki kotisohvillaan työpäivänsä päätteeksi tekee tarkoin harkittuja ostoksia verkkokaupasta, ne marketitkin menestyvät suurelta osin siksi että vaan banaaneja ostamaan tullut saadaan ostamaan myös jäätelöä, vaahtokarkkeja ja kinuskikastiketta+puntin lehtikaalta omantunnon hiljentämiseksi.

Niinno, kaikessa on puolensa. Etätyössä on kansantalouden kannalta ongelmansa toki, mm työpaikkalounaiden tarjoajat kärsivät. Siltikin kokonaisuutena väittäisin, että pienempi paha se on kuin se, että ihmisiä sairastuu isoissa määrissä ja pahimmillaan kärsii työkyvyttömyydestä loppuikänsä. 

Sekä tämän pandemian että ympäristön kannalta ajatus jatkuvasta kasvusta on utopistinen ja nyt olisi aika tehdä systeemiin sellaisia muutoksia, että taloudellinen hyvinvointi ei nojaa mihinkään jatkuvan kasvun olettamaan. Jossain kohdassa se rysähtää silmille joka tapauksessa - jos ei edes semihallitusti, niin kunnon myrskyllä sitten.

Itse ajattelen, että etätyöt sopivat monelle alalle paljon paremmin kuin avokonttorikokoontumiset.

Tuo jatkuva kasvu ja sen edellyttämä jatkuva kilpailu on kaikkien ongelmien ydin. Sitä vastaan on vaan todella vaikea taistella ja on paljon helpompaa mennä vain virran mukana. Kun teet asioita vähän paremmmin kuin keskivertotyypit, opettelet uudia juttuja vähän enemmän ja teet vähän ahkerammin hommia, niin saat siitä palkinnon.

Tämä vain johtaa siihen, että kilpailemme toisiamme vastaan (vaikka kaikki ei sitä myönnä) yhä kiihtyvämmällä tahdilla, emme tule yhtään onnellisemmiksi (paitsi harvat), emmekä lopulta pysty nauttimaan niistä kiihtyvän kehityksen tuloksista, koska meiltä vaaditaan jatkuvasti enemmän pärjätäksemme kilpailussa.

Vierailija
99665/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu kuin eläisimme viime talven toisintoa.

Suomessa tullaan muuta maailmaa jäljessä ja olisi aidosti hyvä tilanne, mutta lomakauden jälkeen leviää taas homma käsiin. Lähes jokainen tartunta on nyt tuotu ulkomailta (ellei näiden jatkotartunnoista kyse). Oliko sinne ihan pakko päästä?

Ja ulkomaiset turistit ovat keksineet turvallisen Suomen matkakohteekseen, kuinka ihanaa heille.

Puoli vuotta kesti, että saatiin Helsinki-Vantaalle testauspiste. Sekin on vapaaehtoinen, kuten karanteeni ja maskisuositus.

Tämän kaikenlaisen vapauden hintana poljetaan perusoikeutemme, oikeus elämään ja terveyteen, maanrakoon.

Sillä lailla.

Näinpä. Käsittämättömältähän se tuntuu, että asia meni taas näin. Varhilaa ja Salmista lukuunottamatta nämä tärkeät suunnittelu- ja toimintaviikot ennen elokuun alkua, jolloin tulee hyvät olosuhteet tartuntojen käsiin räjähtämiselle, käytettiin lomailuun niin kärkipoliitikkojen kuin virkamiestenkin taholta. Mitä hemmettiä?

Missä on edes ne tiukat suositukset, joita oli? Eikö nämä oikeasti osaa käyttää kuin kahta vaihtoehtoa: Ei minkään tekemistä tai sitä keväistä rajua toimintaa sitten kun tilanne on jo kunnolla päällä?

Koulujen alkua ei ole valmisteltu mitenkään, penskat vaan samoihin tiloihin haahuilemaan kuten keväällä, ja tämä oikeutetaan TIETEELLISTÄ TUTKIMUSTA HALVENTAVALLA yhden perheen tutkimusnäytöllä, kun taas tässäkin asiassa maailmalta on ihan päinvastaista näyttöä saatavissa. Se vaan ei päde meille, ei, ei, ei, kunnes sitten huomataan, että eiku pätee se sittenkin, meillä oli tämä aineisto väärin päin.

Tauti ajettiin sillai kivasti melkein nolliin, mut ei sitten kuitenkaan, kun läpi kesän oli kuitenkin useita tartuntoja joka päivä (oli kai siellä seassa joku yksittäinen nollapäivä, mutta sitten oli taas seuraavana reilummin). Lisäksi rajat vuotavat ja ulkomailta tulee tartuntoja koko ajan.

No, tilanne on mikä on, mutta MITEN ASENNE VOI OLLA, että katsellaan ja tuijotellaan ja mietitään ja harkitaan? Sen olisi pitänyt olla kesällä: Selvitetään ongelmakohdat, ratkaistaan ne, suunnitellaan toteutus ja sitten viedään se toteutukseen heti, ennakolta, etunojassa.

Lehdet kirjoittelevat hoitojonojen räjähdyksestä ja siitä, että elinkeinoelämä ei saa kärsiä taudista, mutta miten lehdet antavat tämän löperon viranomaistoiminnan jatkua nostamatta sitä tikun nokkaan, ja miten yrityspuolelta ei tule yhtään painostusta viranomaisille, että pitäkää se tauti kurissa!

Niinkö hyvin se influenssasaaga puri?

Herää semmoinenkin ajatus, että mitä jos seuraava liikkeelle lähtevä pandemia onkin joku rutto, joka tappaa vaikkapa 80 % porukasta. Onko Suomessa siinä vaiheessa valmiussuunnitelma, joka käynnistyy nappia painaen niin, että KAIKKI TIETÄVÄT jo valmiiksi, mitä tekevät?

Jos tilanne on nyt sama kuin keväällä, kysymys ei ole asenteesta tai big pharma maksaa -salaliitosta, vaan siitä että laillisia keinoja rajoittaa meidän elämäämme ei ole olemassakaan tässä vaiheessa. Epidemiaa ei lain näkökulmasta ole vielä olemassa, ja ne lait on laadittu hillitsemistä ja pysäyttämistä varten, ehkäisevät toimenpiteet on jätetty jokaisen itsensä harteille.

HUOM kun ketjussa käydään kärkläästi viestintuojan kurkkuun, yähän vielä disclaimer: en ota tässä kantaa siihen onko hyvä vai huono asia, toin vaan esiin kuinka se julkisuuteen keväällä kerrottiin.

Mm. tartuntatautilaki, perustuslaki ja valmiuslaki ovat olemassa, ja niitä kaikkia on jo sovellettu pandemian torjumiseen. Onkohan viranomaisten lamautuminen kesän ajaksi esim. tartuntautilain mukaista?

Niitä on sovellettu torjumiseen kun tilanne on rumasti sanottuna tarpeeksi paha. Niitä ei pystytä käyttämään ennakoivasti.

Vierailija
99666/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

 no jossei perustuslakiakaan noudateta niin mitä  sitä nyt tartuntatautilakiakaan

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
99667/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taidan itsekin kuitenkin kallistua sille kannalle, että suomalainen on tyhmä.

Joko ollaan kotona ovi säpissä tai sitten koko perhe ryönää kaupassa nuolemassa kaikki kärrynkahvat ja ovet, kassajonossa mennään tappituntumalla, maskeista ei ole puhettakaan, pennut aivastelevat pitkin kauppojen käytäviä, työpaikalla se työkaveri, joka voisi näyttää saman asian Teams-puhelussa kätevämmin ruudulla, tunkee väkisin ihan viereen ja haluaa näpyttää kanssani samaa hiirtä.

Työpaikoille sännättiin kuin vasikat, kaikki ruokailevat sekaisin, kun olisi ollut aikaa jakaa porukkaa ryhmiin, jotka eivät sekoitu. Sama kouluissa.

Mutta ei kun talous menee paskaksi, jos suomalaiset joutuvat yhtään olemaan varovaisempia. Oma pankkitilini näyttää, että rahaa ei ole mennyt ainakaan vähempää kuin tavallisesti, vaikka olen ollut etätöissä. Ravintolaruokaakin tulee ostettua tosi paljon, koska tää vetää laiskaksi. Okei, se on take awaytä, koska ei viitsi jäädä ravintolaan syömään, eli roskaa tulee, mutta tämä on paljon parempi taloudelle kuin se, että lähityöpäivinä nakersin omia eväitä kahvihuoneen nurkassa.

Miksi vaihtoehtoja tuntuu aina olevan vain kaksi? Eikö suomalainen kansa eivätkä päättäjät osaa laskea kuin kahteen?

Vierailija
99668/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu kuin eläisimme viime talven toisintoa.

Suomessa tullaan muuta maailmaa jäljessä ja olisi aidosti hyvä tilanne, mutta lomakauden jälkeen leviää taas homma käsiin. Lähes jokainen tartunta on nyt tuotu ulkomailta (ellei näiden jatkotartunnoista kyse). Oliko sinne ihan pakko päästä?

Ja ulkomaiset turistit ovat keksineet turvallisen Suomen matkakohteekseen, kuinka ihanaa heille.

Puoli vuotta kesti, että saatiin Helsinki-Vantaalle testauspiste. Sekin on vapaaehtoinen, kuten karanteeni ja maskisuositus.

Tämän kaikenlaisen vapauden hintana poljetaan perusoikeutemme, oikeus elämään ja terveyteen, maanrakoon.

Sillä lailla.

Näinpä. Käsittämättömältähän se tuntuu, että asia meni taas näin. Varhilaa ja Salmista lukuunottamatta nämä tärkeät suunnittelu- ja toimintaviikot ennen elokuun alkua, jolloin tulee hyvät olosuhteet tartuntojen käsiin räjähtämiselle, käytettiin lomailuun niin kärkipoliitikkojen kuin virkamiestenkin taholta. Mitä hemmettiä?

Missä on edes ne tiukat suositukset, joita oli? Eikö nämä oikeasti osaa käyttää kuin kahta vaihtoehtoa: Ei minkään tekemistä tai sitä keväistä rajua toimintaa sitten kun tilanne on jo kunnolla päällä?

Koulujen alkua ei ole valmisteltu mitenkään, penskat vaan samoihin tiloihin haahuilemaan kuten keväällä, ja tämä oikeutetaan TIETEELLISTÄ TUTKIMUSTA HALVENTAVALLA yhden perheen tutkimusnäytöllä, kun taas tässäkin asiassa maailmalta on ihan päinvastaista näyttöä saatavissa. Se vaan ei päde meille, ei, ei, ei, kunnes sitten huomataan, että eiku pätee se sittenkin, meillä oli tämä aineisto väärin päin.

Tauti ajettiin sillai kivasti melkein nolliin, mut ei sitten kuitenkaan, kun läpi kesän oli kuitenkin useita tartuntoja joka päivä (oli kai siellä seassa joku yksittäinen nollapäivä, mutta sitten oli taas seuraavana reilummin). Lisäksi rajat vuotavat ja ulkomailta tulee tartuntoja koko ajan.

No, tilanne on mikä on, mutta MITEN ASENNE VOI OLLA, että katsellaan ja tuijotellaan ja mietitään ja harkitaan? Sen olisi pitänyt olla kesällä: Selvitetään ongelmakohdat, ratkaistaan ne, suunnitellaan toteutus ja sitten viedään se toteutukseen heti, ennakolta, etunojassa.

Lehdet kirjoittelevat hoitojonojen räjähdyksestä ja siitä, että elinkeinoelämä ei saa kärsiä taudista, mutta miten lehdet antavat tämän löperon viranomaistoiminnan jatkua nostamatta sitä tikun nokkaan, ja miten yrityspuolelta ei tule yhtään painostusta viranomaisille, että pitäkää se tauti kurissa!

Niinkö hyvin se influenssasaaga puri?

Herää semmoinenkin ajatus, että mitä jos seuraava liikkeelle lähtevä pandemia onkin joku rutto, joka tappaa vaikkapa 80 % porukasta. Onko Suomessa siinä vaiheessa valmiussuunnitelma, joka käynnistyy nappia painaen niin, että KAIKKI TIETÄVÄT jo valmiiksi, mitä tekevät?

Jos tilanne on nyt sama kuin keväällä, kysymys ei ole asenteesta tai big pharma maksaa -salaliitosta, vaan siitä että laillisia keinoja rajoittaa meidän elämäämme ei ole olemassakaan tässä vaiheessa. Epidemiaa ei lain näkökulmasta ole vielä olemassa, ja ne lait on laadittu hillitsemistä ja pysäyttämistä varten, ehkäisevät toimenpiteet on jätetty jokaisen itsensä harteille.

HUOM kun ketjussa käydään kärkläästi viestintuojan kurkkuun, yähän vielä disclaimer: en ota tässä kantaa siihen onko hyvä vai huono asia, toin vaan esiin kuinka se julkisuuteen keväällä kerrottiin.

Ja sitten kuitenkin valmiuslakiin pohjautuvia rajoituksia oli keväällä vain kourallinen, valtaosa asioista hoitui suosituksin, joita suomalaiset noudattivat kiitettävästi. Miksi esimerkiksi YLE lopetti koronaohjelmansa kokonaan seinään, ja miksei Sanna Marin edelleen edes kerran kuussa muistuttele painokkaasti kansaa, että kun nyt noudatatte näitä etäisyyksiä, (ja heti kun THL saa sen maskisuosituksen muotoiltua sanalliseen muotoon) käytettä maskeja ja noudatatte hygieniaa, niin selviämme taas vähemmällä.

Miksei sitä etätyösuositusta voi antaa taas yhtä juhlallisesti ja painokkaasti, miksi se jäi sen varaan, että Varhila sivulauseessa jossain pikkuhaastattelussa totesi, että ei sinne toimistolle vielä epidemiatilanteen takia kannata palata, mutta etätyösuositusta emme kuitenkaan anna. Ei tuo tavoittanut kuin pienen rajatun joukon, joka näitä uutisia seuraa.

Miksi emme ilmoita, että odotamme korvat hörössä mitä siinä Saksassa pian tehtävässä suurten yleisötapahtumien koronaleviämistä koskevassa tutkimuksessa selviää, ja päätä sitten isojen yleisötapahtumien kohtalosta ja niitä koskevista ohjeista?

Tuossa päästään siihen kevään suositusten ja rajoitteiden jälkipyykkiin. Yhteiskuntaa ei voida edes suositella, saatika määrätä suljettavaksi ilman että talous ja sen myötä myös julkiset palvelut sakkaavat. Terveydenhuoltokin toimii vain niin pitkään kuin sitä tukeva yhteiskunta on toimintakykyinen.

No esimerkiksi etätyösuositus ei varsinaisesti millään mittarilla sulje yhteiskuntaa. Päinvastoin, varmistaa että työntekijät pysyvät terveinä ja työkykyisinä.

Tartunpa syöttiin vielä kerran...

Osa yhteiskuntaa on myös ostaminen ja kuluttaminen. Talouden mittarien mukaan se loppui keväällä, ja se ajoi firmoja konkurssiin, lievemmissä tapauksissa "vain" lomauttamaan työntekijöitään. Yhteiskunta nojaa jatkuvasti kasvavaan kulutukseen, ja siihen pirtaan ei istu se että väki kotisohvillaan työpäivänsä päätteeksi tekee tarkoin harkittuja ostoksia verkkokaupasta, ne marketitkin menestyvät suurelta osin siksi että vaan banaaneja ostamaan tullut saadaan ostamaan myös jäätelöä, vaahtokarkkeja ja kinuskikastiketta+puntin lehtikaalta omantunnon hiljentämiseksi.

Jatkuva kuluttaminen johtaa ekokatastrofiin.

Niin? Ja vesi on märkää.

Meidän tuntemamme maailma, palveluineen ja hyödykkeineen on rakennettu sen jatkuvan kasvun varaan. Jos haluat edelleen palstailla ja käyttää nettiä, se on asia joka sun on vain hyväksyttävä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
99669/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu kuin eläisimme viime talven toisintoa.

Suomessa tullaan muuta maailmaa jäljessä ja olisi aidosti hyvä tilanne, mutta lomakauden jälkeen leviää taas homma käsiin. Lähes jokainen tartunta on nyt tuotu ulkomailta (ellei näiden jatkotartunnoista kyse). Oliko sinne ihan pakko päästä?

Ja ulkomaiset turistit ovat keksineet turvallisen Suomen matkakohteekseen, kuinka ihanaa heille.

Puoli vuotta kesti, että saatiin Helsinki-Vantaalle testauspiste. Sekin on vapaaehtoinen, kuten karanteeni ja maskisuositus.

Tämän kaikenlaisen vapauden hintana poljetaan perusoikeutemme, oikeus elämään ja terveyteen, maanrakoon.

Sillä lailla.

Näinpä. Käsittämättömältähän se tuntuu, että asia meni taas näin. Varhilaa ja Salmista lukuunottamatta nämä tärkeät suunnittelu- ja toimintaviikot ennen elokuun alkua, jolloin tulee hyvät olosuhteet tartuntojen käsiin räjähtämiselle, käytettiin lomailuun niin kärkipoliitikkojen kuin virkamiestenkin taholta. Mitä hemmettiä?

Missä on edes ne tiukat suositukset, joita oli? Eikö nämä oikeasti osaa käyttää kuin kahta vaihtoehtoa: Ei minkään tekemistä tai sitä keväistä rajua toimintaa sitten kun tilanne on jo kunnolla päällä?

Koulujen alkua ei ole valmisteltu mitenkään, penskat vaan samoihin tiloihin haahuilemaan kuten keväällä, ja tämä oikeutetaan TIETEELLISTÄ TUTKIMUSTA HALVENTAVALLA yhden perheen tutkimusnäytöllä, kun taas tässäkin asiassa maailmalta on ihan päinvastaista näyttöä saatavissa. Se vaan ei päde meille, ei, ei, ei, kunnes sitten huomataan, että eiku pätee se sittenkin, meillä oli tämä aineisto väärin päin.

Tauti ajettiin sillai kivasti melkein nolliin, mut ei sitten kuitenkaan, kun läpi kesän oli kuitenkin useita tartuntoja joka päivä (oli kai siellä seassa joku yksittäinen nollapäivä, mutta sitten oli taas seuraavana reilummin). Lisäksi rajat vuotavat ja ulkomailta tulee tartuntoja koko ajan.

No, tilanne on mikä on, mutta MITEN ASENNE VOI OLLA, että katsellaan ja tuijotellaan ja mietitään ja harkitaan? Sen olisi pitänyt olla kesällä: Selvitetään ongelmakohdat, ratkaistaan ne, suunnitellaan toteutus ja sitten viedään se toteutukseen heti, ennakolta, etunojassa.

Lehdet kirjoittelevat hoitojonojen räjähdyksestä ja siitä, että elinkeinoelämä ei saa kärsiä taudista, mutta miten lehdet antavat tämän löperon viranomaistoiminnan jatkua nostamatta sitä tikun nokkaan, ja miten yrityspuolelta ei tule yhtään painostusta viranomaisille, että pitäkää se tauti kurissa!

Niinkö hyvin se influenssasaaga puri?

Herää semmoinenkin ajatus, että mitä jos seuraava liikkeelle lähtevä pandemia onkin joku rutto, joka tappaa vaikkapa 80 % porukasta. Onko Suomessa siinä vaiheessa valmiussuunnitelma, joka käynnistyy nappia painaen niin, että KAIKKI TIETÄVÄT jo valmiiksi, mitä tekevät?

Jos tilanne on nyt sama kuin keväällä, kysymys ei ole asenteesta tai big pharma maksaa -salaliitosta, vaan siitä että laillisia keinoja rajoittaa meidän elämäämme ei ole olemassakaan tässä vaiheessa. Epidemiaa ei lain näkökulmasta ole vielä olemassa, ja ne lait on laadittu hillitsemistä ja pysäyttämistä varten, ehkäisevät toimenpiteet on jätetty jokaisen itsensä harteille.

HUOM kun ketjussa käydään kärkläästi viestintuojan kurkkuun, yähän vielä disclaimer: en ota tässä kantaa siihen onko hyvä vai huono asia, toin vaan esiin kuinka se julkisuuteen keväällä kerrottiin.

Ja sitten kuitenkin valmiuslakiin pohjautuvia rajoituksia oli keväällä vain kourallinen, valtaosa asioista hoitui suosituksin, joita suomalaiset noudattivat kiitettävästi. Miksi esimerkiksi YLE lopetti koronaohjelmansa kokonaan seinään, ja miksei Sanna Marin edelleen edes kerran kuussa muistuttele painokkaasti kansaa, että kun nyt noudatatte näitä etäisyyksiä, (ja heti kun THL saa sen maskisuosituksen muotoiltua sanalliseen muotoon) käytettä maskeja ja noudatatte hygieniaa, niin selviämme taas vähemmällä.

Miksei sitä etätyösuositusta voi antaa taas yhtä juhlallisesti ja painokkaasti, miksi se jäi sen varaan, että Varhila sivulauseessa jossain pikkuhaastattelussa totesi, että ei sinne toimistolle vielä epidemiatilanteen takia kannata palata, mutta etätyösuositusta emme kuitenkaan anna. Ei tuo tavoittanut kuin pienen rajatun joukon, joka näitä uutisia seuraa.

Miksi emme ilmoita, että odotamme korvat hörössä mitä siinä Saksassa pian tehtävässä suurten yleisötapahtumien koronaleviämistä koskevassa tutkimuksessa selviää, ja päätä sitten isojen yleisötapahtumien kohtalosta ja niitä koskevista ohjeista?

Tuossa päästään siihen kevään suositusten ja rajoitteiden jälkipyykkiin. Yhteiskuntaa ei voida edes suositella, saatika määrätä suljettavaksi ilman että talous ja sen myötä myös julkiset palvelut sakkaavat. Terveydenhuoltokin toimii vain niin pitkään kuin sitä tukeva yhteiskunta on toimintakykyinen.

No esimerkiksi etätyösuositus ei varsinaisesti millään mittarilla sulje yhteiskuntaa. Päinvastoin, varmistaa että työntekijät pysyvät terveinä ja työkykyisinä.

Tartunpa syöttiin vielä kerran...

Osa yhteiskuntaa on myös ostaminen ja kuluttaminen. Talouden mittarien mukaan se loppui keväällä, ja se ajoi firmoja konkurssiin, lievemmissä tapauksissa "vain" lomauttamaan työntekijöitään. Yhteiskunta nojaa jatkuvasti kasvavaan kulutukseen, ja siihen pirtaan ei istu se että väki kotisohvillaan työpäivänsä päätteeksi tekee tarkoin harkittuja ostoksia verkkokaupasta, ne marketitkin menestyvät suurelta osin siksi että vaan banaaneja ostamaan tullut saadaan ostamaan myös jäätelöä, vaahtokarkkeja ja kinuskikastiketta+puntin lehtikaalta omantunnon hiljentämiseksi.

Jatkuva kuluttaminen johtaa ekokatastrofiin.

Niin? Ja vesi on märkää.

Meidän tuntemamme maailma, palveluineen ja hyödykkeineen on rakennettu sen jatkuvan kasvun varaan. Jos haluat edelleen palstailla ja käyttää nettiä, se on asia joka sun on vain hyväksyttävä.

Siis ei vastuuta huomisesta...?

Vierailija
99670/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu kuin eläisimme viime talven toisintoa.

Suomessa tullaan muuta maailmaa jäljessä ja olisi aidosti hyvä tilanne, mutta lomakauden jälkeen leviää taas homma käsiin. Lähes jokainen tartunta on nyt tuotu ulkomailta (ellei näiden jatkotartunnoista kyse). Oliko sinne ihan pakko päästä?

Ja ulkomaiset turistit ovat keksineet turvallisen Suomen matkakohteekseen, kuinka ihanaa heille.

Puoli vuotta kesti, että saatiin Helsinki-Vantaalle testauspiste. Sekin on vapaaehtoinen, kuten karanteeni ja maskisuositus.

Tämän kaikenlaisen vapauden hintana poljetaan perusoikeutemme, oikeus elämään ja terveyteen, maanrakoon.

Sillä lailla.

Näinpä. Käsittämättömältähän se tuntuu, että asia meni taas näin. Varhilaa ja Salmista lukuunottamatta nämä tärkeät suunnittelu- ja toimintaviikot ennen elokuun alkua, jolloin tulee hyvät olosuhteet tartuntojen käsiin räjähtämiselle, käytettiin lomailuun niin kärkipoliitikkojen kuin virkamiestenkin taholta. Mitä hemmettiä?

Missä on edes ne tiukat suositukset, joita oli? Eikö nämä oikeasti osaa käyttää kuin kahta vaihtoehtoa: Ei minkään tekemistä tai sitä keväistä rajua toimintaa sitten kun tilanne on jo kunnolla päällä?

Koulujen alkua ei ole valmisteltu mitenkään, penskat vaan samoihin tiloihin haahuilemaan kuten keväällä, ja tämä oikeutetaan TIETEELLISTÄ TUTKIMUSTA HALVENTAVALLA yhden perheen tutkimusnäytöllä, kun taas tässäkin asiassa maailmalta on ihan päinvastaista näyttöä saatavissa. Se vaan ei päde meille, ei, ei, ei, kunnes sitten huomataan, että eiku pätee se sittenkin, meillä oli tämä aineisto väärin päin.

Tauti ajettiin sillai kivasti melkein nolliin, mut ei sitten kuitenkaan, kun läpi kesän oli kuitenkin useita tartuntoja joka päivä (oli kai siellä seassa joku yksittäinen nollapäivä, mutta sitten oli taas seuraavana reilummin). Lisäksi rajat vuotavat ja ulkomailta tulee tartuntoja koko ajan.

No, tilanne on mikä on, mutta MITEN ASENNE VOI OLLA, että katsellaan ja tuijotellaan ja mietitään ja harkitaan? Sen olisi pitänyt olla kesällä: Selvitetään ongelmakohdat, ratkaistaan ne, suunnitellaan toteutus ja sitten viedään se toteutukseen heti, ennakolta, etunojassa.

Lehdet kirjoittelevat hoitojonojen räjähdyksestä ja siitä, että elinkeinoelämä ei saa kärsiä taudista, mutta miten lehdet antavat tämän löperon viranomaistoiminnan jatkua nostamatta sitä tikun nokkaan, ja miten yrityspuolelta ei tule yhtään painostusta viranomaisille, että pitäkää se tauti kurissa!

Niinkö hyvin se influenssasaaga puri?

Herää semmoinenkin ajatus, että mitä jos seuraava liikkeelle lähtevä pandemia onkin joku rutto, joka tappaa vaikkapa 80 % porukasta. Onko Suomessa siinä vaiheessa valmiussuunnitelma, joka käynnistyy nappia painaen niin, että KAIKKI TIETÄVÄT jo valmiiksi, mitä tekevät?

Jos tilanne on nyt sama kuin keväällä, kysymys ei ole asenteesta tai big pharma maksaa -salaliitosta, vaan siitä että laillisia keinoja rajoittaa meidän elämäämme ei ole olemassakaan tässä vaiheessa. Epidemiaa ei lain näkökulmasta ole vielä olemassa, ja ne lait on laadittu hillitsemistä ja pysäyttämistä varten, ehkäisevät toimenpiteet on jätetty jokaisen itsensä harteille.

HUOM kun ketjussa käydään kärkläästi viestintuojan kurkkuun, yähän vielä disclaimer: en ota tässä kantaa siihen onko hyvä vai huono asia, toin vaan esiin kuinka se julkisuuteen keväällä kerrottiin.

Mm. tartuntatautilaki, perustuslaki ja valmiuslaki ovat olemassa, ja niitä kaikkia on jo sovellettu pandemian torjumiseen. Onkohan viranomaisten lamautuminen kesän ajaksi esim. tartuntautilain mukaista?

Niitä on sovellettu torjumiseen kun tilanne on rumasti sanottuna tarpeeksi paha. Niitä ei pystytä käyttämään ennakoivasti.

En ole ihan varma tulkinnastasi. Kaiketi uhkaavassa tilanteessa pitääkin toimia ennakoivasti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
99671/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Taidan itsekin kuitenkin kallistua sille kannalle, että suomalainen on tyhmä.

Joko ollaan kotona ovi säpissä tai sitten koko perhe ryönää kaupassa nuolemassa kaikki kärrynkahvat ja ovet, kassajonossa mennään tappituntumalla, maskeista ei ole puhettakaan, pennut aivastelevat pitkin kauppojen käytäviä, työpaikalla se työkaveri, joka voisi näyttää saman asian Teams-puhelussa kätevämmin ruudulla, tunkee väkisin ihan viereen ja haluaa näpyttää kanssani samaa hiirtä.

Työpaikoille sännättiin kuin vasikat, kaikki ruokailevat sekaisin, kun olisi ollut aikaa jakaa porukkaa ryhmiin, jotka eivät sekoitu. Sama kouluissa.

Mutta ei kun talous menee paskaksi, jos suomalaiset joutuvat yhtään olemaan varovaisempia. Oma pankkitilini näyttää, että rahaa ei ole mennyt ainakaan vähempää kuin tavallisesti, vaikka olen ollut etätöissä. Ravintolaruokaakin tulee ostettua tosi paljon, koska tää vetää laiskaksi. Okei, se on take awaytä, koska ei viitsi jäädä ravintolaan syömään, eli roskaa tulee, mutta tämä on paljon parempi taloudelle kuin se, että lähityöpäivinä nakersin omia eväitä kahvihuoneen nurkassa.

Miksi vaihtoehtoja tuntuu aina olevan vain kaksi? Eikö suomalainen kansa eivätkä päättäjät osaa laskea kuin kahteen?

Ottamatta kantaa muuhun...ravintolassa syömisessä yleensä tärkeää on seura, jonka kanssa syö. Lounastauolla työkaverit. Aika harva käy yksin ravintolassa syömässä. Mä en ole viitsinyt käydä etätöiden aikana ravintolassa. Teen päivälliseksi sen verran enemmän ruokaa, että siitä riittää mulle seuraavan päivän lounaaksikin. Rahaa on säästynyt näiden kuukausien aikana aika paljon. Parisataa euroa jo pelkästään lounaskuluissa, työmatkakulut päälle. Ja kun ei ole tullut tehtyä oikein muutakaan, ei ole rahaa kulunut esim ystävien tapaamiseenkaan. Tapaamiset ovat olleet ulkona ja turvavälin päässä. Ilmaista puuhaa. 

Vierailija
99672/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espoon tartuntoihin voi olla monia syitä.  Eräs hiljaisesti uutisoitu koronaviruksen tähden kärsinyt muualta tullut ryhmittymä, on eräs mahdollisuus, mutta näkyy ainakin pääkaunkiseudun luvuissa ja kaduilla. Ei siis mitään varmaa tietoaa Espoon kohdalta, mutta yksi mahdollisuus monien joukossa.

Tietenkään ei syntyperäinen suomalainen voi levittää koronaa.

Ruotsissa ollaan niin viisaita, että siellä ollaan jälkikäteen huomattu sellainen asia, että erikielisille vähemmistöille pitää tiedottaa heidän omalla kielellään koronavirusepidemiasta.

On olemassa ihmisiä, jotka eivät lue suomenkielisiä lehtiä ja jotka eivät seuraa Suomen uutisia. 

Suomenkieltä osaamattomat ihmiset voivat saada koronavirustartunnan ja hekin voivat tartuttaa muita, siinä missä suomalaisetkin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
99673/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

joo Berliinin mielenosoitus on tosi hyvin uutisoitu, laadukasta mediaa. vai käskyttääkö joku..hah hah 1,3 milj. ihmistä paikalla protestoimassa. Paikalliset lääkärit tehneet ja julkaisseet tutkimustyönsä viruksesta ja tulette yllättymään ellette ole jo heränneet. juutuuppiin vaan jossei muuten löydy

Ei kyllä se oli 1,3 miljardia.

T: Igor

Vierailija
99674/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kylmä jätkä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virus kannattaisi tukahduttaa Suomessa.

Kerroppa miten.

Kun miettii järjellä niin, mikä viirusta levittää (hupiturismi) ja miten se leviää (sisätilakontaktit).

Tällöin riittäisi kontrolloida tarkimmilla keinoilla hupiturismia varsinkin sen jälkeen kun tartunnat oli rajoitusten avulla nollissa. Miksiköhän edes siihen hupiturismin tsekkaukseen ei Vieläkään ole tuhannet pandemiantorjujat pystyneet firmojen thl stm tai avin puolelta. ?

Koska elämme nykyisin maailmassa, jossa oikeus lomailla ympäri maailmaa ymmärretään lansimaissa ihmisoikeudeksi ja ihmisen perustarpeeksi. Tästä kunnia kuuluu paitsi lentoyhtiöiden ja muun lomabisneksen mainosmiehille myös Riku Rantalan kaltaisille elämäntapaturisteille.

Itkupotkuraivaria taas ilmassa. Kuka on Riku Rantala? Voisin sanoa samaa mielipidettä kaikista sosiaali- ym. tuista. Mikä ihmeen oikeus niitä on saada? Suurin osa itseaiheutettuja ongelmia.

Menikö sulta vähän yli hilseen...? Vastata piti kuitenkin :D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
99675/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt silmät seljällensä

WELT heute

Bei Corona-Tests von Reiserückkehrern aus Risikogebieten an den nordrhein-westfälischen Flughäfen werden rund 2,5 Prozent der Urlauber Corona-positiv getestet. Dies sei eine „relativ hohe“ Trefferquote, sagte NRW-Gesundheitsminister.

Riskialueilta palaavilla testattu NRWn lentokentillä 2.5 prosentilla lomalaisista

positiivinen koronatestitulos.

Suhteellisen korkea sanoo terveysministeri.

Tulevat etelän riskimaista.

Muutama koneellinen jo tuottaisi joukkoomme Suomeen 25 positiivista tartuttajaa.

Maamme tosin vuotaa kuin seula taaskin,

joten luku voi olla paljon enemmänkin meillä.

Mitä sanoo terveysministerimme eli asiantuntijavastuuhenkilö.

Harkitsemme maskin käyttösuositusta

Vierailija
99676/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu kuin eläisimme viime talven toisintoa.

Suomessa tullaan muuta maailmaa jäljessä ja olisi aidosti hyvä tilanne, mutta lomakauden jälkeen leviää taas homma käsiin. Lähes jokainen tartunta on nyt tuotu ulkomailta (ellei näiden jatkotartunnoista kyse). Oliko sinne ihan pakko päästä?

Ja ulkomaiset turistit ovat keksineet turvallisen Suomen matkakohteekseen, kuinka ihanaa heille.

Puoli vuotta kesti, että saatiin Helsinki-Vantaalle testauspiste. Sekin on vapaaehtoinen, kuten karanteeni ja maskisuositus.

Tämän kaikenlaisen vapauden hintana poljetaan perusoikeutemme, oikeus elämään ja terveyteen, maanrakoon.

Sillä lailla.

Näinpä. Käsittämättömältähän se tuntuu, että asia meni taas näin. Varhilaa ja Salmista lukuunottamatta nämä tärkeät suunnittelu- ja toimintaviikot ennen elokuun alkua, jolloin tulee hyvät olosuhteet tartuntojen käsiin räjähtämiselle, käytettiin lomailuun niin kärkipoliitikkojen kuin virkamiestenkin taholta. Mitä hemmettiä?

Missä on edes ne tiukat suositukset, joita oli? Eikö nämä oikeasti osaa käyttää kuin kahta vaihtoehtoa: Ei minkään tekemistä tai sitä keväistä rajua toimintaa sitten kun tilanne on jo kunnolla päällä?

Koulujen alkua ei ole valmisteltu mitenkään, penskat vaan samoihin tiloihin haahuilemaan kuten keväällä, ja tämä oikeutetaan TIETEELLISTÄ TUTKIMUSTA HALVENTAVALLA yhden perheen tutkimusnäytöllä, kun taas tässäkin asiassa maailmalta on ihan päinvastaista näyttöä saatavissa. Se vaan ei päde meille, ei, ei, ei, kunnes sitten huomataan, että eiku pätee se sittenkin, meillä oli tämä aineisto väärin päin.

Tauti ajettiin sillai kivasti melkein nolliin, mut ei sitten kuitenkaan, kun läpi kesän oli kuitenkin useita tartuntoja joka päivä (oli kai siellä seassa joku yksittäinen nollapäivä, mutta sitten oli taas seuraavana reilummin). Lisäksi rajat vuotavat ja ulkomailta tulee tartuntoja koko ajan.

No, tilanne on mikä on, mutta MITEN ASENNE VOI OLLA, että katsellaan ja tuijotellaan ja mietitään ja harkitaan? Sen olisi pitänyt olla kesällä: Selvitetään ongelmakohdat, ratkaistaan ne, suunnitellaan toteutus ja sitten viedään se toteutukseen heti, ennakolta, etunojassa.

Lehdet kirjoittelevat hoitojonojen räjähdyksestä ja siitä, että elinkeinoelämä ei saa kärsiä taudista, mutta miten lehdet antavat tämän löperon viranomaistoiminnan jatkua nostamatta sitä tikun nokkaan, ja miten yrityspuolelta ei tule yhtään painostusta viranomaisille, että pitäkää se tauti kurissa!

Niinkö hyvin se influenssasaaga puri?

Herää semmoinenkin ajatus, että mitä jos seuraava liikkeelle lähtevä pandemia onkin joku rutto, joka tappaa vaikkapa 80 % porukasta. Onko Suomessa siinä vaiheessa valmiussuunnitelma, joka käynnistyy nappia painaen niin, että KAIKKI TIETÄVÄT jo valmiiksi, mitä tekevät?

Jos tilanne on nyt sama kuin keväällä, kysymys ei ole asenteesta tai big pharma maksaa -salaliitosta, vaan siitä että laillisia keinoja rajoittaa meidän elämäämme ei ole olemassakaan tässä vaiheessa. Epidemiaa ei lain näkökulmasta ole vielä olemassa, ja ne lait on laadittu hillitsemistä ja pysäyttämistä varten, ehkäisevät toimenpiteet on jätetty jokaisen itsensä harteille.

HUOM kun ketjussa käydään kärkläästi viestintuojan kurkkuun, yähän vielä disclaimer: en ota tässä kantaa siihen onko hyvä vai huono asia, toin vaan esiin kuinka se julkisuuteen keväällä kerrottiin.

Ja sitten kuitenkin valmiuslakiin pohjautuvia rajoituksia oli keväällä vain kourallinen, valtaosa asioista hoitui suosituksin, joita suomalaiset noudattivat kiitettävästi. Miksi esimerkiksi YLE lopetti koronaohjelmansa kokonaan seinään, ja miksei Sanna Marin edelleen edes kerran kuussa muistuttele painokkaasti kansaa, että kun nyt noudatatte näitä etäisyyksiä, (ja heti kun THL saa sen maskisuosituksen muotoiltua sanalliseen muotoon) käytettä maskeja ja noudatatte hygieniaa, niin selviämme taas vähemmällä.

Miksei sitä etätyösuositusta voi antaa taas yhtä juhlallisesti ja painokkaasti, miksi se jäi sen varaan, että Varhila sivulauseessa jossain pikkuhaastattelussa totesi, että ei sinne toimistolle vielä epidemiatilanteen takia kannata palata, mutta etätyösuositusta emme kuitenkaan anna. Ei tuo tavoittanut kuin pienen rajatun joukon, joka näitä uutisia seuraa.

Miksi emme ilmoita, että odotamme korvat hörössä mitä siinä Saksassa pian tehtävässä suurten yleisötapahtumien koronaleviämistä koskevassa tutkimuksessa selviää, ja päätä sitten isojen yleisötapahtumien kohtalosta ja niitä koskevista ohjeista?

Tuossa päästään siihen kevään suositusten ja rajoitteiden jälkipyykkiin. Yhteiskuntaa ei voida edes suositella, saatika määrätä suljettavaksi ilman että talous ja sen myötä myös julkiset palvelut sakkaavat. Terveydenhuoltokin toimii vain niin pitkään kuin sitä tukeva yhteiskunta on toimintakykyinen.

No esimerkiksi etätyösuositus ei varsinaisesti millään mittarilla sulje yhteiskuntaa. Päinvastoin, varmistaa että työntekijät pysyvät terveinä ja työkykyisinä.

Tartunpa syöttiin vielä kerran...

Osa yhteiskuntaa on myös ostaminen ja kuluttaminen. Talouden mittarien mukaan se loppui keväällä, ja se ajoi firmoja konkurssiin, lievemmissä tapauksissa "vain" lomauttamaan työntekijöitään. Yhteiskunta nojaa jatkuvasti kasvavaan kulutukseen, ja siihen pirtaan ei istu se että väki kotisohvillaan työpäivänsä päätteeksi tekee tarkoin harkittuja ostoksia verkkokaupasta, ne marketitkin menestyvät suurelta osin siksi että vaan banaaneja ostamaan tullut saadaan ostamaan myös jäätelöä, vaahtokarkkeja ja kinuskikastiketta+puntin lehtikaalta omantunnon hiljentämiseksi.

Jatkuva kuluttaminen johtaa ekokatastrofiin.

Niin? Ja vesi on märkää.

Meidän tuntemamme maailma, palveluineen ja hyödykkeineen on rakennettu sen jatkuvan kasvun varaan. Jos haluat edelleen palstailla ja käyttää nettiä, se on asia joka sun on vain hyväksyttävä.

Siis ei vastuuta huomisesta...?

Täällähän sinäkin vielä roikut. Mars maakuoppaan porkkanoita järsimään, viestintä savumerkeillä!

Mun pointti oli, että on helppo tuomita muut valinnoistaan, mutta moniko on itse henkilökohtaisesti valmis luopumaan saavutetuista eduista? Koko sunkin tähänastinen elämä perustuu jatkuvan kasvun periaatteelle.

Kirsikkana kakun päälle, jatkuvasta kasvusta luopuminen tarkoittaisi globaalia resetointia ja tietoyhteiskunnan loppua. Edessä olisi paluu agraariaikaan.

Vierailija
99677/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

I think WHO is corona, as there are for example 63 000 influenza accidents (dead) and 169 children from last season in US,  despite of a vaccine. How many then if without? But WHO did not care. WHO cares only about corona restrictions and marvellous situation for a new vaccine. Quite clever, a great new opportunity.

Do not Deny😷Corona accidents!

Vierailija
99678/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun hankitte lapsillenne maskeja, valitkaa sellaiset, ettei lapsianne aleta kiusata maskin takia. Katselkaa siis ympärillenne, millaiset maskit ovat lapsilla ja teineillä suosituimpia ja hankkikaa sellaisia. Lapsi ei suostu käyttämään maskia, jos siitä aletaan kiusata. 

Vierailija
99679/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espoon tartuntoihin voi olla monia syitä.  Eräs hiljaisesti uutisoitu koronaviruksen tähden kärsinyt muualta tullut ryhmittymä, on eräs mahdollisuus, mutta näkyy ainakin pääkaunkiseudun luvuissa ja kaduilla. Ei siis mitään varmaa tietoaa Espoon kohdalta, mutta yksi mahdollisuus monien joukossa.

Tietenkään ei syntyperäinen suomalainen voi levittää koronaa.

Ruotsissa ollaan niin viisaita, että siellä ollaan jälkikäteen huomattu sellainen asia, että erikielisille vähemmistöille pitää tiedottaa heidän omalla kielellään koronavirusepidemiasta.

On olemassa ihmisiä, jotka eivät lue suomenkielisiä lehtiä ja jotka eivät seuraa Suomen uutisia. 

Suomenkieltä osaamattomat ihmiset voivat saada koronavirustartunnan ja hekin voivat tartuttaa muita, siinä missä suomalaisetkin.

Ja sitten on ne ulkomailta tulevat ihmiset, joiden pitäisi jotenkin maagisesti ymmärtää itse käydä lentokentällä ilmoittautumassa neuvontapisteessa ja pyytää itselleen karanteeniohjeet.

Esim. Intiasta/Brasiliasta/USA:sta/Venäjältä saapuvat ihmiset siis, jotka esim. lentävät Saksan kautta Suomeen. Tuskinpa siellä Lufthansan tai muunkaan lentoyhtiön lennolla tiedotetaan suomalaisten viranomaisten puolesta, että riskimaista tulevien pitää sitten itse Suomessa ottaa selvää karanteeneista ja itse valvoakin ne karanteeninsa.

Ei siis hirveästi ole suomalaisilla viranomaisilla intressiä tiedottaa muita kuin suomen kieltä osaavia asioista, jos edes suomeksikaan selvästi asioista kerrotaan kaikille saapuville ja muille maan asukkaille.

Vierailija
99680/176779 |
03.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu kuin eläisimme viime talven toisintoa.

Suomessa tullaan muuta maailmaa jäljessä ja olisi aidosti hyvä tilanne, mutta lomakauden jälkeen leviää taas homma käsiin. Lähes jokainen tartunta on nyt tuotu ulkomailta (ellei näiden jatkotartunnoista kyse). Oliko sinne ihan pakko päästä?

Ja ulkomaiset turistit ovat keksineet turvallisen Suomen matkakohteekseen, kuinka ihanaa heille.

Puoli vuotta kesti, että saatiin Helsinki-Vantaalle testauspiste. Sekin on vapaaehtoinen, kuten karanteeni ja maskisuositus.

Tämän kaikenlaisen vapauden hintana poljetaan perusoikeutemme, oikeus elämään ja terveyteen, maanrakoon.

Sillä lailla.

Näinpä. Käsittämättömältähän se tuntuu, että asia meni taas näin. Varhilaa ja Salmista lukuunottamatta nämä tärkeät suunnittelu- ja toimintaviikot ennen elokuun alkua, jolloin tulee hyvät olosuhteet tartuntojen käsiin räjähtämiselle, käytettiin lomailuun niin kärkipoliitikkojen kuin virkamiestenkin taholta. Mitä hemmettiä?

Missä on edes ne tiukat suositukset, joita oli? Eikö nämä oikeasti osaa käyttää kuin kahta vaihtoehtoa: Ei minkään tekemistä tai sitä keväistä rajua toimintaa sitten kun tilanne on jo kunnolla päällä?

Koulujen alkua ei ole valmisteltu mitenkään, penskat vaan samoihin tiloihin haahuilemaan kuten keväällä, ja tämä oikeutetaan TIETEELLISTÄ TUTKIMUSTA HALVENTAVALLA yhden perheen tutkimusnäytöllä, kun taas tässäkin asiassa maailmalta on ihan päinvastaista näyttöä saatavissa. Se vaan ei päde meille, ei, ei, ei, kunnes sitten huomataan, että eiku pätee se sittenkin, meillä oli tämä aineisto väärin päin.

Tauti ajettiin sillai kivasti melkein nolliin, mut ei sitten kuitenkaan, kun läpi kesän oli kuitenkin useita tartuntoja joka päivä (oli kai siellä seassa joku yksittäinen nollapäivä, mutta sitten oli taas seuraavana reilummin). Lisäksi rajat vuotavat ja ulkomailta tulee tartuntoja koko ajan.

No, tilanne on mikä on, mutta MITEN ASENNE VOI OLLA, että katsellaan ja tuijotellaan ja mietitään ja harkitaan? Sen olisi pitänyt olla kesällä: Selvitetään ongelmakohdat, ratkaistaan ne, suunnitellaan toteutus ja sitten viedään se toteutukseen heti, ennakolta, etunojassa.

Lehdet kirjoittelevat hoitojonojen räjähdyksestä ja siitä, että elinkeinoelämä ei saa kärsiä taudista, mutta miten lehdet antavat tämän löperon viranomaistoiminnan jatkua nostamatta sitä tikun nokkaan, ja miten yrityspuolelta ei tule yhtään painostusta viranomaisille, että pitäkää se tauti kurissa!

Niinkö hyvin se influenssasaaga puri?

Herää semmoinenkin ajatus, että mitä jos seuraava liikkeelle lähtevä pandemia onkin joku rutto, joka tappaa vaikkapa 80 % porukasta. Onko Suomessa siinä vaiheessa valmiussuunnitelma, joka käynnistyy nappia painaen niin, että KAIKKI TIETÄVÄT jo valmiiksi, mitä tekevät?

Jos tilanne on nyt sama kuin keväällä, kysymys ei ole asenteesta tai big pharma maksaa -salaliitosta, vaan siitä että laillisia keinoja rajoittaa meidän elämäämme ei ole olemassakaan tässä vaiheessa. Epidemiaa ei lain näkökulmasta ole vielä olemassa, ja ne lait on laadittu hillitsemistä ja pysäyttämistä varten, ehkäisevät toimenpiteet on jätetty jokaisen itsensä harteille.

HUOM kun ketjussa käydään kärkläästi viestintuojan kurkkuun, yähän vielä disclaimer: en ota tässä kantaa siihen onko hyvä vai huono asia, toin vaan esiin kuinka se julkisuuteen keväällä kerrottiin.

Mm. tartuntatautilaki, perustuslaki ja valmiuslaki ovat olemassa, ja niitä kaikkia on jo sovellettu pandemian torjumiseen. Onkohan viranomaisten lamautuminen kesän ajaksi esim. tartuntautilain mukaista?

Niitä on sovellettu torjumiseen kun tilanne on rumasti sanottuna tarpeeksi paha. Niitä ei pystytä käyttämään ennakoivasti.

En ole ihan varma tulkinnastasi. Kaiketi uhkaavassa tilanteessa pitääkin toimia ennakoivasti.

Ei jestas, kun tuo EI OLE MUN tulkinta asiasta, vaan keväällä julkisuuteen kerrottu syy sille mikseivät rajoitukset voi vaan jatkua kunnes virus katoaa kierrosta.

Ketju on lukittu.