Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka suhtaudutte koulujen avaamiseen ?
Opetusministerimme on pítänyt koulujen aukaisemista lapsien kannalta tärkeänä ja erityisen tarpeellisena asiana. Koulu on lapselle kotia turvallisempi paikka, niin sanovat.
Kuinka tulee suhtautua siihen pieneen mahdollisuuteen, että vähäinen määrä lapsia (1-3 kpl) voi sairastua koronavirukseen ja kuolla siihen, niin pidetäänkö koulut siitä huolimatta yhä auki, muiden lapsien edun ja ihmissoikeuksien vuoksi ?
Lapsi voi kuolla siihenkin, kun putoaa kiipeilytelineestä tai puolapuilta koulussa, eli vaadin että koulut pidetään AINA kiinni! Ties mitä muitakin kuolettavia pöpöjä sieltä saa! Hirveän vaarallisia paikkoja, nuo koulut!
Jos oma lapsi on se joka saa koronan koulusta ja kuolee, niin sitten se on tarkoitettu niin. Koskaan ei kukaan meistä tiedä, milloin on oleva kenenkin lähtö :( Mieli pysyy terveempänä kun ei mieti kaikkia mahdollisia kauhuskenaarioita, siitä ei meinaan tule loppua, jos sille tielle lähtee. Vakuuksia lapsen (tai puolison, tai itsen) hengissäsäilymiseen ei yksinkertaisesti ole.
Näinpä. Kun järjellä ajattelee, koronan saaminen ja siihen kuoleminen on lapselle todella pieni riski, promille-luokkaa. Paljon todennäköisemmin lapsi kuolee auton kyydissä liikenteessä.
Eli tällä logiikalla sama äiti ei voi uskaltaa antaa lapsen koskaan istua liikkuvan auton kyydissä, koska kuolemanriski. Onko näin, kotikoulua miettivä? Ja jos ei, niin miksi ei, todennäköisyyksiä ja riskejä kun miettii ja vertaa?
Kyseessä on uuden ja entuudestaan tuntemattoman uhan pelko. Se sama pelko, mihin me syöpään sairastuneiden lasten vanhemmat olemme aikoinaan joutuneet täysin yllättäen. Emme mekään osanneet sitä ennen kuvitella, että tavallinen flunssa tai vatsatauti voisi olla hengenvaarallinen. Kaikkeen tottuu, kun tarpeeksi sattuu. Mutta mun mielestä olisi ihan kiva, jos kanssaihmisiltä löytyisi edes vähän ymmärrystä, miksi joku onkin yks kaks todella peloissaan ja huolissaan. Ettei alettaisi heti dissaamaan ja vittuilemaan.
Tarkoitus ei ollut missään nimessä dissata, pahoittelut mahdollisesta mielipahasta!
Pointtini oli, että koululaisen (vaikka riskiryhmäläinenkin) kuolema koronaan on todella epätodennäköistä, sanoisin että syöpälapsen saama tavisflunssa ja siitä seuraava kuolema on ihan eri mittaluokassa oleva asia, todennäköisyys siihen on paljon isompi.
Mutta joo, itse menen niin järjellä että ylimitoitettu pelko tuntuu -no, järjettömältä. Itsekin olen riskiryhmäläinen, mutta en vain osaa liikoja pelätä. Eikä tarkoita, että haluaisin taudin ehdon tahdoin, eli käyttäydyn vastuullisesti, myös lähimmäisiä kohtaan.
Tsemppiä kaikille, pelokkaille ja muillekin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä nää pågenin kanelgifflar oikein on?
Pieniä, noin 5cm pituudeltaan olevia korvapuusteja. Tosi hyviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsalaiset onnistuivat näköjään taas ylittämään itsensä, tällä kertaa koronajäljitysasiassa. Onneksi meillä sentään otetaan asia tosissaan. Tässä muutaman päivän takainen Ylen juttu Suomessa kehitetystä toivottavasti hyväksi osoittautuneesta ja nopean reagoinnin mahdollistavasta työkalusta tartuntojen jäljittäjien avuksi. https://yle.fi/uutiset/3-11447115
Ulkomaisten mallinnusten mukaan jo kolmen päivän viiveen jälkeen testituloksesta tartuntaketjujen perässä pysyminen alkaa olla käytännössä mahdotonta
Uskomatonta toimintaa Ruotsilta. Miten hyvinkin sairaat koronapotilaat jaksavat tai pystyvät soitella mahdollisia altistuneita läpi.
Ruotsissahan sairaalaan on vaikea päästä, kotona voi joutua potemaan 40 asteen kuumeessa. Miten siinä tilassa pitäisi muistaa mikähän mahtoi olla sen naapurin Britten veljen nimi, jonka altistin tartunnalle Britten 50-vuotispäivillä? Ja sitten pitäisi vielä kaivaa jostain sen veljen puhelinnumero. Plus ne 49 muuta vierasta, jotka siellä samoilla synttäreillä olivat ja soitella kierros läpi puolitajuttomana sohvalla maaten.
Sitten oli vielä ne launtain kuoroharjoitukset, sunnuntain sillilounas ja maanantain Mallorcan lennon vierustoverit...Eihän tavallinen ihminen edes saa tuollaisia yhteystietoja vaan pitää olla viranomainen (en tiedä, miten sitten Ruotsissa).
Mutta tuostahan pääsee selityksellä: "I was very very drunk". :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä rankka tilanne teillä, joilla on perheessä sekä riskiryhmäläinen että lapsia. Olen itse vela ja riskiryhmäläisen kanssa naimisissa. Pohdintaa siitä, josko niitä lapsia kuitenkin joskus haluaisi, on aika ajoin ollut, mutta nyt saa olla tyytyväinen että ei olla lisäännytty. Riskiryhmäsäännöillä kun ei oikein voi täysjärkisiä lapsia kasvattaa, ainakaan jos tilanne pitkittyy. Lasten pitää kuitenkin oppia olemaan tekemisissä muidenkin kuin oman perheen kanssa. Mutta meitä kun on kaksi aikuista, niin pystytään menemään terveys edellä. Kompromisseja toki tulee ihan jo siitä, että mun työtä ei pysty tekemään etänä, mutta vapaa-ajalla ollaan kyllä sitten sitäkin tarkempia.
Lapsi pärjää ekan vuotensa kyllä aivan hyvin vanhempiensa kanssa :) Sosiaalistaminen alkaa vasta myöhemmin. Eli nyt jos alkaisitte odottamaan, vasta n. parin vuoden päästä tarttis miettiä hiekka-laatikko-juttuja, ja sitä ennen luultavimmin on jo rokote.
Ihan vain, jos kuitenkin vielä mietitte. Suomalaiset meinataan kuolla sukupuuttoon, jos ei sitä ennen koronaan...
Ihmisten optimismi on liikuttavaa. Vaikka olisikin rokote parin vuoden päästä, ja se olisi aika tehokaskin, ei suuri osa maailman väestä sitä olisi saanut silti. Eli parhaimmassakin tilanteessa on joku näistä:
A. Suuri osa suomalaisista on rokotettu, mutta Euroopan laajuisesti/maailmanlaajuisesti ei. Näin ollen rajat maailmalle joudutaan pitämään suurilta osin kiinni / matkustus- ym. rajoituksia voimassa ja karanteenit pyörivät.
B. Tarpeeksi iso osa väestöä ei Suomessa suostu ottamaan rokotetta ja/tai rokote ei ole tarpeeksi tehokas, joten laumasuojaa ei tule. Lisäksi rajat kiinni / rajoitukset kuten yllä.
C. Rokotetta ei tule tai se poistetaan markkinoilta haittojen vuoksi. Rajat kiinni / rajoitukset kuten yllä.
D. Suuri osa suomalaisista on rokotettu, mutta Euroopan laajuisesti/maailmanlaajuisesti ei. Rajoja ei haluta pitää suurilta osin kiinni / matkustusrajoituksia voimassa, joten laumasuoja vähitellen häviää tuhka tuuleen, varsinkin kun rokotuksen immuniteetti tulee olemaan lyhytikäinen eivätkä kaikki ihmiset jaksa säntillisesti hakea uusintarokotteita. Lopulta tilanne on se, että rajat kiinni / rajoitukset kuten yllä.
---
Kuten ehkä huomaat, rokotus ei hirveästi muuta sitä, että matkustusrajoituksia täytyisi olla jatkossakin ja karanteenit rajoittaisivat ihmisten elämää parin vuoden päästäkin.
Näin siis siinä parhaassakin tapauksessa, että tulisi nopeasti toimiva ja tehokas rokote... ja syynä se, että laumasuoja pitäisi saada maailmanlaajuisesti, ennen kuin voidaan Suomessa poistaa matkustusrajoitukset. Ja koska laumasuojaa ei koskaan realistisesti tule maailmanlaajuisesti ja koska Suomi ei tule rajoittamaan matkustusta määräänsä pidempään (niin kuin ei muutkaan maat), päästään siihen että rokotteen hyödyt ovat aika pienet yhden perheen mittakaavassa. Todennäköisesti toteutuu siis vaihtoehto D.
Vinkki: sen taaperon kanssa ei tarvitse väkisin lähteä ulkomaille.
Yksi tai muutama ihminen voi vaikuttaa ketjun tunnelmaan paljon.
Turhia kinasteluja kannattaa välttää.
Vaikka kokisi olevansa jossakin asiassa oikeassa ja muut väärässä, ei sitäkään tarvi jankuttamalla toistaa.
Pitää osata luovuttaa ja vetäytyä riitaisista keskusteluista ajoissa pois.
Jos ketju on kovin riitainen, osa keskustelijoista katoaa ja osa siirtyy kirjoittajista pelkiksi lukijoiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Äsken: Iltasanomien mukaan pääministerimme saapui yksityiskoneella brysselistä Helsinkiin.
Sannalla loppui maskit Brysselissä eikä päässyt Finskin koneeseen, piti tilata oma.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/koronan-toinen-aalto-lyo-espanjan-baar…
Koronan toinen aalto lyö Espanjan baareihin ja nuoriin – Täysi sulku lähellä Kataloniassa
21.7.2020 09:14 päivitetty 21.7.2020 09:15
Espanjassa yhä useampi alue on asettanut kokoontumisrajoituksia ja sulkenut yökerhoja. Tartuntaryppäitä on paikallistettu ennen kaikkea yöelämään.
Espanjassa taiteillaan nyt elintärkeän turismin hengissä pitämisen ja toisen korona-aallon riskin välillä. Tartuntamäärät ovat kääntyneet maassa uudelleen nousuun, ja liikkumisen ja kokoontumisten rajoituksia on otettu monin paikoin uudelleen käyttöön.
Espanjassa on tähän mennessä havaittu 260 000 covid-19-tartuntaa ja viruksen aiheuttamaan tautiin on kuollut 28 420 ihmistä. Kahden viime viikon aikana Espanjassa on havaittu 20,7 uutta tartuntaa 100 000 asukasta kohti, mikä on vielä huomattavasti vähemmän kuin Luxemburgissa (152 tartuntaa 100 000 asukasta kohti), Ruotsissa (57,3), Portugalissa (46,9), Bulgariassa (42,3) tai Romaniassa (41,8). Suomen lukema on 0,9. Tiedot ovat peräisin Euroopan tautienehkäisy- ja valvontakeskuksen ECDC:n tilastoista.
Erityisen paljon tartuntoja on havaittu Kataloniassa Barcelonan ja Lleidan kaupunkien ympäristössä, Andalusiassa sekä Valenciassa, kertoo 20minutos -lehti. Kataloniassa suositellaan laajoilla alueilla pysyttelemään kotona ja yli kymmenen hengen kokoontumiset on kielletty. Varsinaista ulkonaliikkumiskieltoa ei toistaiseksi ole. Myös ravintoloiden ja kahviloiden toimintaa on rajoitettu ja yökerhot on suljettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyödyllistä kuunneltavaa erityisesti rokotteita ihme aineena pitäville. 2 osassa rokotteiden ainesosat. Rokotteissa eläinperäistä DNA ja RNA.
Onneksi olen niin vanha ettei rokotettu lapsena. 1960 luvulla ei kauhisteltu tuhkista,ei vihuria,ei noussut kuumetta paljon.
Jos minulla olisi pieniä lapsia nyt en antaisi rokottaa saasta aineilla ja varsinkaan nyt muka flunssa rokote, älkää uskoko psypaattien ajamiin pakottaviin asioihin..
Jos löytyy taas joitakin asiasta tietämättömiä. Suomenkielinen.
7 nya dödsfall med bekräftad covid-19 har inrapporterats det senaste dygnet, enligt Folkhälsomyndighetens senaste uppdatering.
Totalt har hittills 5 646 avlidit under coronapandemin i Sverige.
Under det senaste dygnet har ytterligare 118 nya sjukdomsfall registrerats. Sammanlagt har 78 166 bekräftats smittade.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka suhtaudutte koulujen avaamiseen ?
Opetusministerimme on pítänyt koulujen aukaisemista lapsien kannalta tärkeänä ja erityisen tarpeellisena asiana. Koulu on lapselle kotia turvallisempi paikka, niin sanovat.
Kuinka tulee suhtautua siihen pieneen mahdollisuuteen, että vähäinen määrä lapsia (1-3 kpl) voi sairastua koronavirukseen ja kuolla siihen, niin pidetäänkö koulut siitä huolimatta yhä auki, muiden lapsien edun ja ihmissoikeuksien vuoksi ?
Lapsi voi kuolla siihenkin, kun putoaa kiipeilytelineestä tai puolapuilta koulussa, eli vaadin että koulut pidetään AINA kiinni! Ties mitä muitakin kuolettavia pöpöjä sieltä saa! Hirveän vaarallisia paikkoja, nuo koulut!
Jos oma lapsi on se joka saa koronan koulusta ja kuolee, niin sitten se on tarkoitettu niin. Koskaan ei kukaan meistä tiedä, milloin on oleva kenenkin lähtö :( Mieli pysyy terveempänä kun ei mieti kaikkia mahdollisia kauhuskenaarioita, siitä ei meinaan tule loppua, jos sille tielle lähtee. Vakuuksia lapsen (tai puolison, tai itsen) hengissäsäilymiseen ei yksinkertaisesti ole.
Näinpä. Kun järjellä ajattelee, koronan saaminen ja siihen kuoleminen on lapselle todella pieni riski, promille-luokkaa. Paljon todennäköisemmin lapsi kuolee auton kyydissä liikenteessä.
Eli tällä logiikalla sama äiti ei voi uskaltaa antaa lapsen koskaan istua liikkuvan auton kyydissä, koska kuolemanriski. Onko näin, kotikoulua miettivä? Ja jos ei, niin miksi ei, todennäköisyyksiä ja riskejä kun miettii ja vertaa?
Kyseessä on uuden ja entuudestaan tuntemattoman uhan pelko. Se sama pelko, mihin me syöpään sairastuneiden lasten vanhemmat olemme aikoinaan joutuneet täysin yllättäen. Emme mekään osanneet sitä ennen kuvitella, että tavallinen flunssa tai vatsatauti voisi olla hengenvaarallinen. Kaikkeen tottuu, kun tarpeeksi sattuu. Mutta mun mielestä olisi ihan kiva, jos kanssaihmisiltä löytyisi edes vähän ymmärrystä, miksi joku onkin yks kaks todella peloissaan ja huolissaan. Ettei alettaisi heti dissaamaan ja vittuilemaan.
Tarkoitus ei ollut missään nimessä dissata, pahoittelut mahdollisesta mielipahasta!
Pointtini oli, että koululaisen (vaikka riskiryhmäläinenkin) kuolema koronaan on todella epätodennäköistä, sanoisin että syöpälapsen saama tavisflunssa ja siitä seuraava kuolema on ihan eri mittaluokassa oleva asia, todennäköisyys siihen on paljon isompi.
Mutta joo, itse menen niin järjellä että ylimitoitettu pelko tuntuu -no, järjettömältä. Itsekin olen riskiryhmäläinen, mutta en vain osaa liikoja pelätä. Eikä tarkoita, että haluaisin taudin ehdon tahdoin, eli käyttäydyn vastuullisesti, myös lähimmäisiä kohtaan.
Tsemppiä kaikille, pelokkaille ja muillekin!
Kiitos kommentistasi! Ihminen, joka on elänyt tähän asti varsin turvallisessa elinympäristössä, järkyttyy uudesta uhkaavasta tilanteesta paljon enemmän kuin sellainen, jolle erilaiset uhat ovat olleet jo pidempään ihan arkipäivää. Itse suhtaudun koronavirukseen "voi vi**u, taas tällaista" -asenteella. Mutta tämä tilanne ei ahdista mua läheskään niin paljon kuin sellaisia, jotka ensimmäistä kertaa elämässään ovat uhkan edessä.
Pelko ei myöskään aina ole järjellä käsiteltävä asia. Joku suomalainen pelkää kuollakseen hämähäkkejä, vaikka Suomessa ei esiinny luonnonvaraisena yhtäkään myrkyllistä hämähakkilajia. Jos sellainen laji tänne rantautuisi, voisi vain kuvitella pelon määrää.
Ihmiskunnan selviytymisen kannalta on ollut aika oleellista, että uuden ja tuntemattoman edessä ollaan varuillaan. Vasta sitten, kun vieras asia on tullut tutuksi, siihen voi muuttaa suhtautumistaan.
Kirjoitin tähän ketjuun jo aiemmin, että riskiryhmäläisten pitää aina kuunnella hoitavaa lääkäriään. Toimia lääkäriltä saamiensa ohjeiden mukaan. Ei odottaa, että pääministeri tai THL kertoisi, mitä pitää tehdä. Jos pääministeri tai THL sanoo eri tavalla kuin hoitava lääkäri, edelleen noudatetaan hoitavan lääkärin antamia ohjeita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äsken: Iltasanomien mukaan pääministerimme saapui yksityiskoneella brysselistä Helsinkiin.
Sannalla loppui maskit Brysselissä eikä päässyt Finskin koneeseen, piti tilata oma.
Olisi kiva tietää naukkailiko joku monipäiväiseen kokoukseen osallistuja kallista "punaviiniä" pikku pullosta, että jaksaa valvoa ja olla terävä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykyisin tässä ketjussa ei ole kovinkaan monia keskustelijoita samanaikaisesti, nämä monet ovat keksineet muuta tekemistä. Koronavirusepidemian muuttuessa tulevina aikoina ilkeämmäksi, tulee uusia keskustelijoita.
Tänään on taas tullut selväksi se, että ei tänne ketään uusia keskustelijoita kaivata. Samat pierut ketkä ovat kahlanneet tammikuusta jatkakoon kun heillä on kaikki tieto ja inside-jutut valmiina.
Vierailija kirjoitti:
Mitä nää pågenin kanelgifflar oikein on?
Pullia rakas Watson, pullia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Optimistisen koronavirusepidemia tulevaisuuden kannattajat ovat kovasti vähentyneet monissa maissa, mutta Suomessa on kaikki vielä hyvin. Täällä on optimisteja, jotka kyllä ihan oikein, iloitsevat kohtalaisen pienistä luvuista, niistä saa iloita. Koronavirus kyllä tarttuu ja leviää, mutta testit löytävät useimman sairastuneen, joiden vapaaehtoiseen eristyksiin hakeutuminen estää uusien tartuntojen syntymistä.
Kukaan ei uskalla antaa mitään takuita sen suhteen, että koronavirusepidemia jättäisi Suomen rauhaan tulevina päivinä, lehdissä on selvästi jo varoiteltu toisen aallon tulemisesta. Aikaisemmin on mainittu, että Suomi on valmis ottamaan toisen aallon vastaan. Jotkut asiantuntijat ovat hieman epäilleet miten Suomi selviäisi toisesta aallosta, nyt on hyvä seurata mitä tapahtuu Amerikan Yhdysvalloissa, Brasiliassa, Meksikossa ja monissa muissa maissa, joissa tilanne on selvästi pahempaan suuntaan muuttunut, voimme joutua kokemaan samanlaisia tilanteita kuin nämäkin maat.
Mä en usko, että meillä koettasiin samanlainen tilanne kuin USAssa, Brasiliassa tai Meksikossa. Meillä Suomessa ihan jo säidenkin puolesta kohta loppuu terasseilla ja puistoissa hillumiset. Lisäksi me suomalaiset osataan kyllä ihan ilman pääministerin "Nyt. Ei. Pidä. Tavata. Ketään." -ohjeistustakin pysytellä taas syksyllä kotioloissa sekä olla halaamatta työkavereita ja vieläpä ottaa etäisyyttä kaupassakin muihin ihmisiin. Jos tartuntatilanne pahenee, moni varmaan alkaa taas tilaamaan ostoksensakin netin kautta.
Meksikon tartuntatilanne johtuu suurelta osin siitä, että siellä ei siedetä Euroopasta annettuja ohjeistuksia. Ne ohjeet koetaan rasistisina. Kun tuntee Meksikon historiaa, ymmärtää myös hyvin, miksi näin on.
Onko tuo Ruotsin tilanne totta edes?
Että potilaat ITSE soittelevat kontaktit läpi?
Onko tuo aprillipila?
En todellakaan tiedä miksi enää vaivaudun kommentoimaan, mutta edelleen ihmettelen ihmisten lyhytkatseisuutta ja ymmärtämättömyyttä kyllä paljon. Ja suomalaisten huonoa yleissivistystä ihmettelen myös luettuani tätä keskustelua.
Miten ihmeessä uskotte täällä rokotteen ratkaisevan mitään pitkässä juoksussa, kun lähes koko maailma pitäisi rokottaa laumasuojan saamiseksi? Ei siis riitä, että suomalaiset rokotetaan, tai vaikka kaikki länsimaalaiset. (Ja todellakin käytännössä kaikki olisi sitten rokotettava, varsinkin jos rokote ei ole lähelläkään 100 % tehokkuudeltaan.)
Lisäksi kun rajat ovat auki ennemmin tai myöhemmin, niin rokotekattavuuden maailman väestössä pitää olla aika suuri kaikissa maailman maissa, jotta laumasuoja syntyy ja tauti poistuu maailmasta. Olemme siis koko maailman väki se lauma, koska nykymaailmassa maat eivät voi enää sulkeutua pitkäksi aikaa toisiltaan...
Vaihtoehtoisesti voi sitten laittaa toivonsa siihen, että lähivuosina virus muuntautuu kuin taikaiskusta hyvin paljon vähemmän tartuttavammaksi ja/tai paljon vähemmän tappavaksi... (ei siis ole todennäköistä, että tuollainen asia tapahtuu ainakaan kovin pian, jos ollenkaan - virusten evoluutiossa ei puhuta yleensä näin lyhyestä aikajanasta).
Mutta ei. Täällä ei näköjään ole kovin suosittua puhua tällaista (vielä).
Mutta katsotaan. Helmikuussakin oli vielä liian varhaista puhua mitään, tuli paljon vastustusta kun yhtään yrittikään sanoa että on vakava pandemia tulossa. Mutta kuinkas kävikään - kävi juuri niin (maailman epidemiologit tosiaan niin ennustivat jo tammi-helmikuussa, ja heitä edelleen seuraan jatkuvasti - en väitä siis itse olevani mikään ennustaja).
(Ja ei, Suomen tilanne ei itselleni ole nyt kovin olennainen eikä ollut aiemminkaan, koska seuraan isompaa kuvaa, mikä on paljon tärkeämpää kyseessä ollessa koko maailman pandemian. Yksittäistä metsäpalon pesäkettä kussakin kohdassa maailmaa on mahdoton ennakoida, mutta se ei ole oleellista, vaan se, että ajan kuluessa roihahtaa joka puolella, ennemmin tai myöhemmin, edellä mainituista syistä.)
Toki ihan oma valinta, haluaako uskoa tämän - voi tietysti olla uskomattakin. (Tai vaihtoehtoisesti nähdä itse hieman vaivaa ja etsiä tietoa itse esim. kansainvälisistä julkaisuista.) Mutta korkealta voi pudota, jos luulee pandemian pian olevan ohi ja rokotteella asian ratkeavan ensi vuonna tai sitä seuraavana, minkä jälkeen olemme takaisin jossakin ns. vanhassa normaalissa. Sen vuoksi kannattaa siis olla realisti ja sopeutua. Suomi ei nimittäin ole mikään erillinen saareke maailmassa, jota koskisivat erilaiset ennusteet kuin muuta maailmaa.
Paljon pitää maailman oppia puhaltamaan vielä yhteen hiileen ennen kuin Covid tästä maailmasta häviää.
Ruotsissa kuolee koronavirukseen todennäköisesti vielä yli 3 000 ihmistä, arvioi Ruotsin kansanterveysvirasto.
Arvio on yksi kolmesta potentiaalisesta skenaariosta, jotka virasto esitteli raportissaan tiistaina. Todennäköisimmässä ennusteessa maassa ilmenisi tartuntarykelmiä, jotka laantuisivat nopeasti, ja kuolonuhreja tulisi vielä noin 3 200.
Pahimmassa skenaariossa virukseen kuolisi Ruotsissa vielä yli 5 800 ihmistä, lievimmässä vain 200.
https://yle.fi/uutiset/3-11459104
Potilaiden itsensä varaan jätetyssä jäljityksessä nopeasti laantuvia tartuntarykelmiä on turha odotella eli veikkaan, että vähintäänkin pahimman skenaarion mukaan tulevat menemään
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan tiedä miksi enää vaivaudun kommentoimaan, mutta edelleen ihmettelen ihmisten lyhytkatseisuutta ja ymmärtämättömyyttä kyllä paljon. Ja suomalaisten huonoa yleissivistystä ihmettelen myös luettuani tätä keskustelua.
Miten ihmeessä uskotte täällä rokotteen ratkaisevan mitään pitkässä juoksussa, kun lähes koko maailma pitäisi rokottaa laumasuojan saamiseksi? Ei siis riitä, että suomalaiset rokotetaan, tai vaikka kaikki länsimaalaiset. (Ja todellakin käytännössä kaikki olisi sitten rokotettava, varsinkin jos rokote ei ole lähelläkään 100 % tehokkuudeltaan.)
Lisäksi kun rajat ovat auki ennemmin tai myöhemmin, niin rokotekattavuuden maailman väestössä pitää olla aika suuri kaikissa maailman maissa, jotta laumasuoja syntyy ja tauti poistuu maailmasta. Olemme siis koko maailman väki se lauma, koska nykymaailmassa maat eivät voi enää sulkeutua pitkäksi aikaa toisiltaan...
Vaihtoehtoisesti voi sitten laittaa toivonsa siihen, että lähivuosina virus muuntautuu kuin taikaiskusta hyvin paljon vähemmän tartuttavammaksi ja/tai paljon vähemmän tappavaksi... (ei siis ole todennäköistä, että tuollainen asia tapahtuu ainakaan kovin pian, jos ollenkaan - virusten evoluutiossa ei puhuta yleensä näin lyhyestä aikajanasta).
Mutta ei. Täällä ei näköjään ole kovin suosittua puhua tällaista (vielä).
Mutta katsotaan. Helmikuussakin oli vielä liian varhaista puhua mitään, tuli paljon vastustusta kun yhtään yrittikään sanoa että on vakava pandemia tulossa. Mutta kuinkas kävikään - kävi juuri niin (maailman epidemiologit tosiaan niin ennustivat jo tammi-helmikuussa, ja heitä edelleen seuraan jatkuvasti - en väitä siis itse olevani mikään ennustaja).
(Ja ei, Suomen tilanne ei itselleni ole nyt kovin olennainen eikä ollut aiemminkaan, koska seuraan isompaa kuvaa, mikä on paljon tärkeämpää kyseessä ollessa koko maailman pandemian. Yksittäistä metsäpalon pesäkettä kussakin kohdassa maailmaa on mahdoton ennakoida, mutta se ei ole oleellista, vaan se, että ajan kuluessa roihahtaa joka puolella, ennemmin tai myöhemmin, edellä mainituista syistä.)
Toki ihan oma valinta, haluaako uskoa tämän - voi tietysti olla uskomattakin. (Tai vaihtoehtoisesti nähdä itse hieman vaivaa ja etsiä tietoa itse esim. kansainvälisistä julkaisuista.) Mutta korkealta voi pudota, jos luulee pandemian pian olevan ohi ja rokotteella asian ratkeavan ensi vuonna tai sitä seuraavana, minkä jälkeen olemme takaisin jossakin ns. vanhassa normaalissa. Sen vuoksi kannattaa siis olla realisti ja sopeutua. Suomi ei nimittäin ole mikään erillinen saareke maailmassa, jota koskisivat erilaiset ennusteet kuin muuta maailmaa.
Paljon pitää maailman oppia puhaltamaan vielä yhteen hiileen ennen kuin Covid tästä maailmasta häviää.
Hei, osaisitko selittää ihan kansankielellä miksi tuhkarokkoa ei juurikaan ole suomessa vaikka maailmalla sitä on paljonkin vielä ja miksei ajan kanssa sama voisi käydä koronallekin?
Jotenkin olen luullut, että se johtuu MPR-rokotteesta.
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan tiedä miksi enää vaivaudun kommentoimaan, mutta edelleen ihmettelen ihmisten lyhytkatseisuutta ja ymmärtämättömyyttä kyllä paljon. Ja suomalaisten huonoa yleissivistystä ihmettelen myös luettuani tätä keskustelua.
Miten ihmeessä uskotte täällä rokotteen ratkaisevan mitään pitkässä juoksussa, kun lähes koko maailma pitäisi rokottaa laumasuojan saamiseksi? Ei siis riitä, että suomalaiset rokotetaan, tai vaikka kaikki länsimaalaiset. (Ja todellakin käytännössä kaikki olisi sitten rokotettava, varsinkin jos rokote ei ole lähelläkään 100 % tehokkuudeltaan.)
Lisäksi kun rajat ovat auki ennemmin tai myöhemmin, niin rokotekattavuuden maailman väestössä pitää olla aika suuri kaikissa maailman maissa, jotta laumasuoja syntyy ja tauti poistuu maailmasta. Olemme siis koko maailman väki se lauma, koska nykymaailmassa maat eivät voi enää sulkeutua pitkäksi aikaa toisiltaan...
Vaihtoehtoisesti voi sitten laittaa toivonsa siihen, että lähivuosina virus muuntautuu kuin taikaiskusta hyvin paljon vähemmän tartuttavammaksi ja/tai paljon vähemmän tappavaksi... (ei siis ole todennäköistä, että tuollainen asia tapahtuu ainakaan kovin pian, jos ollenkaan - virusten evoluutiossa ei puhuta yleensä näin lyhyestä aikajanasta).
Mutta ei. Täällä ei näköjään ole kovin suosittua puhua tällaista (vielä).
Mutta katsotaan. Helmikuussakin oli vielä liian varhaista puhua mitään, tuli paljon vastustusta kun yhtään yrittikään sanoa että on vakava pandemia tulossa. Mutta kuinkas kävikään - kävi juuri niin (maailman epidemiologit tosiaan niin ennustivat jo tammi-helmikuussa, ja heitä edelleen seuraan jatkuvasti - en väitä siis itse olevani mikään ennustaja).
(Ja ei, Suomen tilanne ei itselleni ole nyt kovin olennainen eikä ollut aiemminkaan, koska seuraan isompaa kuvaa, mikä on paljon tärkeämpää kyseessä ollessa koko maailman pandemian. Yksittäistä metsäpalon pesäkettä kussakin kohdassa maailmaa on mahdoton ennakoida, mutta se ei ole oleellista, vaan se, että ajan kuluessa roihahtaa joka puolella, ennemmin tai myöhemmin, edellä mainituista syistä.)
Toki ihan oma valinta, haluaako uskoa tämän - voi tietysti olla uskomattakin. (Tai vaihtoehtoisesti nähdä itse hieman vaivaa ja etsiä tietoa itse esim. kansainvälisistä julkaisuista.) Mutta korkealta voi pudota, jos luulee pandemian pian olevan ohi ja rokotteella asian ratkeavan ensi vuonna tai sitä seuraavana, minkä jälkeen olemme takaisin jossakin ns. vanhassa normaalissa. Sen vuoksi kannattaa siis olla realisti ja sopeutua. Suomi ei nimittäin ole mikään erillinen saareke maailmassa, jota koskisivat erilaiset ennusteet kuin muuta maailmaa.
Paljon pitää maailman oppia puhaltamaan vielä yhteen hiileen ennen kuin Covid tästä maailmasta häviää.
Minä taas en ymmärrä, miksi jatkuva maailman ympäri suhaaminen taas olisi välttämättömyys. Nyt on opittu hoitamaan neuvotteluja Skypen kautta, miksi ihmeessä pitäisi kaiken lisäksi vielä saastuttaakin, jotta päästäis hajuetäisyydelle?
Hupimatkailu tässä mittakaavassa taas on verrattain uusi asia maailmassa. Ei tarvitse olla normaalia, että lennellään sinne ja tänne. Mitä jos opittais itse kukin rauhoittumaan ja nauttimaan omasta maasta? Minusta vaikka sinne Thaikkulaan ei ole pakko päästä kaksi kertaa vuodessa. Luulen että luontokin tykkäis kun vähän downshiftattais omassa maassa.
Ketju on lukittu.
Siispä aamulla maskit naamalle, kun mennään juniin. Ei tähän tarvita hallituksen eikä THL:n lupaa.