Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Floridassa epidemia on karannut aivan käsistä. Eilen Yhdysvaltain itsenäisyyspäivänä uusien tartuntoja oli ennätysmäärä: yli 11 000 päivässä. Useampana päivänä on ollut yli 10 000. Käsittämätön luku, kun Floridassa on vain 20 miljoonaa asukasta.
Missään Euroopan maassa ei ole ollut tuollaisisia tartuntalukuja pahimpaan epidemia-aikaan. Amerikkalainen terveydenhuoltosysteemi on kyllä vaarassa romahtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yhtään muistatte, meidän pääministerimme piti koronaviruksen tukahduttamistoimia spektaakkeleina, joihin ei tahdottu lähteä. THL ei uskonut viruksen tulevan Suomeen. Kun monet vanhemmat eivät päästäneet enää lapsiaan kouluihin, hallitus sai vihdoin tehtyä päätöksen koulujen sulkemisesta, vanhempien painostuksesta. Muistatteko miten edellisinä päivinä ennen koulujen sulkemista Helsingin kaupungin pormestari Jan Vapaavuori sanoi ettei kouluja suljeta. Muistatteko miten monet maat sulkivat ensin rajojaan, vasta sitten Suomikin rupesi sulkemaan omia rajojaan. Muistatteko miten matkustajien tarkastuksista lentokentillä luovuttiin ja koronaviruksen annettiin vapaasti tulla maahan ?
Mikä on pointtisi? Virheistä huolimatta on pärjätty hyvin. Virheistä opitaan. Muistele mielummin niitä asioita jotka on tehty hyvin. Pakkohan niitäkin on olla kun tilanne on näin hyvä.
Te hysteerikot ja pahanilmanlinnut ette kai ymmärrä miksi teitä vähätellään ja jopa ivataan. Minä en ole todellakaan mikään denialisti, mutta tuo ASENNE on se joka nostaa niin karvat pystyyn. Että kaikki menee huonosti, katotaan vaan, kaksi viikkoa, olisihan se pitänyt arvata, ei tästä mitään tule. Innosta piukeana postataan kaikki negatiivinen. Hyviä uutisia alapeukutetaan ja vähätellään.
Siinä on jotain niin - en edes tiedä - tulee mieleen joku Sulo Vilen vaimoineen, 70-luvun Esson baarin valittajaukot ja naapurin kyttääjämummot verhojensa takana. Sellaista ummehtunutta takapajuisuutta. Suomalaisuuden ikävintä puolta. Että kieli pitkällä odotetaan että huonosti menisi että taas päästäisiin valittamaan. En tiedä, niin junttia. En vaan kestä.
Minä en ole löytänyt tältä palstalta juurikaan hysteerikkoja tai pahanilmanlintuja enkä valitusta. Tarkemmin sanottuna tästä ketjusta, joka on varmasti yksi vauvapalstan fiksuimmista. Siksi toivonkin, että tämä kritiikki pysyy asiallisena. Valituksen sijaan olen löytänyt ajattelevia ihmisiä, jotka osaavat suhtautua asioihin kriittisesti, etsiä tietoa ulkomailtakin ja vastustaa järjenvastaisia linjauksia. Kaikki tämä ennakolta, eikä jälkikäteen valittaen. Mutta tunnistan kyllä tuon valittajajuntti-kuvauksesi. En kuitenkaan tältä palstalta. Täytyy muistaa, että täällä on oltu oikeassa silloin, kun hallitus oli ihan passiivinen ja THL kehotti matkustelemaan. Epidemiahan siitä seurasi.
On ihan järkevää olettaa, että niin voi käydä taas.Minä olen löytänyt valitusta ja paljon. Olen samaa mieltä tuon aiemman kirjoittajan kanssa tästä ummehtuneisuudesta ja negatiivisuudesta.
Olen seurannut tätä keskustelua alusta lähtien. Monessakin vaiheessa haukuttiin jatkuvasti sivukaupalla vuoroin THLää, hallitusta, virkamiehiä, WHOta, turisteja, tavallisia lenkkeilijöitä ja milloin mitäkin. Haukuttiin, kuinka tehdään asiat täysin väärin ja kuinka idiootteja täällä ollaan verrattuna muihin.
Erittäin mukava huomata, kuinka valittajat olivat kuitenkin väärässä.
Miten niin väärässä? Suomessa on kuitenkin turhaan kuollut monta sataa ihmistä, etkö yhtään tunne surua ja vihaa siitä että näin päästettiin käymään? Järkevämmät ohjeistukset terveydenhuoltoon(esim. ei suoraan hoitohenkilökunta töihin ulkomailta), lentojen esto wuhanista(kiina itse oli jo kieltänyt että wuhanista ei saa mennä muualle kiinaan mutta suomeen wuhanilaiset turistit olivat tervetulleita) ja lombardiasta jne. niin olisi monta ihmishenkeä säästynyt.
Sekin oli järkyttävää ja kaiken etiikan ja moraalin vastaista että tautia haluttiin tartuttaa, ettei pääse hidastumaan ja alun laumasuojamielisyys. Mielestäni tällaisen taudin tahallaan levittäminen on jopa ihmisoikeusloukkaus.
Kyllä minäkin aluksi ajattelin, että antaa taudin käydä ihmisiä läpi, jotta saadaan laumasuoja. Se ei ole ihmisoikeusloukkaus eikä moraalin vastaista minusta, vaan järkevä tapa, saada immuniteetti.
Minusta on järkyttävää, että niin moni täälläkin ensinnäkin uskoo salaliitoteorioihin, ja luulee että päättäjät ovat ilkeyksissään tehneet huonoja päätöksiä, tai että lääkärit ovat tahallaan ilkeitä. Ei, vaan se usko koronan käyttäytymismekanismeista oli eri, ja sitten myöhemmin on opittu taudista lisää.
Mutta ihmisten kategorinen haukkuminen ja mollaaminen, lapsellista minusta.
Typerä ja ajattelematon saa toki olla mutta ei mielestäni sellaisessa asemassa oleva ihminen joka päättää toisten ihmisten hengistä. Kiinnostaisi tietää mistä tällainen ajatus laumasuojasta suomessa ja ruotsissa ja briteissä sai alkunsa. Kun kuitenkin nähtiin että Kiinassa ja Italiassa sitä ei tule eikä haeta vaan katastrofi tulee ja se pitää ehkäistä. Eihän AIDSiin, MERSiin, SARSiin lähdetty hakemaan laumasuojaa. Ei espanjantautiin saatu laumasuojaa. Ei ole ollut minkäänlaista tieteellistä todistetta laumasuojasta. Saadaanko edes influenssaan laumasuojaa tai onko siihen haettu sitä?
Mielestäni lakiin pitäisi saada pykälä että uuteen kulkutautiin ei saa alkaa koklaamaan laumasuoja ideologiaa vaikka se kuinka kivalta tuntuisi. Alan vaikka äänestämään persuja jotta tällainen saataisiin.
Itseasiassa lakiin pitäisi saada paljonkin muutosta niin kuin tällä palstalla on todettu.
Onpas kärkevää...
Miten niin nähtiin, ettei Kiinassa tule laumasuojaa? Ei kai se nyt kuukaudessa tulisikaan., outo ajatus että samantien olis nähty. Sehän näkyis ehkä vuoden päästä.
Tottakai kuolleita tulis liikaa, joka olisikin se syy, miksi lopulta emme sille tielle lähteneetkään.
Uutisissa näytettiin miten katastrofaaliset tilanteet on kiinassa ja italiassa. Mielestäni on erittäin häiritsevää että kukaan edes harkitsee laumasuojaa tällaisen taudin kanssa.
Tauti on erittäin vakava ja mielestäni on ihan ansaittua sanoa napakasti keskustelupalstalla jos johtavat lääkärit ja ihmiset miettivät että hei tällanen laumasuoja ois kiva juttu koklata! Ja puhuvat haastatteluissa ihan hyväksyttävänä asiana esim. että nuorten ja terveiden aikuisten pitäisi sairastaa tämä tai että taudin leviäminen ei saisi hidastua liikaa. Niin kuin aiemmin todettu niin laumasuojan haaliminen on lain vastaistakin.
Ei taudin vakavuutta muille kuin vanhuksille tiedetty siinä vaiheessa, kun laumasuojaa mietittiin, tai kun esim. itse ajattelin voivani keski-ikäisenä hyvin sairastaa taudin. Ajattelin et olispa hyvä sairastaa pois ekojen joukossa, niin olispa sitten lusittu eikä tarttis enää varoa tai odotella, tuleeko se nyt vai ei. Tämä siis ENNEN kun läheskään kaikkea tietoa, mitä nyt on saatavilla, oli tiedossa.
Kuten joku selitti sinulle aiemmin, kyllähän moni tauti "pelaa" immuunisuojalla, esim. just espanjantauti. Ihan turhaan nyt ylimielisen oloisena keuhkoat, tuntuu vähän lapselliselta. Ikään kuin et yhtään yrittäisi ymmärtää, mistä eri ajatukset ja johtopäätökset tulee. En tiedä oletko aikuinen, mutta aikuisuuteen kuuluu se, että koittaa miettiä eri puolia asiasta, ja ymmärtää, ettei maailma ole mustavalkoinen.
Vierailija kirjoitti:
Ja ihan tiedoksi vaan, että Alankomaat ja Italia eivät ole olleet erityisen vaarallisia aikoihin. Etenkin Alankomaissa homma tuntuu olevan paremmin hoidossa kun Suomessa, siellä pandemia otetaan sentään vakavasti.
Alankomaissa valittiin linjaksi puoli-laumasuoja. 6113 kuollutta, Suomeen suhteutettuna sellaiset 2000. Uusia tapauksia kahden viikon aikana 991, Suomeen suhteutettuna sellaiset 300 kun Suomessa 109. Alankomaissa epidemian hallinta oli kehnompaa kuin Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yhtään muistatte, meidän pääministerimme piti koronaviruksen tukahduttamistoimia spektaakkeleina, joihin ei tahdottu lähteä. THL ei uskonut viruksen tulevan Suomeen. Kun monet vanhemmat eivät päästäneet enää lapsiaan kouluihin, hallitus sai vihdoin tehtyä päätöksen koulujen sulkemisesta, vanhempien painostuksesta. Muistatteko miten edellisinä päivinä ennen koulujen sulkemista Helsingin kaupungin pormestari Jan Vapaavuori sanoi ettei kouluja suljeta. Muistatteko miten monet maat sulkivat ensin rajojaan, vasta sitten Suomikin rupesi sulkemaan omia rajojaan. Muistatteko miten matkustajien tarkastuksista lentokentillä luovuttiin ja koronaviruksen annettiin vapaasti tulla maahan ?
Mikä on pointtisi? Virheistä huolimatta on pärjätty hyvin. Virheistä opitaan. Muistele mielummin niitä asioita jotka on tehty hyvin. Pakkohan niitäkin on olla kun tilanne on näin hyvä.
Te hysteerikot ja pahanilmanlinnut ette kai ymmärrä miksi teitä vähätellään ja jopa ivataan. Minä en ole todellakaan mikään denialisti, mutta tuo ASENNE on se joka nostaa niin karvat pystyyn. Että kaikki menee huonosti, katotaan vaan, kaksi viikkoa, olisihan se pitänyt arvata, ei tästä mitään tule. Innosta piukeana postataan kaikki negatiivinen. Hyviä uutisia alapeukutetaan ja vähätellään.
Siinä on jotain niin - en edes tiedä - tulee mieleen joku Sulo Vilen vaimoineen, 70-luvun Esson baarin valittajaukot ja naapurin kyttääjämummot verhojensa takana. Sellaista ummehtunutta takapajuisuutta. Suomalaisuuden ikävintä puolta. Että kieli pitkällä odotetaan että huonosti menisi että taas päästäisiin valittamaan. En tiedä, niin junttia. En vaan kestä.
Minä en ole löytänyt tältä palstalta juurikaan hysteerikkoja tai pahanilmanlintuja enkä valitusta. Tarkemmin sanottuna tästä ketjusta, joka on varmasti yksi vauvapalstan fiksuimmista. Siksi toivonkin, että tämä kritiikki pysyy asiallisena. Valituksen sijaan olen löytänyt ajattelevia ihmisiä, jotka osaavat suhtautua asioihin kriittisesti, etsiä tietoa ulkomailtakin ja vastustaa järjenvastaisia linjauksia. Kaikki tämä ennakolta, eikä jälkikäteen valittaen. Mutta tunnistan kyllä tuon valittajajuntti-kuvauksesi. En kuitenkaan tältä palstalta. Täytyy muistaa, että täällä on oltu oikeassa silloin, kun hallitus oli ihan passiivinen ja THL kehotti matkustelemaan. Epidemiahan siitä seurasi.
On ihan järkevää olettaa, että niin voi käydä taas.Minä olen löytänyt valitusta ja paljon. Olen samaa mieltä tuon aiemman kirjoittajan kanssa tästä ummehtuneisuudesta ja negatiivisuudesta.
Olen seurannut tätä keskustelua alusta lähtien. Monessakin vaiheessa haukuttiin jatkuvasti sivukaupalla vuoroin THLää, hallitusta, virkamiehiä, WHOta, turisteja, tavallisia lenkkeilijöitä ja milloin mitäkin. Haukuttiin, kuinka tehdään asiat täysin väärin ja kuinka idiootteja täällä ollaan verrattuna muihin.
Erittäin mukava huomata, kuinka valittajat olivat kuitenkin väärässä.
Miten niin väärässä? Suomessa on kuitenkin turhaan kuollut monta sataa ihmistä, etkö yhtään tunne surua ja vihaa siitä että näin päästettiin käymään? Järkevämmät ohjeistukset terveydenhuoltoon(esim. ei suoraan hoitohenkilökunta töihin ulkomailta), lentojen esto wuhanista(kiina itse oli jo kieltänyt että wuhanista ei saa mennä muualle kiinaan mutta suomeen wuhanilaiset turistit olivat tervetulleita) ja lombardiasta jne. niin olisi monta ihmishenkeä säästynyt.
Sekin oli järkyttävää ja kaiken etiikan ja moraalin vastaista että tautia haluttiin tartuttaa, ettei pääse hidastumaan ja alun laumasuojamielisyys. Mielestäni tällaisen taudin tahallaan levittäminen on jopa ihmisoikeusloukkaus.
Kyllä minäkin aluksi ajattelin, että antaa taudin käydä ihmisiä läpi, jotta saadaan laumasuoja. Se ei ole ihmisoikeusloukkaus eikä moraalin vastaista minusta, vaan järkevä tapa, saada immuniteetti.
Minusta on järkyttävää, että niin moni täälläkin ensinnäkin uskoo salaliitoteorioihin, ja luulee että päättäjät ovat ilkeyksissään tehneet huonoja päätöksiä, tai että lääkärit ovat tahallaan ilkeitä. Ei, vaan se usko koronan käyttäytymismekanismeista oli eri, ja sitten myöhemmin on opittu taudista lisää.
Mutta ihmisten kategorinen haukkuminen ja mollaaminen, lapsellista minusta.
Typerä ja ajattelematon saa toki olla mutta ei mielestäni sellaisessa asemassa oleva ihminen joka päättää toisten ihmisten hengistä. Kiinnostaisi tietää mistä tällainen ajatus laumasuojasta suomessa ja ruotsissa ja briteissä sai alkunsa. Kun kuitenkin nähtiin että Kiinassa ja Italiassa sitä ei tule eikä haeta vaan katastrofi tulee ja se pitää ehkäistä. Eihän AIDSiin, MERSiin, SARSiin lähdetty hakemaan laumasuojaa. Ei espanjantautiin saatu laumasuojaa. Ei ole ollut minkäänlaista tieteellistä todistetta laumasuojasta. Saadaanko edes influenssaan laumasuojaa tai onko siihen haettu sitä?
Mielestäni lakiin pitäisi saada pykälä että uuteen kulkutautiin ei saa alkaa koklaamaan laumasuoja ideologiaa vaikka se kuinka kivalta tuntuisi. Alan vaikka äänestämään persuja jotta tällainen saataisiin.
Itseasiassa lakiin pitäisi saada paljonkin muutosta niin kuin tällä palstalla on todettu.
Onpas kärkevää...
Miten niin nähtiin, ettei Kiinassa tule laumasuojaa? Ei kai se nyt kuukaudessa tulisikaan., outo ajatus että samantien olis nähty. Sehän näkyis ehkä vuoden päästä.
Tottakai kuolleita tulis liikaa, joka olisikin se syy, miksi lopulta emme sille tielle lähteneetkään.
Uutisissa näytettiin miten katastrofaaliset tilanteet on kiinassa ja italiassa. Mielestäni on erittäin häiritsevää että kukaan edes harkitsee laumasuojaa tällaisen taudin kanssa.
Tauti on erittäin vakava ja mielestäni on ihan ansaittua sanoa napakasti keskustelupalstalla jos johtavat lääkärit ja ihmiset miettivät että hei tällanen laumasuoja ois kiva juttu koklata! Ja puhuvat haastatteluissa ihan hyväksyttävänä asiana esim. että nuorten ja terveiden aikuisten pitäisi sairastaa tämä tai että taudin leviäminen ei saisi hidastua liikaa. Niin kuin aiemmin todettu niin laumasuojan haaliminen on lain vastaistakin.
Ei taudin vakavuutta muille kuin vanhuksille tiedetty siinä vaiheessa, kun laumasuojaa mietittiin, tai kun esim. itse ajattelin voivani keski-ikäisenä hyvin sairastaa taudin. Ajattelin et olispa hyvä sairastaa pois ekojen joukossa, niin olispa sitten lusittu eikä tarttis enää varoa tai odotella, tuleeko se nyt vai ei. Tämä siis ENNEN kun läheskään kaikkea tietoa, mitä nyt on saatavilla, oli tiedossa.
Kuten joku selitti sinulle aiemmin, kyllähän moni tauti "pelaa" immuunisuojalla, esim. just espanjantauti. Ihan turhaan nyt ylimielisen oloisena keuhkoat, tuntuu vähän lapselliselta. Ikään kuin et yhtään yrittäisi ymmärtää, mistä eri ajatukset ja johtopäätökset tulee. En tiedä oletko aikuinen, mutta aikuisuuteen kuuluu se, että koittaa miettiä eri puolia asiasta, ja ymmärtää, ettei maailma ole mustavalkoinen.
Olen eri, mutta olin ihan kartalla tämän taudin suhteen alusta saakka, kiitos tämän palstan. Laumasuoja voi muodostua tauteihin sairastamalla tai rokotteella. Strategiana vaarallisen tartuntataudin leviämään päästäminen on kuitenkin epäinhimillistä ja eettisesti väärin, sen ovat todenneet monet tutkijat ja ihmisoikeusjuristit. Perustuslaissa suojataan oikeus elämään. Yksiselitteisesti. Minusta tämä edellinen kritisoi hallitusta ym. tahoja väärinymmärryksestä, ei yksittäistä kansalaista tai kirjoittajaa. Ja totta vie aiheesta, jos tällaista on edes harkittu.
239 tutkijaa 32 maasta on lähettänyt WHO:lle kirjeen ja pyytävät oikaisemaan väitteen, että virus ei leviäisi ilmassa. He julkaisevat kirjeensä tiedelehdessä ensi viikolla.
https://www.nytimes.com/2020/07/04/health/239-experts-with-1-big-claim-…
The coronavirus is finding new victims worldwide, in bars and restaurants, offices, markets and casinos, giving rise to frightening clusters of infection that increasingly confirm what many scientists have been saying for months: The virus lingers in the air indoors, infecting those nearby.
If airborne transmission is a significant factor in the pandemic, especially in crowded spaces with poor ventilation, the consequences for containment will be significant. Masks may be needed indoors, even in socially distant settings. Health care workers may need N95 masks that filter out even the smallest respiratory droplets as they care for coronavirus patients.
Ventilation systems in schools, nursing homes, residences and businesses may need to minimize recirculating air and add powerful new filters. Ultraviolet lights may be needed to kill viral particles floating in tiny droplets indoors.
...
Whether carried aloft by large droplets that zoom through the air after a sneeze, or by much smaller exhaled droplets that may glide the length of a room, these experts said, the coronavirus is borne through air and can infect people when inhaled.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koskettava reportaasi Söderteljestä, joka on eniten pandemiasta kärsineitä kuntia Ruotsissa: kuolleita kunnassa on tähän mennessä 103. Söderteljeen monet ovat aikoinaan muuttaneet töihin Scanian tehtaille ja perheiden tausta on moninainen. Syyrian ortodoksiperhe menetti kuusikymppisen isän. Nelikymppistä miestä jäivät suremaan kaksi pientä lasta ja vaimo.
Niin surullista lukea näitä tarinoita. Tämä on se hinta Ruotsin laumasuojakokeilusta. Joutuukohan kukaan koskaan maassa vastuuseen siitä, että tappavan epidemian annettiin vaan levitä?
https://www.expressen.se/nyheter/qs/coronan-tog-deras-karaste/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tamperelaiset on todella vajaaälyisiä. Miten voivat suunnitella tällaisena aikana massatapahtumia? Ihan kuin kaikki järki olisi kadonnut niiden päästä. Raha se motiivi kaiketi on.
Henkilökohtaisesti epäilen, että valtaosa tamperelaisista ei halua Ruotsi -ottelun vuoksi ruotsalaisia Tampereelle, mutta ei ole oikein edes ymmärtänyt, kuinka vahvasti järjestävä taho ja paikalliset edustajat työskentelevät ja lobbaavat, että ottelu Ratinaan saadaan. Pitäisi analysoida, kuka tästä nyt hyötyy.
Ei noita hyötyjiä välttämättä ole niin paljoa. Urheilupiireissä ollaan välillä aika fanaattisia. Mikään muu ei pyöri päässä kuin pallo. Kaikki liikenevä vapaa-aika menee palloiluun. Lapseni harrastaa palloilulajia, ja seuran aktiivit ovat juuri sellaisia. Pallo, pallo ja pallo. Ulkomaan matkallakin käydään katsomassa palloa, ihan kun ei muuta tekemistä olisi. Luulisi, että palloilustakin kannattaisi välillä pitää lomaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokeillaanpa:
Kuinka moni on sitä mieltä, että tilanne on nyt hyvä, mutta pelkää sen pahenevan ruotsalaisten turistien tai kotimaahan palaavien suomalaisten turistien, Suomi-Ruotsi - maaottelun tai muiden massatapahtumien myötä?
Kuinka moni toivoo, että epidemia olisi jo ohi, mutta pelkää sen pahenevan?Pelkään toista aaltoa. Se ei ehkä mene nii hyvällä tuurilla kuin ensimmäinen. Kotimaan matkailuun tulisi panostaa. Rakennuksilla tulisi olla valvotuttu karanteeni. Enemmän työmaaparakkeja, joissa jaettu ryhmä. Ulkomaita tulisi välttää, väkijoukkoja tulisi välttää. Tiedottaa ihmisiä. Onko ne ruuhkakylpylät ja risteilyt elintärkeitä? Rohkea saa olla, muttei tyhmä.
Miksi? Ei sillä ole merkitystä, onko tartunta saatu ulkomailta vai kotimaasta...ihan samalla tavalla se tarttuu suomalaisesta toiseen. Paljon järkevämpää on välttää matkailua kokonaan.
Tilastollisen todennäköisyyden kannalta on vaikea pelätä Suomen matkailua, tartuttajia on NIIN vähän. Mutta toki, osuuhan se lottovoittokin aina jonain vuonna jollekin =)
Jos haluaa ottaa supervarmanpäälle niin pysyy kotona. Jos näkee miten superpieni mahdollisuus koronan on täältä saada, niin uskaltaa elää vähän enemmän. Ei tuomita ketään, kukin miettiköön omalta kohdaltaan.
En tuomitsekaan ketään. Minusta on vaan outoa kannustaa oireettomia viruksenkantajiakin matkustamaan kotimaassa. Hehän eivät tiedä kantavansa virusta ja tartuttavansa muita. Mulla on kaveripiirissäni ihmisiä, jotka ovat olleet jo pari kertaa Tallinnan risteilyillä. Eli lähtivät heti, kun sinne pääsi ilman perusteltua syytä. Ovat myös viettäneet aikaansa helsinkiläisissä ravintoloissa ja terasseilla siit lähtien, kun ne aukesivat. Ja kyllä, he ovat nyt lähdössä myös matkailemaan kotimaassa. Eivät minnekään syrjäiseen mökkiin omien eväiden kanssa vaan sinne, mihin muutkin kotimaanmatkalijat menevät. Matkailukohteisiin. Mutta kuten sanoit, kukin miettiköön omalta kohdaltaan.
Käyttäjä34791 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tamperelaiset on todella vajaaälyisiä. Miten voivat suunnitella tällaisena aikana massatapahtumia? Ihan kuin kaikki järki olisi kadonnut niiden päästä. Raha se motiivi kaiketi on.
Henkilökohtaisesti epäilen, että valtaosa tamperelaisista ei halua Ruotsi -ottelun vuoksi ruotsalaisia Tampereelle, mutta ei ole oikein edes ymmärtänyt, kuinka vahvasti järjestävä taho ja paikalliset edustajat työskentelevät ja lobbaavat, että ottelu Ratinaan saadaan. Pitäisi analysoida, kuka tästä nyt hyötyy.
Ei noita hyötyjiä välttämättä ole niin paljoa. Urheilupiireissä ollaan välillä aika fanaattisia. Mikään muu ei pyöri päässä kuin pallo. Kaikki liikenevä vapaa-aika menee palloiluun. Lapseni harrastaa palloilulajia, ja seuran aktiivit ovat juuri sellaisia. Pallo, pallo ja pallo. Ulkomaan matkallakin käydään katsomassa palloa, ihan kun ei muuta tekemistä olisi. Luulisi, että palloilustakin kannattaisi välillä pitää lomaa.
Italiassakin keväällä epäiltiin jalkapallo-ottelun levittäneen koronaepidemiaa tehokkaasti ympäriinsä. Miksi ihmeessä tällainen viruslinko halutaan Ruotsista Suomeen? Jalkapallon EM-kisatkin peruttiin, luulisi sen olleen isompi pettymys jalkapallofaneille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Floridassa epidemia on karannut aivan käsistä. Eilen Yhdysvaltain itsenäisyyspäivänä uusien tartuntoja oli ennätysmäärä: yli 11 000 päivässä. Useampana päivänä on ollut yli 10 000. Käsittämätön luku, kun Floridassa on vain 20 miljoonaa asukasta.
Missään Euroopan maassa ei ole ollut tuollaisisia tartuntalukuja pahimpaan epidemia-aikaan. Amerikkalainen terveydenhuoltosysteemi on kyllä vaarassa romahtaa.
Kukaan ei jää kaipaamaan amerikkalaista terveydenhuoltoa. Tosin paramedics oli käänteentekevä ammattikunta.
Vierailija kirjoitti:
Koskettava reportaasi Söderteljestä, joka on eniten pandemiasta kärsineitä kuntia Ruotsissa: kuolleita kunnassa on tähän mennessä 103. Söderteljeen monet ovat aikoinaan muuttaneet töihin Scanian tehtaille ja perheiden tausta on moninainen. Syyrian ortodoksiperhe menetti kuusikymppisen isän. Nelikymppistä miestä jäivät suremaan kaksi pientä lasta ja vaimo.
Niin surullista lukea näitä tarinoita. Tämä on se hinta Ruotsin laumasuojakokeilusta. Joutuukohan kukaan koskaan maassa vastuuseen siitä, että tappavan epidemian annettiin vaan levitä?
https://www.expressen.se/nyheter/qs/coronan-tog-deras-karaste/
Pikemminkin taitavat valtionepidemiologin lyödä ritariksi, kun saavat aikanaan "epidemian kukistettua"... sen verran on hallituskin puolustanut, pääministeri ainakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan varjolla,savuverhoissa tehdään kaikenlaista kuten Usassa. https://www.dailymail.co.uk/news/article-8490367/amp/How-coronavirus-BL…
Korona ei ole sattuma joka syntyi luonnostaan se tehtiin laboratoriossa mahdollistamaan ikäviä asioita.
Jotkut näkevät ja tietävät muutakin kuin koronaviruksen. Ja ne muut asiat ovat suurempi uhka.Tässä yksi syy, miksi en katso dystopia-leffoja. Haluan nauttia elämästä kauhukuvia enempää miettimättä ja pelkäämättä ja salaliittoteorioita joka nurkan takana näkevänä.
EIKÄ tämä nyt tarkoittanut sitä, etten toimisi edelleenkin järkevästi korona-vaarankin vuoksi, tahallaan ei kannata tai saakkaan omaa tai lähimmäisten elämää hankaloittaa.
Pelkoa on tutkittu aika paljon.
Esimerkiksi sellainen mielenkiintoinen asia on saatu selville, että ne jotka eivät pelkää etukäteen lainkaan, tai sanovat ettei heille voi sattua sitä pelottavaa tilannetta, pelkäävät tositilanteessa kaikkein eniten.
He taitavat olla niitä ihmisiä, jotka maskin nähdessään alkavat syyttämään maskin käyttäjää hysteeriseksi. Jostain syystä nämä, jotka pitävät suojautumista tai varautumista hysteriana ja pelossa elämisenä, suhtautuvat koko asiaan hyvin aggressiivisesti. Itse koen tästä syystä nämä "hysteerikko"-huutelijat pelottavina.
Tähänkin viestiketjuun se porukka on valitettavasti saapunut rellestämään.
Dystopia-elokuvien katsominen toimii joillakin ihmisillä dystopia-pelon käsittelynä, mutta joillekin ne ilmeisesti vain lietsovat pelkoa.
Salaliittoteorioita joka nurkan takana näkevät kärsivät yleensä mielenterveyden ongelmista. He näkivät salaliittoteorioita kaikkialla jo ennenkuin kuin elokuvat tai televisio oli keksitty.
Kauhu- tai dystopiaelokuvia ei tietenkään kannata katsoa jos oma psyyke ei niitä kestä. Ei kannata kuitenkaan dissata niitä joilla psyyke ei mene elokuvasta rikki.
Muistatteko miten Australia oli vielä vähän aikaa sitten käytännössä vapaa viruksesta?
No ei hyvin mene enää sielläkään. Rajoituksia on tullut, ja viimeisimpänä käsky Melbournessa yhdeksän eri tornitalon asukkaalle (3000 ihmistä) pysyä kotonaan poistumatta mihinkään ainakin 5 päivän ajan.
https://www.nytimes.com/2020/07/04/world/coronavirus-updates.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokeillaanpa:
Kuinka moni on sitä mieltä, että tilanne on nyt hyvä, mutta pelkää sen pahenevan ruotsalaisten turistien tai kotimaahan palaavien suomalaisten turistien, Suomi-Ruotsi - maaottelun tai muiden massatapahtumien myötä?
Kuinka moni toivoo, että epidemia olisi jo ohi, mutta pelkää sen pahenevan?Pelkään toista aaltoa. Se ei ehkä mene nii hyvällä tuurilla kuin ensimmäinen. Kotimaan matkailuun tulisi panostaa. Rakennuksilla tulisi olla valvotuttu karanteeni. Enemmän työmaaparakkeja, joissa jaettu ryhmä. Ulkomaita tulisi välttää, väkijoukkoja tulisi välttää. Tiedottaa ihmisiä. Onko ne ruuhkakylpylät ja risteilyt elintärkeitä? Rohkea saa olla, muttei tyhmä.
Miksi? Ei sillä ole merkitystä, onko tartunta saatu ulkomailta vai kotimaasta...ihan samalla tavalla se tarttuu suomalaisesta toiseen. Paljon järkevämpää on välttää matkailua kokonaan.
Tilastollisen todennäköisyyden kannalta on vaikea pelätä Suomen matkailua, tartuttajia on NIIN vähän. Mutta toki, osuuhan se lottovoittokin aina jonain vuonna jollekin =)
Jos haluaa ottaa supervarmanpäälle niin pysyy kotona. Jos näkee miten superpieni mahdollisuus koronan on täältä saada, niin uskaltaa elää vähän enemmän. Ei tuomita ketään, kukin miettiköön omalta kohdaltaan.
Tulee muuten outo flashback helmikuulle hiihtolomaviikolle. Silloin täällä palstalla pelättiin hiihtolomalle lähtijöiden tuovan taudin Suomeen ja tuli näitä lottovoittovertauksia.
No, kaikki tietää miten siinä sitten kävikään. Tuli montakin "lottovoittoa".
Nyt kun pandemia on jo joka paikassa ja matkailu taas käynnissä Suomeen ja Suomesta ulos, tuollaiset puheet Suomen matkailun turvallisuudesta on aika lailla turhia. Ei tarvi edes mennä ulkomaille tartuntaa hakemaan, kun sitä tuodaan Suomeenkin koko ajan. Voit siis olla ihan varma, että tartuttajia on NIIN varmasti viikko viikolta taas enemmän Suomessakin.
Numerot tilastoihin tulee viiveellä. Ei hiihtolomien ollessa käynnissäkään tätä vielä tajuttu, vaan vasta sen jälkeen ilmeni viikkojen viiveellä asiat.
Ja sitten kadutti, ja tuli äkkikäännös ja korjausliike.
Taitaapi taas käydä samalla lailla, ensi kuussa (kun on jo liian myöhäistä).
Ihmiset ovat paljon tyhmempiä kuin olisin voinut koskaan edes kuvitella.
On suoranainen ihme, että ollaan pärjätty näinkin hyvin.
Onkohan ne hysteerikko-huutelijat esim. kaupoissa itse peloissaan, kieltäneet asian, jota eivät kestä käsitellä ja reagoivat siksi aggressiivisesti, kun jonkun maski häiritsevästi muistuttaa asiasta?
Vierailija kirjoitti:
Onkohan ne hysteerikko-huutelijat esim. kaupoissa itse peloissaan, kieltäneet asian, jota eivät kestä käsitellä ja reagoivat siksi aggressiivisesti, kun jonkun maski häiritsevästi muistuttaa asiasta?
Tavallaan vastasit jo itse kysymykseesi, mutta mietitään näin päin:
Jos se maski olisi heille ihan samantekevää tyyliin yksi asuste muiden joukossa, niin tuskin reagoisivat mitenkään.
Tätä se projektion voima on (psykologia 101).
Kiitos tälle nuorelle aikuiselle, joka tuli nimellään ja kasvoillaan kertomaan koronan pitkäaikaisvaikutuksista.
Lähde:IS
Sanni Lammelan, 26, kurkku tuntui maaliskuussa karhealta – elimistöön oli uinut virus, joka ei jätä rauhaan vieläkään
TURKULAINEN Sanni Lammela, 26, on yksi niistä suomalaisista, joilla koronaviruksen aiheuttamat oireet ovat kestäneet huomattavan pitkään. Hän on kärsinyt oireista maaliskuusta lähtien.
– Palasin maaliskuun puolessa välissä Englannista, sillä minun piti viettää kevätlukukausi siellä vaihdossa. Jo siellä kurkkuni tuntui vähän karhealta, mutten silloin ajatellut, että se olisi mitään, Lammela kertoo.
Lammela palasi Suomeen maanantain ja tiistain välisenä yönä 16.–17. maaliskuuta. Keskiviikkona 18. maaliskuuta hänen oireena voimistuivat. Hänelle nousi kuumetta, häntä yskitti ja hänen päätään ja lihaksiaan särki.
– Oireeni olivat lieviä. Selkeää tautia kesti 5–6 päivää, jonka jälkeen se alkoi lähteä pois. Lämpö ja yskä kuitenkin jäivät.
– Myös hajuaistini lähti, eikä se ole edelleenkään tullut ihan täysin takaisin, Lammela kertoo heinäkuun ensimmäisenä päivänä – kun taudin alusta on tullut kuluneeksi 15 viikkoa.
KOSKA Lammelan oireet olivat lieviä, häntä ei aluksi testattu. Vasta kun Lammelan vanhemmat sairastuivat koronaviruksen aiheuttamaan covid-19-tautiin, testi tehtiin myös hänelle.
– Asuin vanhemmillani sen jälkeen, kun tulin Suomeen. Kun oireet alkoivat äidilläni, hän pääsi testeihin. Myös isä sairastui, ja hänetkin testattiin.
Lammelan molempien vanhempien koronatestitulos oli positiivinen.
– Minulle tuli viisi viikkoa karanteenia vanhempieni positiivisista testituloksista. Viiden viikon jälkeen minulla oli edelleen lämpöä ja yskää, joten minua ei uskallettu päästää karanteenista pois. Silloin myös minut testattiin, ja tulos oli positiivinen. Olin siitä vielä seuraavat kaksi viikkoa karanteenissa, hän kertoo.
Kun yhteensä seitsemän viikkoa kestänyt karanteeni viimein päättyi, Lammela muutti omaan kotiinsa asumaan.
Oireet eivät kuitenkaan edelleenkään helpottaneet. Toukokuussa Lammela huomasi kärsivänsä myös uudesta oireesta: hengenahdistuksesta.
– Välillä tuntui, että sisäänhengitys oli paljon raskaampaa kuin ennen. Kun lähdin liikkeelle, minua alkoi hengästyttää todella helposti, hän
Lammela toivoo terveydenhuollolta tukea pitkittyneiden koronaoireiden kanssa kamppaileville ihmisille.
– Meitä pitkään sairastaneita on Suomessakin jo aika paljon. Osa on saanut hyvää tukea terveyskeskuksista ja osa ei.
– Olisi ihan mahtavaa, jos Suomessakin olisi joitakin terveydenhuollon ihmisiä, jotka voisivat keskittyä nimenomaan meihin pitkäaikaissairastaneisiin.
Onko jotain kelan maksukattoa sairaala maksuille?
Jos joutuu olemaan vaikka 2-3 viikkoa sairaalassa, niin paljonko se maksaa?
Tartuttavatko korona, jos sitä sairastaa pitkään? Ns. Myöhäisvaiheessa?
Ketju on lukittu.
Eikö Vaasan satamassa kukaan tiedota ruotsalaisia karanteenista?Mikä on laivayhtiön vastuu?